ЛГБТ. Толерантность

[Ули-Ули 34 323]

22 минуты назад, Iriska сказал:

Ну да, конечно. Все изначально гетеросексуальны и только из за пропаганды становятся геями и лесбиянками. 

Почему то в СССР не было пропаганды, а лица нетрадиционной сексуальной ориентации были. 

 

Были единицы, а сейчас беспринципные табуны, которые не имеют отношения к ориентации, а только к горячему желанию пристроить получше свой зад. 

[Iriska 21 751]

1 минуту назад, Абсолютная добродетель сказал:

Много родителей будут рады девиации? Ещё и постыдной. А это постыдное. 

Постыдной делают люди. Тоже самое можно и про инвалидов сказать. Кому то тоже нежный взор люди с физическими отклонениями застят. 

 

21 минуту назад, Самобранка сказал:

два человека одного пола живут вместе, в обнимку смотрят телевизор, когда ИХ  дети просыпаются, то видят папу и хмхм папу спящими вместе и так далее.

Это когда акцентировать намеренно. Уж как обнимаются в день ВДВ мужчины и в обнимку ходят, вот про кого не подумаешь с ориентацией . А признаки вами описанные налицо.

5 минут назад, Ули-Ули сказал:

Были единицы, а сейчас беспринципные табуны, которые не имеют отношения к ориентации, а только к горячему желанию пристроить получше свой зад. 

Раньше женский орган пользовался спросом, хотя тайно и мужской. А сейчас это покупаемо. Вот и зарабатывают люди как могут. Есть спрос - будет предложение. Проституция это все же не об ориентации. 

[Абсолютная добродетель 68 347]

11 минут назад, Iriska сказал:

Постыдной делают люди. Тоже самое можно и про инвалидов сказать. Кому то тоже нежный взор люди с физическими отклонениями застят. 

Как может прийти в голову сравнивать инвалида с половым извращенцем?? Вы у инвалидов спрашивали перед тем, как ставить между ними знак равно? Вообще не видна разница? 

[Вольная птица 19 063]

У сына был последний звонок, потом они поехали с классом кататься. Класс маленький, собран из нескольких, ну не суть. 

С ними попросился парень из их класса, но он ушёл после 9-го. Поехал и на здоровье, наши тоже ему были рады. Это предисловие. 

Гуляли почти до утра, но мне на работу к 9-ти и утром сын скатывается со второго этажа - Ты представляешь!!! 

Он увидел, как два парня целуются, тот который к ним присоединился и один из класса. Взасос, с языком. 

Пошел тихонько у других ребят спрашивать, те отвечают, мол ты на какой планете живешь, они давно уже такие, все знают. Надеюсь, что "все" это дети, а не родители. И вот он в шоке мне рассказывает - Представляешь???!!! 

Как могла "толерантно"  объяснила свою позицию, что мол если хотят, то пусть, но не прилюдно, нефига свои ценности в массы нести. И вообще, мое мнение, что придуриваются и через 10 лет у обоих будет семья, дети, ипотека. 

Но оказалось, что вовсе не прилюдно они целовались, отойдя типа по-маленькому в кусты, а в компании особо рядом не находились. Вот здесь уже и задумаешься. 

[Яблоко румяное 3 910]

32 минуты назад, Iriska сказал:

Тоже самое можно и про инвалидов сказать. Кому то тоже нежный взор люди с физическими отклонениями застят. 

Что ж такое то. Вы о чем? Нежный взор, терзающийся от физических отклонений бывает только у дураков циничных. А вот наблюдать игрища нетрадиционных половых особей неприятно не из-за глупости, а из-за того, что эта картина ломает представление о природе человека. 

Дверь закрыли и пусть играются, взрослые люди, их дело. 

И не надо исключать намеренно того, что пропаганда не играет роли. Нетрадиционность пораждает интерес. Увидели - о интересно. Не осуждают, да ещё и одобряют, да ещё и как одобряют. Надо попробовать. И всем дальше рассказать. Как то так. Разврат и пропаганда в действии. 

