О свекровях и свёкрах - 26

[Машуля 37 446]

В 05.09.2021 в 20:58, Машуля сказал:

Дочери он оплачивает частную школу, кружки, английский.

Одевает её полностью. 

 

В 05.09.2021 в 20:58, Машуля сказал:

Алименты - минималка. И на то есть причина - дай бывшей жене деньги в руки, не будет ни частной школы, ни углубленного изучения английского - все мамочка  потратит на себя. Пробовал. 

@счастье есть! вы невнимательно прочитали.  Бывает. Писала на предыдущей странице. 

Изменено 12 Сентября 2021 пользователем Машуля

[Счастье есть! 38 331]

13 минут назад, Машуля сказал:

Писала на предыдущей странице. 

Не увидела, пойду гляну.

[Катакомба 52 610]

17 часов назад, Машуля сказал:

Бабушки любят тех детей, с которыми видятся с их рождения, купают, ухаживают за ними, дети становятся родными и близкими. К внукам ведь нет материнского инстинкта. 

А как может быть близким ребёнок, с которым редко видишься?

Вот вообще не факт. Я не бабушка, а тетя, и лично мне дети до 7 совершенно не интересны. А после 7 я очень рада племянникам, одной рада была и еще двое на подходе. В любом возрасте не поздно начать общаться и полюбить. Мужчин же мы можем полюбить и в 20 и в 50 лет, так почему внука нельзя полюбить в его 10?

[Лось Анджелес 125 418]

14 часов назад, Машуля сказал:

Бабушки любят тех детей, с которыми видятся с их рождения, купают, ухаживают за ними, дети становятся родными и близкими. К внукам ведь нет материнского инстинкта. 

А как может быть близким ребёнок, с которым редко видишься?

Мои дети растут без бабушек, со свекрами видятся раз в год. При этом внуки любимые.

Ваши теории не жизненные совершенно.  Почему-то вы пытаетесь задать какие-то условия, чтобы бабушки и дедушки любили внуков - невестка должна быть в хороших отношениях со свекрами, внуки должны расти на руках... Как будто бабушка - это ценный приз, за который надо бороться. 

На самом деле хочет бабушка быть хорошей и нужной - находит время и силы для внуков, нет - начинается вот это вот всё - внуки далеко, невестка не такая, вдруг разведутся - лучше не привязываться. 

Вы как будто свою НЕлюбовь к внукам оправдываете. Но оправдывать не надо, не любите - ваше дело, вы не родитель, бабушки вообще предмет факультативный.

10 часов назад, Безветрие сказал:

если бы меня коснулось, мне бы не понравилось, если моего ребенка не любят, и я бы не скрывала своего неприятия. Никому не понравится, когда твоего сына или дочь удостаивают " так, симпатии ". Пусть это сто раз их дело, а неприятно. 

То есть вы считаете, что вашему сыну/дочери понравилось бы, что его выбор вы не принимаете и не скрывает своего неприятия? 

У свекрови в семье такая традиция, я рассказывала уже, невесткам "указывать место" - мать и сестры хамски и высокомерно себя вели по отношению к жёнам братьев. Я с этими женами общалась - нормальные тётки, живут по 40 лет с мужьями. Но ни свекровь, ни её сестра их не считают хорошим выбором братьев и до сих пор (!)  заявляют "да Танька за Виктора пошла, чтобы из поселка в город переехать, сама и не любила его", "да Файка вообще татарка хитрая, Сергея не любила никогда, всю жизнь им только пользуется". Самок смешное, что "а мужики-то не знают", дожили до внуков со своими женами и всё их устраивает. 

Отношения с сестрами и матерью (пока жива была), конечно, поддерживают, но сколько неприятных сцен за всю жизнь было из-за такого отношения - не пересчитать. Ну и кому лучше от этой "бабовщины" в результате? Только кровь портили сыновьям и братьям всю жизнь своим неприятием их жён.

