Перейти к контенту
Откровения. Форум "Моей Семьи"

Recommended Posts

2 минуты назад, Ветка бузины сказал:

Справедливости ради уточню: может быть, и существуют однополые семьи, в которых ребёнок считает и называет обеих женщин "мамами", но я о таких даже не слышала ни разу. Как и в гетеросемьях, мама - это та, что родила. Вторую так не называет никто))

Называть - то можно как угодно, но или это ваш общий ребенок или это просто ребенок твоей сожительницы. В таких случаях и отчимы, и мачехи обычно занимаются детьми ровно до того момента, пока живут с их матерью ( если вообще занимаются ими). Но это всяко не их ребенок, по крайней мере по закону ( даже в самом наизаконнейшем браке). А если там ещё и родной отец известен, то тем более. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, kuksi сказал:

Называть - то можно как угодно, но или это ваш общий ребенок или это просто ребенок твоей сожительницы. В таких случаях и отчимы, и мачехи обычно занимаются детьми ровно до того момента, пока живут с их матерью ( если вообще занимаются ими). Но это всяко не их ребенок, по крайней мере по закону ( даже в самом наизаконнейшем браке). А если там ещё и родной отец известен, то тем более. 

Ну как сказать... Отчим вполне может усыновить ребёнка, если родной отец неизвестен либо не имеет родительских прав, не так ли? И нести ответственность по полной программе.Тем же путём можно было бы пойти и в случае однополых браков, если дети в этом браке не имеют официального отца, бывшего мужа их матери. Поверьте, многие лесбиянки были бы рады без памяти такому закону, ведь даже идиоту понятно: не дай бог, родная мать умрёт - ребенку дорога в детдом, если нет бабушек и дедушек.

А если родной отец известен, то он и должен нести ответственность за ребёнка.  К чему множить сущности и как-то усложнять простое уравнение.

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 минут назад, Ветка бузины сказал:

Ну как сказать... Отчим вполне может усыновить ребёнка, если родной отец неизвестен либо не имеет родительских прав, не так ли? И нести ответственность по полной программе.Тем

Ну я и пишу, что отчим, а не приемный отец, который усыновил. Однополая партнёрша не может усыновить по закону ребенка своей сожительницы, если та жива, здорова и прав не лишена. Так что этот вариант не возможен. А обычный отчим при разводе вполне законной гетеро пары тоже остаётся не при делах. 

16 минут назад, Ветка бузины сказал:

, ведь даже идиоту понятно: не дай бог, родная мать умрёт - ребенку дорога в детдом, если нет бабушек и дедушек

И тут тоже затык, так как если вторая даже очень захочет усыновить, то ей придется оформлять как опеку над сиротой, а не как своего родного ребенка. 

 

17 минут назад, Ветка бузины сказал:

А если родной отец известен, то он и должен нести ответственность за ребёнка.  К чему множить сущности и как-то усложнять простое уравнение

И снова сложности. Одно дело если ребенок был рождён в гетеро отношениях из которых его мать перешла в отношения гомо. Там партнёрша как отчим, живёт с матерью, ребенку изначально не родная и всех это устраивает. Но если тот отец помогал двум лесбиянкам обзавестись ребенком, то тут тоже вопрос - он должен нести ответственность? Или её должна нести партнёрша номер 2? И какие законы будут это регулировать? 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, kuksi сказал:

Однополая партнёрша не может усыновить по закону ребенка своей сожительницы, если та жива, здорова и прав не лишена.

То-то и дело, что не может...

А надо б такой закон, чтобы могла. Я об этом говорю.

3 минуты назад, kuksi сказал:

И тут тоже затык

 

3 минуты назад, kuksi сказал:

И снова сложности

Вот я же и говорю, что сплошь сложности и затыки. Которые действующим законодательством не решаются никак.

И не худо бы ввести закон, регулирующий эти сложные моменты... но и я понимаю, и вы понимаете, и все понимают, что делать этого никто не будет.

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Ветка бузины сказал:

И не худо бы ввести закон, регулирующий эти сложные моменты... 

Ну по большому счету они никак не сложнее жизни с отчимом ( с учётом, что большинство отчимов никого официально не усыновляют).