И да, я согласна с тем, что это одобрение властей не за интересы сексуального удовлетворения всех. Будь то гетеро, гомо. Там другие интересы. Разложить общество и спустить вниз по ступеням цивилизации. Такой массой гораздо проще управлять и внедрять в головы удобные правителям идеи. 

Я конечно не за гонения людей с нетрадиционной сексуальной ориентацией. Это было, есть и будет. Но пусть не будет преподноситься, как норма. Пусть дети всё-таки с детства видят нарисованный природой сюжет. Мужчина+женщина=продолжение жизни. 

[Вереена дель Нагаль 21 468]

12 минут назад, Яблоко румяное сказал:

Дверь закрыли и пусть играются, взрослые люди, их дело.

Это вообще то всех касается. Мне неприятно вообще какое то проявление телячьих нежностей на людях - все эти целовашки с языками прилюдо - фу и бе. Но это не значит

 

13 минут назад, Яблоко румяное сказал:

что эта картина ломает представление о природе человека.

Неприято будет в любом случае - все это должно оставаться в стенах твоей спальни, ну или квартиры. 

 

14 минут назад, Яблоко румяное сказал:

пропаганда в действии

Действительно. От пропаганды все геями и лесбиянками становятся. Бред то не надо писать. Геев и лесби по природе, а не тупому тиктокскому призванию не так уж и много. 

[Яблоко румяное 3 910]

3 минуты назад, Вереена дель Нагаль сказал:

Это вообще то всех касается. Мне неприятно вообще какое то проявление телячьих нежностей на людях - все эти целовашки с языками прилюдо - фу и бе.

Здесь я полностью согласна. Тоже не люблю на людях все это. 

4 минуты назад, Вереена дель Нагаль сказал:

Геев и лесби по природе, а не тупому тиктокскому призванию не так уж и много

Я и не спорю, что природа. Но для чего вся эта шумиха сейчас вокруг них? Парады, в каждом фильме стабильно гей отношения, ну и так далее. Для чего? Чтобы что? 

[Вереена дель Нагаль 21 468]

49 минут назад, Яблоко румяное сказал:

Но для чего вся эта шумиха сейчас вокруг них? Парады, в каждом фильме стабильно гей отношения, ну и так далее. Для чего? Чтобы что?

В России? Во всех фильмах?

[Ветка бузины 12 011]

4 часа назад, Механик Тридцатый сказал:

В "однополой семье" (которых по законам РФ на территории РФ нет) однополые отношения на глазах детей уже попадат под статью УК РФ.

Нетрадиционно ориентированный человек может быть прекрасным хирургом, певцом или фрезеровщиком. Но воспитатель или учитель детей - не очень. Искренне не понимаю как это можно не понимать...

))) 

Ну давайте по пунктам... 

Однополые семьи, в том числе с детьми, в России есть. И они практически ничем не отличаются от гетеросексуальных семей, которые не оформляют свои отношения официально. Или если мужчина и женщина живут вместе и воспитывают детей, совместных или от предыдущих браков без штампа в паспорте, то это тоже не семья?)) 

Что вы имеете в виду под "однополыми отношениями на глазах детей" - секс, что ли? Так в однополых семьях (как и в нормальных гетеросексуальных) никто при детишках в постели не кувыркается. А кроме того, и традиционный секс при детях так же попадает под статью. Ибо растение малолетних: а вдруг они тоже попробовать захотят, не дожидаясь совершеннолетия? 

О воспитателях и учителях. Да, я искренне не понимаю, каким боком ориентация влияет на профессионализм? Учитель, допустим, алгебры и геометрии - он детей именно алгебре и геометрии учит, а не постельным премудростям. Какой бы ориентации этот учитель ни был. Не думаю, что кто-то из родителей бы возрадовался, если вместо физики и химии учительница начала бы рассказывать детям о том, как заниматься сексом, хотя бы даже и вполне традиционным. Или я ошибаюсь, и от гетеросексуального педагога такая лекция зашла бы на ура?)) 