Изменено 13 Сентября 2021 пользователем Лось Анджелес

[Безветрие 9 165]

26 minutes ago, Лось Анджелес said:

есть вы считаете, что вашему сыну/дочери понравилось бы, что его выбор вы не принимаете и не скрывает своего неприятия? 

А тут мне уже было бы всё равно, если бы явно прослеживались у избранника(-цы) корыстные цели или "так, симпатии". Я тоже живой человек, и у меня живые чувства. 

28 minutes ago, Лось Анджелес said:

свекрови в семье такая традиция, я рассказывала уже, невесткам "указывать место" - мать и сестры хамски и высокомерно себя вели по отношению к жёнам братьев.

Традиция дурацкая, простите. Бабовщина. 

Указывать место - не думаю, зачем? Это называется пользоваться своим положением. 

Но вот эти "так, симпатии" (к примеру) лично для меня весомая предпосылка считать невестку чужой женщиной, а ее детей - ЕЕ детьми. Потому что и для меня мой ребёнок важнее всего. И я не благотворительный фонд поддержки женщин, у которых "так, симпатии" или "парень просто надежный". 

33 minutes ago, Лось Анджелес said:

Ну и кому лучше от этой "бабовщины" в результате? Только кровь портили сыновьям и братьям всю жизнь своим неприятием их жён.

Устраивать бабовщину не мой вариант. Просто не иметь дела. 

[Елена Зима 48 089]

38 минут назад, Лось Анджелес сказал:

вдруг раведутся - лучше не привязываться. 

Но так происходит очень часто. Я сама свидетель нескольких ситуаций, когда именно невестка после развода не давала бывшим свёкрам общаться с детьми, хотя те к внукам были привязаны и детям ничего плохого не делали.

[Лось Анджелес 125 418]

17 минут назад, Елена Зима сказал:

Но так происходит очень часто. Я сама свидетель нескольких ситуаций, когда именно невестка после развода не давала бывшим свёкрам общаться с детьми, хотя те к внукам были привязаны и детям ничего плохого не делали.

Не секрет, что 2/3 браков распадается. И бывает, что невестка внуков не даёт, и бывает, что папа и его родители про внуков забывают на следующий день после развода. Что ж теперь, "на всякий случай" вообще не родниться?

Не знаю, не могу я этого понять, когда ещё только сын женился и внуки родились, а надо уже на случай развода к этим внукам не привязываться, а то вдруг невестка потом общению будет препятствовать. Они, может, проживут до золотой свадьбы, или если брак развалится, то внуки с отцом останутся, а может, при разводе невестка рада будет общению детей с отцом, бабушкой и дедушкой - много вариантов, зачем заранее настраиваться на худший и лишать себя и внуков привязанности из-за предрассудков?

У меня в окружении нет таких случаев, чтобы невестка не давала общаться, но есть, когда сами не стремятся. Дети быстро вырастают и тогда начинаются обиды - ребёнок бабушку-дедушку знать не хочет.

У приятельницы дочь выходила замуж в 20 лет, отца и бабушку на свадьбу не позвала, там обид было до небес - как же, он же отееец, и алименты платил (с минималки, всё  "по-честному"). А они за 15 лет её три раза с днём рождения по телефону поздравили, да пару раз девочка подростком к ним сама приезжала - живут в одном городе, мать не препятствовала общению никогда и новой семьи "бывший папа" не завел.

Что же теперь, на такие примеры ориентироваться и мамам "на всякий случай" бабушке со стороны отца  внуков не показывать, а то вдруг ребёнок привяжется, а они после развода общаться не захотят?

Изменено 13 Сентября 2021 пользователем Лось Анджелес

[Жизнь продолжается 89 239]

5 минут назад, Лось Анджелес сказал:

Не секрет, что 2/3 браков распадается

Тогда и мужа любить нельзя, . на всякий случай,  а то вдруг разводиться придется

[Лось Анджелес 125 418]

Только что, Жизнь продолжается сказал:

Тогда и мужа любить нельзя, . на всякий случай,  а то вдруг разводиться придется

О, точно! И детей лучше не рожать, вдруг не оправдают надежд и окажутся недостаточно хорошими.

