Jump to content
Откровения. Форум "Моей Семьи"
Шестое чувство

О нетрадиционной ориентации. ЛГБТ. Толерантность

Recommended Posts

Только что, Бокарнея сказал:

И у меня такой вопрос - могут ли в одной стране существовать параллельно - запрет на пропаганду гомосексуальных отношений и...разрешение регистрации однополых отношений официальным браком с правом усыновления.

Так и я о том же, у нас есть закон о запрете гомосексуальной пропаганды среди несовершеннолетних. Разрешить браки однополым парам означает наделение всеми правами института брака, включая право на приемного ребенка. 

Можно допустить гражданский союз, как в Италии, например, который касается только имущественных вопросов, но брак в его полноценном виде - исключено.

  • Like 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Эльнора сказал:

Да и они в жизни не рискнут пойти в загсы Махачкалы. Там свои законы, которые к цивилизованному обществу могут не иметь никакого отношения.  

В таком случае, людям только остается, уезжать. 

Посмотрела. В Германии сами браки с 2017 года. До этого с 2001 года было гражданское партнерство.

А еще до этого общество готовили долгие годы. 

  • Сожалею 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Juliy сказал:

мама с бабушкой. 

Вы серьёзно сравниваете двух самых родных детям и друг другу людей с лесбиянками?:eek:

Да, при таком воспитании мальчик не получит того, что мог получить в полной семье. Но, сравнить бабушку и партнершу?!

1 час назад, Эльнора сказал:

Мужчины понятно, сами родить не могут, но есть альтернатива- суррогатные мамы.

Выносить и родить генетически чужого ребёнка это одно. Но у меня возник вопрос - где взять донорскую яйцеклетку? Конечно, найдутся желающие за деньги. Но, теоретически, это частичка потенциального ребёнка, которого никто не спросит, хочет ли он двух пап. Я бы свою яйцеклетку не отдала.

1 час назад, Гемиола сказал:

Гетеросексуальных отношений невозможно не увидеть вокруг себя.

Многие дети, растущие в неполной семье, чувствуют себя ущербными, как раз потому что видят "как у других". Где гарантия, что ребёнок в гомо-семье будет чувствовать себя "как все"?

1 час назад, Гемиола сказал:

вижу здесь некоторое противоречие, если позволите. Почему же в таком случае, гомосексуалы, выросшие в семье с мамой и папой не впитали их гетеросексуальную модель поведения и стали геями? 

Вы читали Фрейда? Мы не можем знать, что происходило в детстве каждого гомосексуала. 

1 час назад, Гемиола сказал:

кто будет выступать в роли этого змея-искусителя? О каких "подсовываниях" идёт речь вообще?

Приехали. В той же Швеции, с детского сада запретили половую идентификацию. Введены уроки сексуального воспитания. Книжки выпускают про двух пап или мам. 

Это не подсовывание?

1 час назад, Гемиола сказал:

Потому что ни в одном официальном источнике этого нет и быть не может. 

В этих источниках дураки сидят, чтобы так подставляться? Вы правда такая наивная?

 

  • Like 2
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 минут назад, Бокарнея сказал:

Там не просто лапша, там политика. Обратили внимание - сколько раз @Эльнора поднимала тему, что человеку невозможно навязать чужую волю? Заклинание прям)) Возможно всё в грамотных руках

 

Вы считаете, меня завербовали?:) очень смешно, правда)) вы не допускаете, что у людей может быть мнение, отличное от вашего?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
4 минуты назад, Юлемна сказал:

Но у меня возник вопрос - где взять донорскую яйцеклетку? 

 

Как где? Купить конечно, если других вариантов нет. Причем легально, насколько я знаю, в России это не запрещено. 

Edited by Эльнора

Share this post


Link to post
Share on other sites
24 минуты назад, Вольный ветер сказал:

Ну вот мне общая толерантность нравится. Но это ведь не означает принятие и приятие всего.

Вы понимаете, это опять таки оперирование терминами и понятиями, толерантность - это: в фармакологии означает снижение реакции на повторное введение лекарств, наркотиков или психоактивных веществ; привыкание организма, ввиду чего требуется все большая и большая доза для достижения присущего веществу эффекта

 https://ru.wikipedia.org/wiki/Толерантность_(фармакология)

Понимаете, да? Лягушку варят на медленном огне...