Лично своими результатами воспитания я только гордиться могу, а у меня этих результатов трое, все они росли в однополой семье и прекрасно об этом знали. Убей не пойму: отчего не сработала "пропаганда" и мой личный родительский пример, отчего ни сыновья не подались в геи, ни дочь не стала лесбиянкой. Видимо, я что-то делала не так, но теперь уже поздно об этом сожалеть))))))))) 

Ну и вишенка на тортик. Я по работе не один и не два десятка раз бывала в детском доме... И знаете что? Все до единого детдомовца, которых я знаю, были детьми гетеросексуальных родителей. У лесбиянок и геев не бывает нежеланных детей по залёту или по пьяни, это по определению исключено: ни те, ни другие с противоположным полом для удовольствия не спят. Если в однополой семье и есть дети, то они запланированные и любимые, а не вот это всё. Такой вот крайне неудобный и упрямый факт. 

И кто же тут тогда, получается, "воспитатели не очень"?)) 

 

[Ветка бузины 12 011]

11 часов назад, Абсолютная добродетель сказал:

Нетрадиционные половые пристрастия - это девиация. Много родителей будут рады девиации? Ещё и постыдной. А это постыдное. 

Ха, с чего бы?)) 

Абсолютно всё, что делают двое взрослых людей по доброму согласию друг с другом в постели - совершенно не стыдно, а очень даже приятно. С какого перепуга люди должны стыдиться того, как они удовольствие получают? Хорошо им в постели обоим - и прекрасно, а остальные пусть о собственном сексе думают. 

  10 часов назад, Яблоко румяное сказал:

Пусть дети всё-таки с детства видят нарисованный природой сюжет. Мужчина+женщина=продолжение жизни. 

Вот абсолютно с вами согласна. Дети должны видеть с детства примеры счастливых гетеросексуальных пар. 

Но ведь дети же не в глухой изоляции растут! Будь у них хоть трижды однополая семья, другие-то примеры они повсюду видят: уж чего-чего, а рекламы традиционных семей (и традиционного секса, кстати) - из каждого утюга! У детей из гомо-семей есть и родные, и друзья, и знакомые традиционной ориентации, от них никто не скрывает эту альтернативу. 

[Яблоко румяное 3 910]

6 часов назад, Вереена дель Нагаль сказал:

России? Во всех фильмах?

В России парады? В России плакаты? В России власть поддерживает и одобряет пропаганду? Причём здесь Россия? Мы, слава Богу, до такого не дошли. 

[Абсолютная добродетель 68 347]

6 часов назад, Ветка бузины сказал:

Абсолютно всё, что делают двое взрослых людей по доброму согласию друг с другом в постели - совершенно не стыдно, а очень даже приятно. С какого перепуга люди должны стыдиться того, как они удовольствие получают? Хорошо им в постели обоим - и прекрасно, а остальные пусть о собственном сексе думают. 

Часть того, что человеку может быть приятно, квалифицирует уголовный кодекс (в т.ч. предусмотрены термины "мужеложство" и "лесбиянство") или успешно лечит психиатрия. Приятно - не равно нормально. 

И если ты занимаешься девиациями, делай это без демонстрации обществу. Общество к тебе в постель не лезет и не понимает - нахрена ему под носом трясут чужим грязным бельём и подробностями на что надо именно было пойти, чтобы добиться, оргазма. 

[Нюра Вадимовна 98 537]

8 часов назад, Ветка бузины сказал:

своими результатами воспитания я только гордиться могу, а у меня этих результатов трое, все они росли в однополой семье и прекрасно об этом знали. Убей не пойму: отчего не сработала "пропаганда" и мой личный родительский пример, отчего ни сыновья не подались в геи, ни дочь не стала лесбиянкой. Видимо, я что-то делала не так, но теперь уже поздно об этом сожалеть)))))))))

Извините, я вас правильно поняла, что у вас трое детей, и вы растили их в паре не с мужчиной, а с женщиной?

