Jump to content
Откровения. Форум "Моей Семьи"
Шестое чувство

О нетрадиционной ориентации. ЛГБТ. Толерантность

Recommended Posts

7 часов назад, Вольный ветер сказал:

вспомнила историю того же Алана Тьюринга. 

Да:( Довели самоубийства из-за такого пустяка, как сексуальная ориентация. Считаю это преступлением мирового масштаба, потому что он был гений мирового масштаба. Отец информатики, родоначальник нашей цифровой эры.

  • Сожалею 2
  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 минут назад, Венеция сказал:

Да:( Довели самоубийства из-за такого пустяка, как сексуальная ориентация. Считаю это преступлением мирового масштаба, потому что он был гений мирового масштаба. Отец информатики, родоначальник нашей цифровой эры.

Да, это ужасно. Собственно наличие геев говорит о том, что по крайней мере часть людей такими рождаются или становятся еще тогда, когда после ничего не поменяешь. 

То есть не все так "просто", когда сидит человек "да ну этих баб, надоели, дай ка я извращугой стану":idiot:

И ведь люди и добровольно "лечились", надеясь на "излечение". 

Перегибы всякие плохи. Вот у нас свой пошел, когда как медом намазано обгаживать в целом нормальные термины. Та же "толерантность" стала "толерастией". И все это смачно так. 

4 минуты назад, Эльнора сказал:

А то,  от "дискуссий"

Ну, собственно, просто показатель того, как у нас освещается жизнь на "загнивающем западе", о "тлетворном влиянии" которого тут тоже говорилось. *Все уже было*, схема рабочая. Почему бы не использовать?)

  • Like 2
  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Эльнора сказал:

Ну вот и отлично. А то,  от "дискуссий" с вами, ощущение,  что в дерьме измазался. 

Ну, так используйте подгузники, или проходите мимо.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Зимняя соната сказал:

Ну, так используйте подгузники, или проходите мимо.

Примените к себе свои советы. Я в них не нуждаюсь.

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, Вольный ветер сказал:

Та же "толерантность" стала "толерастией". И все это смачно так. 

Ну, собственно, просто показатель того, как у нас освещается жизнь на "загнивающем западе", о "тлетворном влиянии" которого тут тоже говорилось. 

Да. Меня раньше тоже порой знакомые спрашивали в разговоре "ну как там в вашей гейропе"? Я поначалу реагировала, объясняла, потом поняла, что бесполезно. 

Тоже самое, что и некоторым, здесь на форуме. Ну нравится людям думать, что у нас тут плохо (геи с лембиянками оккупировали, ага), да и пусть утешаются :D

Share this post


Link to post
Share on other sites
18 минут назад, Вольный ветер сказал:

Да, это ужасно. Собственно наличие геев говорит о том, что по крайней мере часть людей такими рождаются или становятся еще тогда, когда после ничего не поменяешь. 

А сами геи говорят, что среди них большинство именно тех, кто хочет просто жить за счет любовника, как женщины. Или получить системные няшки, которых сейчас навалом для них.

А настоящих, от природы, меньшинство и они не выпячивают свою ориентацию.

 

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 часов назад, Гемиола сказал:

Точно также, как и гомосексуалам, можно и без свадьбы и без детей, обойдутся. Куда им до нас.

Конечно можно, их так природа создала. Живут же женщины без члена и не жалуются. Еще хвоста нет у людей, не хотите исправить несправедливость природы и законом разрешить всем по ОМС хвост пришивать?

13 часов назад, Гемиола сказал:

Если, по-вашему, свадьбу могут играть только те, у кого в перспективе родятся собственные дети, так что делать гетеро-парам, у которых собственных детей быть не может. Давайте и им запретим расписываться? 

В россии им и  запрещено, а у себя в стране что хотите делайте, что вы от русских пользователей хотите?

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 минут назад, Verchi сказал:

А настоящих, от природы, меньшинство и они не выпячивают свою ориентацию

Вы знаете, из тех про кого я знала, именно при знакомстве и общении была понятна ориентация. Без выпячивания и малейшего обсуждения этой темы.

Собственно, может и есть "брутальные" геи, когда "ну надо же, кто бы подумал", но я с такими не сталкивалась. Когда так не понятно, а после бы случайно узнала. 