А родить от женщины другая женщина никак не сможет ( ни с эко ни естественным путем). Как собственно и заставлять одну женщину содержать ребенка другой, давно живущей отдельно от первой вместе со своим ребенком,  до совершеннолетия того ребенка тоже как-то не совсем правильно, не находите? 

Может все же стоит признать, что родить ребенка может только разнополая пара, а у однополой он всегда будет ребенком одной из этих женщин или одного из этих мужчин? 

1 час назад, Ветка бузины сказал:
1 час назад, kuksi сказал:

Однополая партнёрша не может усыновить по закону ребенка своей сожительницы, если та жива, здорова и прав не лишена.

То-то и дело, что не может

Почему? Взять опеку над сиротой или усыновить его может и одинокая женщина, для этого не обязательно быть замужем ( это если пара живёт честь по чести, а мать ребенка умирает). А если у ребенка уже есть мать, то зачем его усыновлять другой женщине? Чтобы потом той первой алименты платить как только разбегутся? Может все - таки правильнее их брать с биологического отца? 

Изменено пользователем kuksi
  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 часов назад, kuksi сказал:

Может все же стоит признать, что родить ребенка может только разнополая пара, а у однополой он всегда будет ребенком одной из этих женщин или одного из этих мужчин? 

*пожав плечами* А хоть один человек в теме пытался это как-то оспорить?? Слава богу, все учились в школе и знают основы биологии.

Но по поводу отчимов: ведь и вы не будете отрицать,что усыновлённые дети им точно так же не родные, верно?))

Тем не менее, такая юридическая возможность - существует. И никого насильно усыновлять чужих детей не заставляет:  колхоз дело добровольное.

Почему такую же практику для однополых семей вы считаете чем-то запредельно сложным,  я не понимаю... Взрослый, разумный дееспособный человек по собственному желанию решает усыновить неродного ему по крови ребёнка его жены. Возможно, даже гражданской: для усыновления мужчина и женщина даже в браке состоять не обязаны.

Какая разница, мужчина этот человек или женщина?

Изменено пользователем Ветка бузины
  • Повышение репутации 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 часов назад, kuksi сказал:

Почему? Взять опеку над сиротой или усыновить его может и одинокая женщина, для этого не обязательно быть замужем ( это если пара живёт честь по чести, а мать ребенка умирает). А если у ребенка уже есть мать, то зачем его усыновлять другой женщине? Чтобы потом той первой алименты платить как только разбегутся? Может все - таки правильнее их брать с биологического отца? 

Окей, а если отец неизвестен? ЭКО, например? Или лишён родительских прав? Или вообще умер?

Отчим во всех этих случаях вполне может усыновить ребёнка при вполне живой и здоровой матери. И никого не смущает тот факт, что мужчина и женщина могут разбежаться точно так же, и разбегаются с завидным постоянством, в какую тему ни зайди.

Тем не менее, закон их никак не ограничивает. Да, большинство отчимов не усыновляет никого. Но такая возможность существует у каждого из них. И любой при желании может ею воспользоваться, не правда ли?

Почему бы такую возможность не дать и неродной женщине для ребенка другой женщины, при условии, что биологический отец никак не участвует в процессе воспитания?

Изменено пользователем Ветка бузины
  • Нравится 1
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
35 минут назад, Ветка бузины сказал:

Тем не менее, такая юридическая возможность - существует. И никого насильно усыновлять чужих детей не заставляет:  колхоз дело добровольное

Тоже не всегда эта возможность есть. Если родной отец известен и узаконен, то тут нужна его добрая воля, иначе никого тот отчим ( будь он хоть какой законный муж) не усыновит. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
29 минут назад, kuksi сказал:

Тоже не всегда эта возможность есть. Если родной отец известен и узаконен, то тут нужна его добрая воля, иначе никого тот отчим ( будь он хоть какой законный муж) не усыновит. 

Я ведь говорю о тех случаях, когда никакой отец отчиму в усыновлении помешать не может. Когда отца тупо нет по той или иной причине, и никакое разрешение от него не требуется.

Случаи, когда усыновление невозможно и для отчимов, я не рассматриваю вообще для простоты картины. 

Но если отец неизвестен и неузаконен, то любой отчим при желании ребенка сможет усыновить. При живой и здоровой матери. Не состоя с нею в официальном браке. Невзирая на тот факт, что разбежаться с этой матерью он может хоть на следующий день после усыновления.