[Фобос 63 243]

2 часа назад, Абсолютная добродетель сказал:

квалифицирует уголовный кодекс (в т.ч. предусмотрены термины "мужеложство" и "лесбиянство")

Только в сочетании с выражением *насильственные действия сексуального характера*

Про законопроект выше упоминали уже?

Цитата

 

Государственная Дума приступила к рассмотрению законодательной инициативы Заксобрания Севастополя о штрафах за пропаганду нетрадиционных сексуальных отношений.

Председатель Государственной Думы Вячеслав Володин направил законопроект для изучения в профильный Комитет ГД и подготовки его к рассмотрению на Совете Думы.

«Семья, материнство и детство в их традиционном, воспринятом от предков понимании представляют собой те ценности, которые обеспечивают непрерывную смену поколений, выступают условием сохранения и развития многонационального народа Российской Федерации, а потому нуждаются в особой защите со стороны государства», — отмечается в пояснительной записке к документу.

Сейчас ответственность предусмотрена только за пропаганду нетрадиционных сексуальных отношений среди несовершеннолетних.

 

 

[Самобранка 87 749]

11 часов назад, Iriska сказал:

Это когда акцентировать намеренно. Уж как обнимаются в день ВДВ мужчины и в обнимку ходят, вот про кого не подумаешь с ориентацией . А признаки вами описанные налицо.

Совершенно некорректное сравнение. 

 

[Яблоко румяное 3 910]

@Ветка бузиныу меня к вам вопрос: вы как не теоретик в вопросе однополых отношений поддерживаете всю эту шумиху в толерантных странах вокруг нетрадиционной сесксуальной ориентации и различных секс предпочтений? 

[Ветка бузины 12 011]

22 минуты назад, Нюра Вадимовна сказал:

Извините, я вас правильно поняла, что у вас трое детей, и вы растили их в паре не с мужчиной, а с женщиной?

Абсолютно правильно. С мужем я развелась, когда младшему было три года. С женщиной, впрочем, стала жить не сразу, до этого жила какое-то время одна. 

Но всё это время у детей перед глазами были примеры как разнополых, так и однополых семей, они ж не в одиночной камере воспитывались. У нас в гостях бывали и подруги с мужьями, и пары геев. Дети прекрасно знали о том, что отношения могут быть разными, один-единственный стандарт им никто не навязывал. И с отцом им никто общаться не запрещал: если папа проявлял такую инициативу, то они с ним и его жёнами (он после того женился трижды) и виделись, и даже у него иногда по месяцу-два жили. Мы с ним в хороших отношениях все эти годы. 

[Вереена дель Нагаль 21 468]

2 часа назад, Яблоко румяное сказал:

В России парады? В России плакаты? В России власть поддерживает и одобряет пропаганду? Причём здесь Россия? Мы, слава Богу, до такого не дошли. 

АААА. Мне дела нет до запада, если честно. Они там могут срать друг другу в рот прилюдно, мне дела нет. Я в России живу. Пропаганды не вижу. Живут и живут представители ЛГБТ. В дом ко мне не пришли (да и к другим думаю тоже, свои есть) за руки на улице меня никто не хватает, в сексу с геями не подталкивает. Чего кипишить то?

[Iriska 21 751]

10 часов назад, Яблоко румяное сказал:

И не надо исключать намеренно того, что пропаганда не играет роли. Нетрадиционность пораждает интерес. Увидели - о интересно. Не осуждают, да ещё и одобряют, да ещё и как одобряют. Надо попробовать. И всем дальше рассказать. Как то так. Разврат и пропаганда в действии. 

Перегибание палки идет с двух концов, как с парадами и шумихой, так и с полным отрицанием. Донести что твоя не такая ориентация это не ужас, а вариант и в этом нет преступления и личной вины, ну так природа создала это нормально. Не нормально за это гнобить, унижать и преследовать. 