И на работу не устраиваться, вдруг уволят.

И вообще, лучше не жить, а то вдруг умрёшь.

[Ямана 37 333]

Да. У моей знакомой сын очень некрасиво разводился, Лена (сноха), была очень обижена и не пустила бабушку в дом. Та написала ей, что ломиться не будет, не хочет мотать нервы никому. Но внука любит и придет ровно через год, если ей и тогда не откроют, то будет строить жизнь дальше без него. Через год ей открыли, уже 5 лет спустя внук у бабушки два раза в месяц на выходных ко всеобщему удовольствию.

[Чернышка 26 520]

14 часов назад, Лось Анджелес сказал:

У неё от трёх следующих браков сына появилось ещё четверо внуков

Просто мать видела своего сына и хотела сохранить его брак с хорошей женщиной, а не вот это все. Гены оказались сильнее, член пересилил мозги. Там наверное папаша был такой же, не мог удержать в штанах.

[Машуля 37 446]

1 час назад, Лось Анджелес сказал:

самом деле хочет бабушка быть хорошей и нужной - находит время и силы для внуков, нет - начинается вот это вот всё - внуки далеко, невестка не такая, вдруг разведутся - лучше не привязываться. 

Единственное, чего я хочу - быть самой собой. Такой, какая есть. С достоинствам и недостатками. 

Ни для кого не хочу быть хорошей и, тем более, нужной. Зарабатывать хорошее отношение к себе, в глазки заглядывать - я хорошая? Тебе нравится? А я ещё могу полы помыть ( вы писали - бабушка приходила, у невестки по хозяйству шуршала - она хорошая. А если бы не шуршала? Плохая?)

И уж тем более, не хочу оправдываться. Перед кем и за что? За то,  что не такая, как баба Маня из третьего подъезда?

Изменено 13 Сентября 2021 пользователем Машуля

[Анел 20 235]

Позиция @Елена Зима столь актуальна, что здесь не поспоришь в силу того, что многое, очень многое зависит от мамы ребенка.

Как бы не хотелось невесткам это перевести на свекровь, а то, что невестка, как мама имеет больше прав на ребенка - это то, где уже все чаще зависит от характера той мамы ребенка. Не бабушки, а мамы ребенка.

В моем конкретном жизненном опыте есть уже три внука и отношения, как с мамой внука от сына, так и с моей дочерью, как мамой внуков от нее.

Вот, в моем конкретно случае, самую первую встречу с первым внуком от сына - насколько я помню, описала на нашем форуме так и тогда, когда он еще только родился.

Где и зародились наши отношения, как с мамой внука, так и с самим внуком.

Где мама внука от сына с первых минут, как он оказался на моих руках - доверяла мне малыша. Там, где и мама ее была более рядом с ней, чем я, а вот так сложились наши отношения, что никакой близости между нами это не помешало.

Даже более того, где если оставить малыша не просто на несколько часов, а и более - это так, где сперва ко мне с тем, что могу ли помочь.

Ревность со стороны мамы внука была, где дочь переехала ко мне со своим сыном. Потом и дочку родила.

Где, вот, они все трое и где я знаю, что дороги и любимы они мне все трое.

Это мои внуки. Внуки от моих детей. От сына и от дочки.

Мама внука от сына хороша, как мама и близка мне, как человек. Дочка - это и без слов понятно, что это дочка. Внуки же - это мои солнышки. Где я примечаю то, где вот это от сына любимого, а это от дочки и это все так переплетено, что, ну, как мне поделить бы это на ум пришло.

Ну и если то, где и мои две сестры, где у них обоих по два сына и внуки их от сыновей, то, вот и там - это дети наших детей. То, где, не знаю, как это и описать...

Это так, где смотришь и понимаешь, что твои дети выросли и растут еще дети от твоих детей и... Это так, где круговорот жизни такой, что и ты не кончаешься, а все продолжается.

