ЛГБТ. Толерантность

[Абсолютная добродетель 68 346]

7 минут назад, НатаФКа сказал:

Ну можно подумать, когда ребенок рождается, его спрашивают:

Когда ребенок рождается, его права защищает опека, которая контролирует условия его содержания и воспитания. Отдавать геям детей, мотивируя "некоторые дети вообще у алкоголиков рождаются" - бред.

[НатаФКа 108 235]

1 минуту назад, Абсолютная добродетель сказал:

Отдавать геям детей, мотивируя "некоторые дети вообще у алкоголиков рождаются" - бред.

Так однополыми парами могут быть не только мужчины, но и женщины, которые вполне способны родить своего и воспитывать вдвоем.

[Ули-Ули 34 310]

Интересна мотивация женщин, отстаивающих права геев. Им - то, женщинам, что с этого? "Они же милые и безобидные"? (ну как в зоопарке, как бы признавая, что они - не мы). Поспорить ради спора? За них, обижаемых, вписаться? 

[Юлемна 30 812]

12 минут назад, Бокарнея сказал:

я вот попробовала отступить от теории и подумала - допустим, две лесбиянки вступили в официальный брак и пожелали усыновить/удочерить ребёнка. 

А если двух, трёх и более? Кому из них выплачивать материнский капитал? И другие выплаты? Обеим? Тогда ущемляются права обычных семей и мужских браков. Или одной? Тогда ущемляются права второй? 

А мать-героиня? Кто из них будет, если усыновят много детей?

18 минут назад, Огнёвка сказал:

 

[Эльнора 17 845]

3 минуты назад, Абсолютная добродетель сказал:

Когда ребенок рождается, его права защищает опека, которая контролирует условия его содержания и воспитания. Отдавать геям детей, мотивируя "некоторые дети вообще у алкоголиков рождаются" - бред.

А не бред,  считать, что дети, которых воспитают геи/лесбиянки,  вырастут с такой же ориентацией?

Все гомо так то воспитывались в гетеро семьях.

[Юлемна 30 812]

10 минут назад, Перепутанные чемоданы сказал:

наше общество не готово к такому шагу, 

Простите, а для чего нам туда шагать? Почему именно туда? 

[Бокарнея 47 540]

9 минут назад, НатаФКа сказал:

можно подумать, когда ребенок рождается, его спрашивают: Согласен на эту семью или всех посмотришь?

Действительно,  какая мелочь  И сколько детей- отказников, воспитанных в детских домах, потом разыскивают своих биологических родителей... 

И то, что девочка, удочеренная геями, например, видит у родителей только одни половые признаки и на социализацию ребёнка в дальнейшем это никакого влияния не окажет, да? Или ввести ограничения на пол приёмного ребёнка?  Но тогда возникнет очередная волна протестов от однополых семей...

Какой же бред вся эта затея...

[Огнёвка 74 076]

23 часа назад, Юлемна сказал:

Тогда ущемляются права обычных семей и мужских браков.

С чегой-то? Вон волна возмущения идет на то, что президентские 10000 рублей на детей получили отцы  Так что кто-кто, а мужчины не ущемятся. И маткапитал выманивали у теток разными путями в свою пользу сотнями случаев. 

23 часа назад, Бокарнея сказал:

на социализацию ребёнка в дальнейшем это никакого влияния не окажет, да?

Много лет битье матери отцом влияет на социализацию детей. Однако закон так и не приняли, более того - бьет значит любит одобряется той же церковью только в путь. 

[НатаФКа 108 235]

2 минуты назад, Бокарнея сказал:

И то, что девочка, удочеренная геями, например, видит у родителей только одни половые признаки и на социализацию ребёнка в дальнейшем это никакого влияния не окажет, да?

Процитирую себя же

9 минут назад, НатаФКа сказал:

однополыми парами могут быть не только мужчины, но и женщины, которые вполне способны родить своего и воспитывать вдвоем

А мальчик, который живет в семье, где мать, бабушка, прабабушка и сестра? Он тоже видит только одни половые признаки, что не мешает ему потом жениться.