  • Like 1
  • Thanks 1
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 минут назад, Бокарнея сказал:

И у меня такой вопрос - могут ли в одной стране существовать параллельно - запрет на пропаганду гомосексуальных отношений и...разрешение регистрации однополых отношений официальным браком с правом усыновления.

Чисто теоретически?  В какой-то эфемерной стране? В отвлеченном времени? Вполне могут.

Но в России,  в Азии, любая свадьба  является пропагандой. Громкой, разнузданной пропагандой.  Навязчивой,  иногда.

Поэтому в конкретной  стране нет, не может.

17 минут назад, Бабалена сказал:

Так и упивались бы своей цивилизированностью на здоровье и процветание своей нации, н

Она не может. Там она понаехавшая, по  определению - стремящаяся к цивилизации,  но еще недостаточно цивилизованная.

Кто ее там слушать  будет, там все по традиционной  схеме , там она потребитель  толерантного  общества.

А тут идеи  двигает. Там же,  чтоб прогрессивной  быть надо самой в гомопаре  жить?  А не рожать  детей  как из пулемета  на социалку.

А тут чтоб прогрессивной  быть, достаточно  одобрить это явление. Ну и попутно разоблачить самосуды в Махачкале.

  • Like 5

Share this post


Link to post
Share on other sites
21 минуту назад, КукуруЗина сказал:

А на самом деле, это просто половая распущенность!

Вы специалист, изучали тему однополой ориентации, чтобы делать такие выводы? А что на счет беспорядочного секса гетеро? 

Тема вечна скатывается к обсуждению преступников или маргиналов. У людей в голове не укладывается, что геи могут создавать крепкие пары, основанные на любви. Обязательно им какие-то девиации приписывают, забывая при этом,  сколько преступлений, в том числе и сексуального характера, совершают гетеро. И насколько гетеро могут быть распущены.

  • Like 1
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Бабалена сказал:

Понимаете, да? Лягушку варят на медленном огне...

Конечно понимаю. О том и речь, что плохо и не принимать перемены вообще и принятие всего и вся. 

В Польше, кстати, вот в 2020 году подписан документ о защите семей вообще и семей с детьми в частности, от чуждой идеологии. И там есть и о том, что половым воспитанием детей занимаются их родители. Плюс, защита семей от ЛГБТ.

Тоже Европа. 

  • Like 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Такибудет сказал:

А тут чтоб прогрессивной  быть, достаточно  одобрить это явление. Ну и попутно разоблачить самосуды в Махачкале.

И ни одной фотки самосуда, ни одной ссылки, ни одного поста из соцсети, мелет языком. А оно и правильно - прокукарекала, а там хоть не рассветай..

3 минуты назад, Вольный ветер сказал:

О том и речь, что плохо и не принимать перемены вообще и принятие всего и вся. 

Нужно все - таки критически относиться к переменам и понимать смысл и последствия.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
10 минут назад, Бабалена сказал:

И ни одной фотки самосуда, ни одной ссылки, ни одного поста из соцсети, мелет языком. А оно и правильно - прокукарекала

А уж как вы "кукарекаете" о вине всего немецкого народа! С ссылками конечно же, ага!

Давайте, уже, отстаньте от меня. Вы неадекватны.

 

Edited by Эльнора

Share this post


Link to post
Share on other sites
18 минут назад, Juliy сказал:

У людей в голове не укладывается, что геи могут создавать крепкие пары, основанные на любви. Обязательно им какие-то девиации приписывают

А причем тут дети:)?). 

Ну вот пара, у них любовь на годы. Замечательно. 

Но права детей ведь первичны.

Опять же, понятно, что геи разные. Но вот с кем сталкивалась из тех, кого знала, как- то это гейство активно видно было. Поэтому, возможно, и понятно сразу.

Вот пример про приятелей был. Там этот взрослый парень был достаточно истеричен, эмоционален "по женски". Почему- то это впереди человека идет. Не часть жизни, а многое на этом и строится. 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Эльнора сказал:

Давайте, уже, отстаньте от меня. Вы неадекватны.

Не вам оценивать степень моей адекватности.

Давай...те уже шаманьте меня в игнорр, когда не в состоянии аргументировать - самый лучший выход из положения;)

Share this post


Link to post
Share on other sites
16 минут назад, Juliy сказал:

А что на счет беспорядочного секса гетеро? 