Да, мне кажется (!), что нередко люди с легким "би" уклоном. А при сложностях и не успехах, тех же молодых парней может не туда увести, если это норма, доступно, почему бы не попробовать. Само собой, что не всех)))). 

Собственно, тема интересная, но мне малоактуальная. Полной четкости у меня нет, знаний и хорошей картины в целом, тоже. 

Конкретно я была бы против воспитания детей в таких семьях. Хотя и понятно, что не так уж много пар вообще бы на это шли. 

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 часов назад, Гемиола сказал:

Точно также, как и гомосексуалам, можно и без свадьбы и без детей, обойдутся. Куда им до нас.

Свадьбы, одно. Но дети, это же отдельные личности. Об этом речь. У них тоже свои базовые права. 

И почему не может быть базовым правом расти в гетеросексуальной семье и для начала видеть гетеросексуальные отношения? 

То есть гомоотношения могут быть вариантом нормы для взрослых. А становление детей идти по стандарту. 

Не о собачках же речь. Что какая разница, кто их воспитывает. Речь то о личностях, людях, которые пока сами не могут о себе побеспокоиться. 

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
10 минут назад, Вольный ветер сказал:

Вы знаете, из тех про кого я знала, именно при знакомстве и общении была понятна ориентация. Без выпячивания и малейшего обсуждения этой темы.

При постоянном общении да, никуда это не спрячешь. А при шапочном знакомстве - вполне.

Собственно, я имела в виду в основном то, что  настоящие геи не стремятся выделиться из толпы одеждой, поведением, участием в узконаправленных акциях и борьбой за свои права. То есть не выделяются и не противопоставляют себя обществу.

Цитата

Конкретно я была бы против воспитания детей в таких семьях. Хотя и понятно, что не так уж много пар вообще бы на это шли. 

Когда это становится законным, то количество таких пар увеличивается. Поэтому отсутствие таких законных возможностей и есть сдерживающая мера, на мой взгляд.

5 минут назад, Вольный ветер сказал:

Свадьбы, одно. Но дети, это же отдельные личности. Об этом речь. У них тоже свои базовые права. 

И почему не может быть базовым правом расти в гетеросексуальной семье и для начала видеть гетеросексуальные отношения? 

Вот я очень с вами согласна в этом, нельзя паренебрегать правами детей в погоне за правами взрослых.

 

Edited by Verchi
  • Like 1
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
35 минут назад, Verchi сказал:

Собственно, я имела в виду в основном то, что  настоящие геи не стремятся выделиться из толпы одеждой, поведением, участием в узконаправленных акциях и борьбой за свои права. То есть не выделяются и не противопоставляют себя обществу

Ну вот тут я не знаю, участвуют ли в "парадах" настоящие геи или "неожиданно определившиеся". 

То, что в целом у нас, при любом возможном конфликте, не важно на какой почве, тот же сосед- алкаш может оскорбить другого соседа за его ориентацию, я верю. 

38 минут назад, Verchi сказал:

При постоянном общении да, никуда это не спрячешь. А при шапочном знакомстве - вполне.

Ну вот я писала, с парнем познакомились, ехали вместе в автобусе пусть 40 минут. Вполне было все понятно:). Причем, беседовали о путешествиях, о дальнейших планах, ну и кто откуда. 

 

41 минуту назад, Verchi сказал:

нельзя паренебрегать правами детей в погоне за правами взрослых

Ну и причем тут аргумент "а алкашам можно воспитывать?". Как бы и плохо, когда алкоголики воспитывают. Но это разве повод добавить еще и воспитание в гомосемье при становлении ребенка. 

А причем тут права взрослых людей, если первично то, как это сказывается на детях. Именно этот ракурс. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
34 минуты назад, Verchi сказал:

Собственно, я имела в виду в основном то, что  настоящие геи не стремятся выделиться из толпы одеждой, поведением, участием в узконаправленных акциях и борьбой за свои права. То есть не выделяются и не противопоставляют себя обществу.

Вот именно и с этими людьми можно и нужно говорить и работать. Помогать им решать их проблемы.

35 минут назад, Verchi сказал:

есть сдерживающая мера, на мой взгляд.