А про проституцию я уже писала. Человек по сути своей бисексуален. А если за что то хорошо платят, то кто то и воспользуется. Не спорю, что есть не продажные, но не абсолютное большинство. Вопрос зачастую только в цене. 

7 минут назад, Ветка бузины сказал:

Дети прекрасно знали о том, что отношения могут быть разными, один-единственный стандарт им никто не навязывал.

Вот это самое главное. Не навязывать, но и не стращать. И если уж получилось не проклинать.

[Яблоко румяное 3 910]

4 минуты назад, Iriska сказал:

Не нормально за это гнобить, унижать и преследовать. 

Такое я тоже не приемлю и категорически против этого.

[Ветка бузины 12 011]

Только что, Яблоко румяное сказал:

@Ветка бузиныу меня к вам вопрос: вы как не теоретик в вопросе однополых отношений поддерживаете всю эту шумиху в толерантных странах вокруг нетрадиционной сесксуальной ориентации и различных секс предпочтений? 

Как вам сказать... С одной стороны, я считаю правильным то, что дети в этих странах знают, что люди бывают разными, семьи бывают разными, и что не стоит от всех этих людей шарахаться, как от прокажённых, тыкать в них пальцем и тем более как-то преследовать. 

С другой стороны, я не считаю, что дети должны "выбирать" ориентацию, как об этом говорят на Западе: ну это же бред, как можно её выбрать?! Человек рождается либо гетеросексуальным, либо гомосексуальным, либо бисексуальным, и изменить это нельзя. О каком-либо выборе можно говорить только в случае бисексуальность, но ни гей, ни гетеросексуал свои половые предпочтения изменить просто не сможет. Я прошу прощения за натурализм, но у них попросту "не встанет" на человека неподходящего пола. Физически не встанет! Я знаю такие примеры из жизни, и что тут можно выбрать, с таким-то раскладом?!)) это во-первых... Во-вторых, я категорически против каких бы то ни было социальных льгот и прочих преференций по признаку ориентации: ну согласитесь, дико же брать женщину на работу потому, что она лесбиянка, и вещать об этом со всех центральных телеканалов страны! Впрочем, точно так же дико не брать на работу мужчину, потому что он гей или гетеросексуал... 

Я считаю совершенно диким и недопустимым рассказывать детям про какие бы то ни было сексуальные отношения до тех пор, пока они САМИ не начнут об этом спрашивать: всё же ребёнок должен дорасти до того, чтоб его заинтересовали такие вопросы... Да, к мультфильмам это относится тоже. Всё эти гомо-мультики для детишек - это капец, конечно... Меня дико бесит, когда хорошие старые фильмы переснимают и выписывают в сюжет лесбиянок или геев: да вашу же мать, господа режиссёры, если вы такие талантливые и современные, снимите новый хороший фильм, но не трогайте классику, заради бога! 

Про парады и прочую пропаганду сказать ничего не могу, увы: я ни разу в жизни не была за границей, а в России ничего подобного нет. Если кто-то видел российскую пропаганду гомосексуализма, то ему прям повезло!) я вот только пропаганду традиционных отношений вижу. Ну, кроме давно забытых "Татушек" и Бори Моисеева)) 

Те западные гей-парады, что я видела по нашим российским новостям, выглядели отвратно, и участвовать в подобном я бы не пошла: я пока ещё в здравом уме. Да и мои знакомые геи в радужных стрингах не бегают по улицам, они вообще к шоу-бизнесу никаким боком: строители, электрики, рабочие, даже машинист электровоза есть. Где они - и где гей-парады?!))) 

Как по мне, искусственно привлекать внимание вообще ни к одной ориентации не нужно, секс штука интимная. 

[Ветка бузины 12 011]

2 часа назад, Абсолютная добродетель сказал:

Часть того, что человеку может быть приятно, квалифицирует уголовный кодекс (в т.ч. предусмотрены термины "мужеложство" и "лесбиянство") или успешно лечит психиатрия. Приятно - не равно нормально. 