Женщина при этом в тех же условиях усыновить ребёнка другой женщины не может.

В чём разница между этим отчимом и женщиной? Ну кроме того, что у него в штанах половой орган другой конфигурации?

Изменено пользователем Ветка бузины
  • Нравится 1
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Извольте вернуться от вопросов усыновления отчимами непосредственно к теме

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Ветка бузины сказал:

В чём разница между этим отчимом и женщиной? Ну кроме того, что у него в штанах половой орган другой конфигурации

Ну наверное разница в том, что женщина не может быть отцом, даже приемным, а двух матерей у одного человека быть не может. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот именно поэтому на том загнивающем Западе и было введено понятие "второй родитель", видимо... Звучит оно коряво, согласна. Но права ребёнка защищает. Это ж не для родителей делается, а чтоб дети были социально более защищены.

Но вообще да, мы от темы отвлеклись.

Изменено пользователем Ветка бузины
  • Нравится 1
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 часов назад, kuksi сказал:

Ну наверное разница в том, что женщина не может быть отцом, даже приемным, а двух матерей у одного человека быть не может. 

Тут согласна. Что писать в графе родитель? Кто она - папа? Так как свободна только графа про папу., про маму уже занята.

Может в таких случаях придумать  какую нибудь "справку" - она или он является вторым родителем данному ребёнку со всеми вытекающими правами и обязанностями. Как то так.

Изменено пользователем сестра Карамазова

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, сестра Карамазова сказал:

Что писать в графе родитель

Родитель 1 и родитель 2. Это в Европе уже придумали, отошли от наименования отец и мать.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 часов назад, Ветка бузины сказал:

Вот именно поэтому на том загнивающем Западе и было введено понятие "второй родитель", видимо... Звучит оно коряво, согласна. Но права ребёнка защищает.

Тут, понимаете, какое дело. У нас в этом плане с западом большие разногласия. Запад считает, что проживание ребенка в гейской семье и узаконивание всего этого дела защищает права ребенка. Наша же страна и общество по большей части считают наоборот. Что права ребенка будут нарушены, если он будет воспитываться в семье геев.

Наше общество не готово к узакониванию гей браков. А смотря на запад, может оно и к лучшему. Потому что в этом плане дай только палец, так и руку откусят))

Так как гей брак у нас невозможен, то и ни о каком усыновлении ребенка гей-партнером матери или отца, речи не идет. Да в конце концов, это просто странно. Мать и отец могут быть только одни. А не две мамы сразу. Это ж какая каша в голове.

Что мешает лесбиянкам родить себе по ребенку и воспитывать их каждая, как своего ребенка, не забивая им голову двумя мамами, я не пойму.

А что касается мужчин-геев, им, конечно, размножаться сложнее. Ну так может и не стоит. Неоднозначное к этому отношение. А коли уж родил, то кто биоотец, тот и есть отец. Один. Второй вообще просто дядя.

  • Нравится 1
  • Повышение репутации 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 часов назад, Ветка бузины сказал:

Вот именно поэтому на том загнивающем Западе и было введено понятие "второй родитель", видимо... Звучит оно коряво, согласна. Но права ребёнка защищает. Это ж не для родителей делается, а чтоб дети были социально более защищены.

В России никогда этого не будет. 

Скрытый текст

Всё, можно ждать принятия такого закона, я очень глазливая:lol:

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 часов назад, Вид на море сказал:

Наше общество не готово к узакониванию гей браков

 

6 часов назад, ПироЖенщина сказал:

В России никогда этого не будет. 

И с этими постулатами я тоже не спорю)))  Не очень понятно, правда, чем именно я нарушила права собственных детей, да и общество на этот вопрос внятно ответить не в состоянии, но уверенность у общества железная.

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 часов назад, Ветка бузины сказал:

 

И с этими постулатами я тоже не спорю)))  Не очень понятно, правда, чем именно я нарушила права собственных детей, да и общество на этот вопрос внятно ответить не в состоянии, но уверенность у общества железная.

Обществу кроме моральных принципов и личных предубеждений апеллировать нечем. На том и стоят. Это из той же оперы, что и "люди не виноваты в том, что у них ЛГБТ ассоциируются с гей-парадами" (очень уж меня веселит эта фраза, забыть не могу:D). 