Но не окончательная,  как вы думаете? 

 

37 минут назад, Verchi сказал:

Вот я очень с вами согласна в этом, нельзя паренебрегать правами детей в погоне за правами взрослых.

 

 

Вот это и есть главный вопрос связанный с этими поправками- права детей. Сначала надо сделать всё! чтобы права детей не пострадали, не пострадали они сами, всё учесть, а потом что-то предпринять в этом направлении и то самую самую малость. Счастье всего мира не стоит одной слезы на щеке невинного ребёнка.(с)

 

16 часов назад, Венеция сказал:

 Эх, корову бы вам...

Вам бы стадо. Корова- это так- сувенир.

16 часов назад, Венеция сказал:

Но кому-то покоя не дают ноги черных, европейские мигранты и браки геев.

Даже не ненавидеть... как же равнодушно  надо относиться к будущему детей своей страны...

3 часа назад, Гемиола сказал:

Всех будем лечить! Не от бесплодия, так от гомосексуализма!

Где? В Швеции?:mellow:

 

10 часов назад, Энкиду сказал:

Даже нынешние поправки в Конституцию не помогут против брака трансгендерной пары женщины и мужчины, в которой женщина считает себя мужчиной, а мужчина - женщиной.

А докУмент где выправят?

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 минут назад, Самобранка сказал:

Но не окончательная,  как вы думаете? 

Будем посмотреть :) может, этого будет достаточно? Я с одной стороны не сторонник очень радикальных мер, но с другой и традиционные ценности сдавать не считаю возможным. 

15 минут назад, Вольный ветер сказал:

То, что в целом у нас, при любом возможном конфликте, не важно на какой почве, тот же сосед- алкаш может оскорбить другого соседа за его ориентацию, я верю. 

Кто считает, что он прав, почему оскорбляется?

15 минут назад, Вольный ветер сказал:

Ну и причем тут аргумент "а алкашам можно воспитывать?".

Вроде у меня не было такого аргумента.

15 минут назад, Вольный ветер сказал:

Как бы и плохо, когда алкоголики воспитывают. Но это разве повод добавить еще и воспитание в гомосемье при становлении ребенка. 

Не повод.

15 минут назад, Вольный ветер сказал:

А причем тут права взрослых людей, если первично то, как это сказывается на детях. Именно этот ракурс. 

Ну не при  чем и не при чем. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Эльнора сказал:

ну как там в вашей гейропе"?

Ну, так пусть едут и посмотрят. Не ставили себе целью, что-то увидеть в Европе или в штатах.  Все можно увидеть дома, в Москве. 

Целующихся девушек  видела на проспекте Мира и в метро - перед нами сидели,  а я с дочкой ехала. Думаете кто-то из пассажиров на них пялился, показывал пальцем  или вышвыривал из вагона? Не-а, полный пофигизм и фиолетовость читалось на лицах людей.  

Единственное, на что я попала при очередном посещении Праги - это гей-парад. Не было всего этого,  о чем любят писать,  вызывающего... все чинно - благородно. Приятные воспоминания. 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 минут назад, Verchi сказал:

Кто считает, что он прав, почему оскорбляется?

Ну так в непристойной форме. 

 

17 минут назад, Verchi сказал:
Цитата

Ну и причем тут аргумент "а алкашам можно воспитывать?".

Вроде у меня не было такого аргумента.

Я, собственно, дополняла). Это было в теме, как аргумент.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Verchi сказал:

Еще хвоста нет у людей, не хотите исправить несправедливость природы и законом разрешить всем по ОМС хвост пришивать?

А, что есть люди, желающие себе пришить хвост? Я понимаю, что вы так упражняетесь в остроумии, но вам не кажется, что это всё-таки разные вещи? Пусть не хвост, но пластические операции людям не запретили пока делать. Увеличивают и уменьшают себе всё что угодно. Думаю, если кому-то захочется хвост - пришьют и хвост. Только какое отношение это к гомосексуализму имеет?

1 час назад, Verchi сказал:

В россии им и  запрещено, а у себя в стране что хотите делайте, что вы от русских пользователей хотите?

Я дискутирую. Также, как и вы. 

1 час назад, Вольный ветер сказал:

Конкретно я была бы против воспитания детей в таких семьях.