И такое явление имеет место быть. Но, это не подсудно, как и гомосексуализм, но это тоже половая распущенность, да это моё мнение! Но вы можете с ним не соглашаться.

19 минут назад, Juliy сказал:

У людей в голове не укладывается, что геи могут создавать крепкие пары, основанные на любви.

У меня как раз это укладывается и я в этом с вами согласна. У нас на улице, 50 лет назад была такая пара, две женщины жили вместе. Ну жили и жили, никого это не волновало. Так зачем им сейчас нужно в ЗАГС идти, детей воспитывать? 

Нет, я против такого. К детям их подпускать не надо! И хорошо, что это будет прописано в конституции.

  • Like 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
37 минут назад, Эльнора сказал:
41 минуту назад, Юлемна сказал:

Но у меня возник вопрос - где взять донорскую яйцеклетку? 

 

Как где? Купить конечно, если других вариантов нет. Причем легально, насколько я знаю, в России это не запрещено

Вынуждена процитировать саму себя, если Вы уж сразу не смогли дочитать.

42 минуты назад, Юлемна сказал:

Но у меня возник вопрос - где взять донорскую яйцеклетку? Конечно, найдутся желающие за деньги. Но, теоретически, это частичка потенциального ребёнка, которого никто не спросит, хочет ли он двух пап. Я бы свою яйцеклетку не отдала.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, Вольный ветер сказал:

Конечно понимаю. О том и речь, что плохо и не принимать перемены вообще и принятие всего и вся. 

Как бы да.

Но вот смотрите. Мы сегодня  живем в детоориентированном  обществе.  и это нам кажется более чем нормальным  и кажется что так было всегда.  (не всегда  и даже сегодня  это работает  не везде. но сюда пока заходить не будем).

И поскольку  деториентированность  идет все дальше и дальше, роль  семьи (в каких-то плоскостях) будет  уменьшаться.
Вот сегодня  часть цивилизованных стран прямо говорит  - ребенок собственность  государства.

Мы, в России, в принципе не против: надзор  за какой-то семьей мы вполне допускаем. Но именно за какой-то. Не за всякой,  и, тем более, не за МОЕЙ.

Даже просто развитие идеи  детоцентризма  приведет  к  отмиранию  роли семьи в нынешнем виде. Как в древних  фантастических  фильмах : родился, в ясли-автомат, потом в сад-автомат. Человек должен получиться  таким, каким задумало  государство.  А не какая-то  пара особей, называемых  "семья".

В каком-то  смысле  противостояние  такому прогрессу - это тоже прогресс. Таким путем идут  в Польше, например.

У нас объявлен  приоритет  семьи в воспитании (причем семьи в комплекте "мамапапа") тоже поэтому.

Государство хочет знать, какое поколение оно получит через  20 лет, поэтому сегодня  ограничивает  круг людей, причастных  к воспитанию.

12 минут назад, Эльнора сказал:

А уж как вы "кукарекаете" о вине всего немецкого народа! С ссылками конечно же, ага!

Давайте, уже, отстаньте от меня. Вы неадекватны.

 

Впору  поставить он-лайн строку внизу вашего поста: какой  процент форума вы оскорбили,  какому проценту поставили диагноз.

 Чтоб стало понятно, что  вы палатой ошиблись.

  • Like 4
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
9 минут назад, Юлемна сказал:

Вынуждена процитировать саму себя, если Вы уж сразу не смогли дочитать.

 

Но вас никто и не просит давать свою яйцеклетку :) 

Edited by Эльнора
  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Такибудет сказал:

 

Впору  поставить он-лайн строку внизу вашего поста: какой  процент форума вы оскорбили,  

Ой, как лицемерно. Значит обвинять весь немецкий народ в нацизме, это нормально.  А как я привела вполне себе существующий факт, так завопили об оскорблении. 

Нет никакого желания обсуждать это все, тем более, с вами, тем более, что это флуд.  Так что, давайте, закончим. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Juliy сказал:

Значит те, кто не родился геем, родился бисексуалом. Их, кстати, очень много

У Вас талант перевирать чужие слова?;)

1 час назад, Juliy сказал:

Ну гетеро же у нас большинство? Исключительно геи насилуют мальчиков (мужчину сложно изнасиловать) и таких геев больше, чем гетеро, насилующих девочек и женщин? Это получится чуть ли не каждый гей преступник, в силу того, что их значимо меньше гетеро, и если предположить, что случаев насилия гетеро или гомо даже  50/50, то выйдет, что геи практически поголовно преступники. Я подозреваю, что изнасилованных женщин и девочек намного больше изнасилованных мальчиков и мужчин. А если учесть, что девочек и женщин насилуют гетеро, то статистика не в пользу гетеро получится. 