[Огнёвка 74 076]

23 часа назад, НатаФКа сказал:

мальчик, который живет в семье, где мать, бабушка, прабабушка и сестра? Он тоже видит только одни половые признаки, что не мешает ему потом жениться.

Совращение мальчика взрослой тетей тоже пошло в норму, раз совращение девочек взрослым дяденькой уже оправдали?

Изменено 27 Июня 2020 пользователем Огнёвка

[Юлемна 30 812]

3 минуты назад, НатаФКа сказал:

мальчик, который живет в семье, где мать, бабушка, прабабушка и сестра? Он тоже видит только одни половые признаки, что не мешает ему потом жениться.

И сколько таких семей распадается, потому что "мальчик" не способен взять на себя мужские функции (не в постели).

[Новая Алёнка 35 489]

 

9 минут назад, Юлемна сказал:

А если двух, трёх и более? Кому из них выплачивать материнский капитал? И другие выплаты? Обеим? Тогда ущемляются права обычных семей и мужских браков. Или одной? Тогда ущемляются права второй? 

По аналогии с гетеросексуальными семьями. И нахрена вообще кого-то усыновлять, когда можно заиметь своего родного, для этого придумали способы даже для мужчин. Чем ущемляются права гетеро-Маши, если гомо-Наташа получит пособие на рожденных ею детей?

[Абсолютная добродетель 68 346]

21 минуту назад, Перепутанные чемоданы сказал:

се понимаю, да, невозможно принять то, что непонятно,

А что тут непонятного? Люди не сдерживают свою похоть, растлевают новых юных людей, прививают им свои половые привычки. Воспитывают у них кривые ценности.

Не передергивайте, речь не о неприятии геев. Речь о том, что борьба геев приводит к ущемлению конкретно моих прав. Я - мама, я - жена. И тем, кто считает, что их похоть выше моего права быть моему ребенку мамой, а не родителем №1 или 2 - не правы. Спите, хоть с табуреткой. До тех пор, пока это половое извращение не коснется моего материнства. 

[Бокарнея 47 540]

3 минуты назад, НатаФКа сказал:

А мальчик, который живет в семье, где мать, бабушка, прабабушка и сестра? Он тоже видит только одни половые признаки, что не мешает ему потом жениться.

Не мешает, да. Но уже есть исторический опыт, когда женщины воспитывают детей из-за того, что мужская часть населения сократилась из-за войн. Сколько негодования потом от тех же женщин (невест того поколения), что "мужики" повывелись, что ведут себя как бабы и так далее. Зачем исусственно создавать подобную среду?

Все психологи твердят одно, что ребенку для полноценного развития лучше расти в полных семьях, где есть мама и папа, образцы разного гендерного поведения, но нет же - мы не ищем лёгких путей  Эксперимент провести хотца, а после хоть потоп...

[Огнёвка 74 076]

23 часа назад, Бокарнея сказал:

мы не ищем лёгких путей  Эксперимент провести хотца, а после хоть потоп...

Э, нет. Во-первых, если я не ошибаюсь - поправки вынесены на голосование, так? То есть нужно либо согласие, либо несогласие большинства, подтвержденное голосами. Или все равно примут так, как надо и голосование - фикция?

Во-вторых, я лично хотела бы услышать веские аргументы. Примеры именно того ужаса, который будет в гомо-семьях, которого категорически никогда нет и не будет в гетеросексуальных семьях. Таких примеров еще никто не привел. Увы. Все, что пишут - есть в гетеросексуальных семьях и часто еще и во всех отвратительных формах. 

Изменено 27 Июня 2020 пользователем Огнёвка

[Юлемна 30 812]

4 минуты назад, Новая Алёнка сказал:

По аналогии с гетеросексуальными семьями. И нахрена вообще кого-то усыновлять, когда можно заиметь своего родного, для этого придумали способы даже для мужчин. Чем ущемляются права гетеро-Маши, если гомо-Наташа получит пособие на рожденных ею детей?

Ну вот в паре Маша и Даша, родили обе по ребёнку. Кто из них мама? Кто папа? Обе мамы, но в браке двое детей. Кто должен получить мат.капитал? А если Маша считает себя мамой, а Даша рожает? Мат.капитал должна получить Даша, но по документам мама-то Маша. Или обе мамы и имеют права на выплаты за одних и те же детей? 