 Ну с усыновлением ещё понятно, как запретить. А как запретить своих детей рожать и воспитывать? Вот это, на мой взгляд, дискриминация и есть.

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 минут назад, Verchi сказал:

Я с одной стороны не сторонник очень радикальных мер, но с другой и традиционные ценности сдавать не считаю возможным

В уголовном праве есть статья 64, назначение более мягкого наказания, ниже низшего предела, так сказать, вот и я думаю, что редкие, исключительные случаи могут рассматриваться, это же не сдача?

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, Гемиола сказал:

 Ну с усыновлением ещё понятно, как запретить. А как запретить своих детей рожать и воспитывать? Вот это, на мой взгляд, дискриминация и есть.

Собственно, у кого есть деньги и желание, решают эти вопросы вполне законно, как я понимаю. 

А так, запрет на рождение детей такая тонкая вещь. Что пусть лучше этого не будет. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Эльнора сказал:

Ну нравится людям думать, что у нас тут плохо (геи с лембиянками оккупировали, ага), да и пусть утешаются :D

А вам нравится верить что в России всех притесняют. . 

 

1 час назад, Вольный ветер сказал:

Свадьбы, одно

А свадьбы это фаткически пропаганда подобного образа жизни. Детям с раннего возраста будут сообщат,что это норма. 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Spa сказал:

свадьбы это фаткически пропаганда подобного образа жизни. Детям с раннего возраста будут сообщат,что это норма. 

И дальше-то, что? У вас лично, какие в связи с этим страхи? Что все поголовно станут гомосексуалами? Что вам не разрешат быть гетеросексуалом, или что? Или все гомосексуалы как усыновят всех детей на Земле, что и гетеросексуалам не достанется? То, что у каких-то гипотетических,  незнакомых вам детей якобы  нарушится психика - это серьёзный аргумент, если вы и сегодня борец за права детей. Или то, что и сейчас психика у детей в разных семьях нарушается по разным причинам - это не считается?

11 минут назад, Вольный ветер сказал:

так, запрет на рождение детей такая тонкая вещь. Что пусть лучше этого не будет. 

Усыновление - это в любой стране сложная, длительная, энеогозатратная и дорогая (финансово) процедура. Там очень много критериев, по которым пару могут не одобрить. И далеко не все на это идут. А тут почитаешь в ветке про "запретить усыновление" и создаётся ощущение, что захотел усыновить ребёнка - на следующий день ты-родитель. Не всё так просто.

  • Like 1
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Гемиола сказал:

И дальше-то, что? У вас лично, какие в связи с этим страхи? Что все поголовно станут гомосексуалами?

Я против подобных экспериментов на детях. В вашей стране такие эксперименты есть? Так радуйтесь этому.  Только какое вам дело до детей из другой страны? 

2 минуты назад, Гемиола сказал:

Или то, что и сейчас психика у детей в разных семьях нарушается по разным причинам - это не считается?

Этого недостаточно? Нужно еще добавить причины для разрушения психики? 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Spa сказал:

Только какое вам дело до детей из другой страны? 

Не надо мне тыкать другой страной. Гражданство России у меня пока никто не отбирал. И право высказываться - тоже.

3 минуты назад, Spa сказал:

Этого недостаточно? Нужно еще добавить причины для разрушения психики? 

А вы боретесь с этим как-то в реальной жизни или только на форуме? 

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Гемиола сказал:

Гражданство России у меня пока никто не отбирал. И право высказываться - тоже.

И как это связано с судьбой граждан России?

 

4 минуты назад, Гемиола сказал:

А вы боретесь с этим как-то в реальной жизни или только на форуме? 

С чем я должна бороться? С однополыми браками? Так они у нас не разрешены на законодательном уровне. А пропаганда подобного образа жизни среди несовершеннолетних так и вовсе запрещена. А другие страны имеют право жить так, как им нравится. А мы посмотрим на эти эксперименты. 
 

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 минут назад, Гемиола сказал:

Не надо мне тыкать другой страной. Гражданство России у меня пока никто не отбирал. И право высказываться - тоже.

Ну так вы здесь не живете, вас никак не ущемляет действующее законодательство.  Что не так? 

  • Like 1
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×