  • Нравится 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
53 минуты назад, ПироЖенщина сказал:

Обществу кроме моральных принципов и личных предубеждений апеллировать нечем

У общества не может быть личных предубеждений, есть общественное мнение, основанное на моральных принципах, а вот у членов этого общества Маши, Даши и Наташи могут быть личные предубеждения. Ну это я так, сорвалась. Для апелляции вполне достаточно моральных принципов, а также  статей гражданского и уголовного кодексов. или отсутствие таковых.

Изменено пользователем сестра Карамазова
  • Нравится 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
21 минуту назад, сестра Карамазова сказал:

У общества не может быть личных предубеждений, есть общественное мнение, основанное на моральных принципах, а вот у членов этого общества Маши, Даши и Наташи могут быть личные предубеждения. Ну это я так, сорвалась. Для апелляции вполне достаточно моральных принципов, а также  статей гражданского и уголовного кодексов. или отсутствие таковых.

Не, я эти мочалки не буду мусолькать))) про статьи и всё такое прочее.

Всё, чем зачастую занимается высокоморальное общество в отношении детей гомопар в нашей стране - это бегает к ним с заявлениями типа "а у тебя мама лесбиянка!". Защитники детей)))

 

 

  • Нравится 1
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, ПироЖенщина сказал:

Обществу кроме моральных принципов и личных предубеждений апеллировать нечем. На том и стоят

Да живите себе на здоровье, ваши дети - это только ваше дело. Но к официальным гей-бракам и тому, что за этим последует, наше общество не готово. Придется вам с этим смириться или ехать в Америку.:)

  • Повышение репутации 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 14.06.2022 в 01:32, Кроха Лу сказал:

Очередной парад в честь «месяца гордости LGBTQ» в Лос-Анджелесе, США. Маленькие дети, тверкающий демон, полуголые люди, разврат, похоть, восторг участников и присутствующих. Так выглядит одна из форм безумия, но кто-то готов называть это толерантностью.

Какое счастье, что я живу в России! Сколько детей идёт в этом параде похоти, это просто беда для той цивилизации, которая докатилась до такого мракобесия. 

Почему им всем не сидится дома? Это просто модно. 

Наш работодатель, слава богу, свалил из России. А ведь тоже, за толерантность, логотипы и вывески меняли на радужные по всему миру на месяц, типа выражали солидарность. Но в России это все попадает под статью о пропаганде, так что мы ничего не выражали, никакой солидарности. 

А еще, весной начали закрывать благотворительные лгбт фонды, вот что радует. Оказалось, что они иноагенты и работали на деньги из-за рубежа. Вот откуда и идут к нам все эти идеи. 

  • Повышение репутации 5

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 14.06.2022 в 10:10, Котовася сказал:

У меня в голове не раз возникал вопрос, а как они друг-друга находят, лесбиянки и гомосексуалисты? Все-таки их меньшинство, а за предложение можно и в рыло получить.

В далекие 90-е ко мне на улице подошла девушка с предложением познакомиться, так и сказала, что лесбиянка. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 14.06.2022 в 10:10, Котовася сказал:

меня в голове не раз возникал вопрос, а как они друг-друга находят, лесбиянки и гомосексуалисты?

Клубы есть, общие компании, может какие-то сайты знакомств. Да и так... Знакомство же с деталей начинается, вот потихоньку и двигаются от одобряемого жеста к одобряемому жесту, верифицируются, так сказать. 

У меня есть знакомая лесбиянка. Постоянно какие-то романтическо-эротические качели, романы. Цветы по интернету, общие закаты - всё "как у людей", а интенсивности личной жизни можно позавидовать. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Как-то отец мой  не проживаю с матерью уже лет 10, приехал к нам в гости. И привёз свою жену новую ;)

В общем мать и мачеха напились тогда. За знакомство,  так сказать. Так то они мало пьющие, но вот так сложилось. Отец совсем не пьёт много лет.

И мачеха зашла в туалет к маме, где та пыталась то ли нужду справить, то ли блевать. И пристала к ней, как мужик. Мать моя протрезвела в одну секунду. Тридцать лет плюётся,  забыть не может.

А у отца давно уже  другая жена.  Нормальная.

*******

  • Нравится 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость
Эта тема закрыта, дальнейшие комментарии излишни.

×