А если два папы? Кто-то из них получит выплату, а второй-то чем хуже? Они же равнозначны.

Тут такая путаница. Столько вариаций. Если допустить однополые браки, то все эти вариации вылезут наружу как ущемление прав.

[Женьшень 41 599]

17 часов назад, Перепутанные чемоданы сказал:

ещё раз повторюсь: я считаю все равны, независимо от своих сексуальних предпочтений

И педофилы тоже равны со всеми? Сдается, вы хватили лишку, упоминая о всеобщем равенстве вне зависимости от сексуальных предпочтений. Есть такие предпочтения, что их любителей при всей моей терпимости я за людей не считаю.

[Сапфир 57 434]

41 минуту назад, Абсолютная добродетель сказал:

1 час назад, Перепутанные чемоданы сказал:

 

А что тут непонятного? Люди не сдерживают свою похоть, растлевают новых юных людей, прививают им свои половые привычки. Воспитывают у них кривые ценности.

 

Я ещё раз напишу специально  для вас - не надо путать педофилию с гомосексуальностью. 
Может кто-нибудь хоть один пример привести, когда человек приобрёл нетрадиционную сексуальную ориентацию путём привития половых  привычек? Не случай насилия над детьми, а именно когда половозрелого человека переманили в стан гомосексуалистов?  Или личный пример можно, когда (поскольку у нас преобладают женщины) спала с мужчинами, а лесбиянка совратила, пропагандой своей сделала лесбиянкой? Не надо лозунгов, просто хотя бы один живой пример. 
 

41 минуту назад, Абсолютная добродетель сказал:

Речь о том, что борьба геев приводит к ущемлению конкретно моих прав. Я - мама, я - жена. И тем, кто считает, что их похоть выше моего

В смысле, вас заставят быть лесбиянкой или мужа вашего гомосексуалистом? Как ущемляются  ваши права борьбой геев? С кем или с кем они борются, с вами лично? Я вам, конечно, сочувствую в этом случае. 
 

33 минуты назад, Женьшень сказал:

И педофилы тоже равны со всеми?

Хватит, может? Разницы не видите? Читайте выше мои посты 

Изменено 27 Июня 2020 пользователем Перепутанные чемоданы

[НатаФКа 108 235]

5 минут назад, Женьшень сказал:

И педофилы тоже равны со всеми?

Педофилия - это преступление, и карается законом. А если взрослые люди занимаются сексом, не нарушая закон, то и пусть себе. Я сама не люблю пропаганду и навязывание. Но когда ничего этого нет, а есть просто личная жизнь - других это касаться никак не должно.

[Бокарнея 47 540]

7 минут назад, Огнёвка сказал:

я лично хотела бы услышать веские аргументы. Примеры именно того ужаса, который будет в гомо-семьях, которого категорически никогда нет и не будет в гетеросексуальных семьях

Встречный вопрос - а где гарантия, что гомо-семьи исключают те "ужасы", которые возможны в гетеросексуальных парах? Гомосексуалы лишены ревности, обиды, ненависти и прочих проявлений человеческой психики?

[Женьшень 41 599]

1 минуту назад, Перепутанные чемоданы сказал:

Хватит, может? Разницы не видите? Читайте выше мои посты 

Вы написали про равенство людей вне зависимости от сексуальных предпочтений. То есть всех в одну кучу сгребли. Педофилия тоже сексуальное влечение, только караемое законом во имя защиты прав детей, и правильно.

Если вы что-то другое имели ввиду, так уточняйте, что именно. Пошла дальше читать.

[Юлемна 30 812]

10 минут назад, Огнёвка сказал:

-вторых, я лично хотела бы услышать веские аргументы. Примеры именно того ужаса, который будет в гомо-семьях, которого категорически никогда нет и не будет в гетеросексуальных семьях. 

Психологические проблемы. Следующий шокирующий факт – до 24% взрослых детей из однополых «семей» недавно планировали самоубийство. Для сравнения – уровень таких настроений среди выросших в нормальных гетеросексуальных семьях составляет 5%. Воспитанные гомосексуальным родителем люди значительно чаще, чем выходцы из гетеросексуальных семей, обращаются к психотерапевтам – 19% против 8%.