И если ты занимаешься девиациями, делай это без демонстрации обществу. Общество к тебе в постель не лезет и не понимает - нахрена ему под носом трясут чужим грязным бельём и подробностями на что надо именно было пойти, чтобы добиться, оргазма. 

Ну ерунду-то не говорите, а. Ни в УК давно нет таких статей - чай, не средневековье, - ни психиатрия от ориентации не лечит, это вас кто-то обманул. Пытались лечить, ага. Но поняли, что это невозможно. И исключили нетрадиционную ориентацию из списка заболеваний, благо жить она не мешает. 

[Ветка бузины 12 011]

33 минуты назад, Iriska сказал:

Человек по сути своей бисексуален

Ну не скажите... Бисексуалов просто большинство, но "чистые" гомо или гетеро тоже есть, и человека неподходящего пола эти люди не смогут захотеть никогда. У мужчины-гея попросту не встанет на женщину, как бы он ни старался. А у гетеросексуала не встанет на мужчину, как бы он ни был хорош собою, даже если вокруг ни одной женщины не будет. И у женщин та же фигня. 

[Снайперша 2 462]

У нас почему-то на ТВ, когда показывают антипропаганду (если так можно назвать) ЛГБТ уверены в том, что там сплошь и рядом ряженые перьями мужчины и непонятного вида женщины. Либо, что всё это богема. 

Но вспоминая своих друзей и знакомых, я таких не припомню. Навскидку, теперь, кто именно  детьми обзавёлся, работают: казначей, фельдшер на скорой, юрист, слесарь-сантехник, инженер, офицер (кстати, участвующий в СВО), медсестры и т.д. и т. п. С флагами не бегают, детей своих потихоньку воспитывают. Над фильмами, где пихают трансгендеров где не надо, откровенно ржут. 

[Яблоко румяное 3 910]

43 минуты назад, Ветка бузины сказал:

Я считаю совершенно диким и недопустимым рассказывать детям про какие бы то ни было сексуальные отношения до тех пор, пока они САМИ не начнут об этом спрашивать: всё же ребёнок должен дорасти до того, чтоб его заинтересовали такие вопросы... Да, к мультфильмам это относится тоже. Всё эти гомо-мультики для детишек - это капец, конечно... Меня дико бесит, когда хорошие старые фильмы переснимают и выписывают в сюжет лесбиянок или геев: да вашу же мать, господа режиссёры, если вы такие талантливые и современные, снимите новый хороший фильм, но не трогайте классику, заради бога! 

Читая ваши предыдущие посты, я предполагала ваш именно такой ответ. Не именно этой цитаты. Я согласна со всем, что вы написали в ответе на мой вопрос. Вот про детей конкретно. Почему я ранее немного негативно высказалась "не надо преподносить детям все это за норму" Да что ж такое то, не могу никак сформулировать то, что хочу сказать. То, что вы говорите о мультфильмах и кино это есть навязывание детям, именно пропаганда и переворачивание всего. То что человек имеет право быть тем кто он есть это однозначно, но не надо всех вот этих излишеств везде. 

У меня два сына. Папа у нас конечно... С ним на такие темы в общем не поговоришь. В этом плане мы не союзники в воспитании. Поэтому старший сын задает/задавал(сейчас уже интерес поутих) вопросы на эту тему мне. Он спрашивал, я отвечала. Про природу отношений, почему так бывает и т.д. Про моральную сторону вопроса. Из моих ответов он вынес: "нельзя строить мнение о человеке исходя из его национальности, цвета кожи, сексуальной принадлежности"  Но и знает о моём этом отношении к впихиванию везде этой темы. Я люблю смотреть зарубежные фильмы, частенько с сыном обсуждаем новые кинокартины. Если он первый посмотрел и я спрашиваю стоит мне смотреть или нет он может сказать "фильм неплохой, сюжет неплохой, но там твоей "любимой" толерантности навалом" Как-то так.

С младшим сыном тем таких еще не было. Пока вопросы не задает. Естественно я с учением насильно не лезу.

Изменено 9 Июня 2022 пользователем Яблоко румяное