Вы так хорошо владеете статистикой?

В тюрьмах легко насилуют мужиков.

1 час назад, Juliy сказал:

Около 7% я читала. 

Сколько это от 7,5 миллиардов? Кто и как подсчитывал этот процент?

 

Усе, надо идти работать.:( 

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, Эльнора сказал:

Ой, как лицемерно. Значит обвинять весь немецкий народ в нацизме, это нормально.

Вот даже не буду сейчас распинаться про общественный договор, потому как все равно не поймете, не дано.

Только интересно, почему до сих пор немецкий народ платит жертвам холокоста и прочим, пострадавшим во время Второй мировой? Раз уж невиноватый он, народ немецкий?

  • Like 1
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Бабалена сказал:

Вот даже не буду сейчас распинаться про общественный договор, потому как все равно не поймете, не дано.

Только интересно, почему до сих пор немецкий народ платит жертвам холокоста и прочим, пострадавшим во время Второй мировой? Раз уж невиноватый он, народ немецкий?

А что я должна понять, что по вашему каждый гражданин ФРГ виновен в преступлениях нацистов? 

Я даже этот бред комментировать не буду . Сделайте одолжение, не цитируйте меня, я не буду это обсуждать. Спасибо.

Share this post


Link to post
Share on other sites
26 минут назад, Вольный ветер сказал:

А причем тут дети:)?). 

Ну вот пара, у них любовь на годы. Замечательно. 

Но права детей ведь первичны.

Ну мы же не только детей тут обсуждаем. По детям, я писала, у меня нет четкой позиции. Но права детей первичны не только с привязкой к геям. У нас в обычных-то семьях с правами детей не очень

24 минуты назад, КукуруЗина сказал:

И такое явление имеет место быть. Но, это не подсудно, как и гомосексуализм, но это тоже половая распущенность, да это моё мнение! Но вы можете с ним не соглашаться.

Мне что одно, что другое фиолетово. Важно только ,чтобы это было по взаимному согласию, без насилия

6 минут назад, Юлемна сказал:

В тюрьмах легко насилуют мужиков.

Но их, как правило, не геи насилуют. 

6 минут назад, Юлемна сказал:

Вы так хорошо владеете статистикой?

А вы? Вам нужна статистика изнасилований? Будете утверждать, что мальчики и мужчины чаще подвергаются сексуальному насилию (и, кстати, не все те, кто насилует мальчиков, геи), чем женщины и девочки? И кто насилует представительниц женского пола, неужели геи? 

 

 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
22 минуты назад, Эльнора сказал:

Ой, как лицемерно. Значит обвинять весь немецкий народ в нацизме, это нормально.

Да, весь немецкий народ признан виновным в развязывании второй мировой войны, потому как именно этот народ в подавляющем большинстве козырял Гитлеру и кричал одобрямс! А то же сначала была какая-то маленькая кучка националистов! И почему это все кинулись эту кучку поддерживать? А теперь гомики нам хотят свою толерастию навязать!

Не зря же в Германии запрещена пропаганда фашизма. И почему мы тоже не можем себе позволить не допускать того, что мы не хотим?! А не хотим мы таких браков, не хотим чтобы шло полное разложение общества, не хотим, чтобы это считалось нормальным. А вы там скоро доиграетесь со своей толерастией, скоро тоже будете ноги неграм целовать.

Edited by КукуруЗина
  • Like 2
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 минут назад, Бабалена сказал:

Только интересно, почему до сих пор немецкий народ платит жертвам холокоста и прочим, пострадавшим во время Второй мировой?

Если платят, значит есть за что. Или Вы думаете в немецких ведомствах одни идиоты что ли сидят, чтобы деньги финькать просто так.
(этот аргумент из орбиты нашего общего визави, которой как только нечего сказать, так она сразу начинает прощаться:rolleyes:)

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 минут назад, КукуруЗина сказал:

Да, весь немецкий народ признан виновным в развязывании второй мировой войны

Те, кто был виновен, были осуждены и понесли наказание. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×