Это и не удивительно. Ведь 31% выросших с мамой-лесбиянкой и 25% выросших с отцом гомосексуалистом когда либо были принуждаемы к сексу вопреки их воли (в том числе – со стороны родителей). В случае с гетеросексуальными семьями о таком сообщают лишь 8% респондентов.

Отсюда: https://yandex.ru/search/touch/?text=ребенок в гомосексуальной семье 

 

Это я по-быстрому залезла в поиск. Если Вам интересно, поищите сами.

[Новая Алёнка 35 489]

17 минут назад, Юлемна сказал:

Тут такая путаница. Столько вариаций. Если допустить однополые браки, то все эти вариации вылезут наружу как ущемление прав.

Это мелочи, не стоящие обсуждения, кому и какое пособие начислят.

Лично я не поддерживаю узаконивание браков гомосексуальных пар, потому что найдутся дураки, которые тут же побегут в загс, а остальное общество в лице родственников, друзей и знакомых спустит на них всех собак. Рановато внедрять в стране подобные свободы для российского усредненного менталитета и небезопасно для гомо и их родных детей. Защитные механизмы не работают ни с детьми, ни со взрослыми. 

Самоубийства из той же оперы - окружающие травят. Не двое отцов или матерей, а общество.

Изменено 27 Июня 2020 пользователем Новая Алёнка

[Огнёвка 74 076]

23 часа назад, Бокарнея сказал:

Встречный вопрос - а где гарантия, что гомо-семьи исключают те "ужасы", которые возможны в гетеросексуальных парах? Гомосексуалы лишены ревности, обиды, ненависти и прочих проявлений человеческой психики?

То есть гетеросексуальным семьям ужасы исключать таки не надо? Придирки только к гомо?  Это не ответ и увиливание от ответа так себе... 

23 часа назад, Юлемна сказал:

Психологические проблемы. Следующий шокирующий факт – до 24% взрослых детей из однополых «семей» недавно планировали самоубийство. Для сравнения – уровень таких настроений среди выросших в нормальных гетеросексуальных семьях составляет 5%. Воспитанные гомосексуальным родителем люди значительно чаще, чем выходцы из гетеросексуальных семей, обращаются к психотерапевтам – 19% против 8%.

Это и не удивительно. Ведь 31% выросших с мамой-лесбиянкой и 25% выросших с отцом гомосексуалистом когда либо были принуждаемы к сексу вопреки их воли (в том числе – со стороны родителей). В случае с гетеросексуальными семьями о таком сообщают лишь 8% респондентов.

Отсюда: https://yandex.ru/search/touch/?text=ребенок в гомосексуальной семье 

Это я по-быстрому залезла в поиск. Если Вам интересно, поищите сами.

Неа. В гетеросексуальных семьях я думаю процент поболее будет, а про количество - я уж и молчу, естественно больше. А к психотерапевтам сейчас просто модно обращаться и их много. Не аргумент. 

Изменено 27 Июня 2020 пользователем Огнёвка

[Бокарнея 47 540]

5 минут назад, Юлемна сказал:

Психологические проблемы. 

Да! Попробуй объяснить ребёнку,  выросшему с родителями по номерам, кто такие мама и папа хотя бы из примеров классической литературы. Тогда придётся реформировать и всю систему образования. И ради чего? Ради прихоти нескольких пар с аномальными наклонностями?

Я сейчас жестокий пример приведу. Попробуйте кто-нибудь покормить дикую собаку в подворотне...на следующий день она приведёт с собой всю стаю. И если у вас не хватит еды для всех, то стая набросится на вас как на еду. Очень уважаю кинолога Елену Типикину. Она неодннократно проводила такую модель поведения животных, сравнивая с инстинктами людей и толерантностью. "Дай палец - лишишься локтя".

7 минут назад, Огнёвка сказал:

Придирки только к гомо?

Что? Придирки?!... А то, что вы все гетеросексуальные пары вот так, под одну гребенку, смешиваете с насилием и ужасом - это как называется?