Не знаю, для меня это счастье видеть своих детей и своих внуков. Да, даже, если и не видеть, а просто знать, что они живы и здоровы.

Изменено 13 Сентября 2021 пользователем Анел
Описки

[ЛенусЁк 29 854]

1 час назад, Лось Анджелес сказал:

Дети быстро вырастают и тогда начинаются обиды - ребёнок бабушку-дедушку знать не хочет.

Звонит как-то свекровь сыну своему, то есть моему мужу. Рядом Глеб крутится. Он поболтать любит. 

- Привет, баба Люся. А я сегодня на борьбу иду. Мы сейчас прямо на улице занимаемся и можно приносить воду и пистолеты. Мы в стрелялки играем и обливаемся водой. А ещё я второе место на соревнованиях занял. 

— Бааа! Ты ещё не бросил? Столько хорошего спорта - фектование, плавание, шахматы. А эти драки для дебилов. Отобьют дурную голову, будешь знать. 

— Не отобьют. У нас нельзя в голову бить. И это хороший спорт! 

— Ты ещё спорить будешь со мной? Тебя вообще не учат со старшими разговаривать? 

— Ну пока, баба Люся! 

Отдаёт телефон папе и говорит:

— Я не хочу больше с бабушкой говорить - она злая, я сказал "пока". Ты меня позови, когда дедушка позвонит, я ему грамоту покажу и медаль. 

И она это услышала. Как она орала!!! И сын ей больше не сын, и внук не внук, требовала срочно позвать его обратно, чтоб высказать. Конечно, никто не звал. 

Сын мне жаловался, рассказывал про это. Что я должна была сказать? 

1 час назад, Безветрие сказал:

Я тоже живой человек, и у меня живые чувства. 

Я объяснила ребёнку, что чем человек старее, тем сильнее его чувства, воспитание, характер проявляется. Если всю жизнь себя не сдерживать, хамить, грубить часто, то с возрастом это качество разрастается и человек не видит в этом ничего плохого. А плохие качества они всегда растут быстрее и сильнее, чем хорошие — как сорняки у нас в огороде. С ними надо бороться. Но к старости уже ничего не изменить, что выросло, то выросло. И не надо пытаться объяснять, оправдываться, не надо просто в свой адрес слушать грубости. Ты поздоровался, спросил как дела, попрощался - достаточно, всё сделал правильно и ты никого не обидел. С дедушкой тебе хочется разговаривать, ну и болтай сколько влезет. И с бабушкой — по своему желанию, никто тебя заставлять слушать, как она ругается, не будет. 

Ну вот после лета первый раз первого сентября поговорили. Деду он рассказал и как на линейке старшеклассники танцевали, и какая учительница добрая, и какой был чудо-торт из киндеров, на какой парте сидит, по каким станциям ходили, что в столовой дали, какие красивые листья у деревьев возле школы. 

С бабушкой поздоровался, прослушал поздравление, сказал спасибо, на вопрос "Понравилось в школе?", ответил, что понравилось, сказал "до свидания", отдал папе трубку и побежал звонить другим бабушкам - моей маме и тёте папы. С ними больше часа болтал. 

Вот и пообщались. 

 

[Безветрие 9 165]

2 minutes ago, ЛенусЁк said:

Если всю жизнь себя не сдерживать, хамить, грубить часто, то с возрастом это качество разрастается и человек не видит в этом ничего плохого.

Ему не выгодно видеть в этом плохое.

Хамить и грубить я буду вряд ли, хотя кто знает, во всяком случае, буду просить себе сил вести себя сдержанно. Но нелюбви к своему ребёнку я не хочу прощать, и мне как бы плевать, что на данный момент его эти условия, устраивают. Скорее всего я откровенно не захочу иметь дела. А там, как время покажет. 

5 minutes ago, ЛенусЁк said:

бабушкой поздоровался, прослушал поздравление, сказал спасибо, на вопрос "Понравилось в школе?", ответил, что понравилось, сказал "до свидания", отдал папе трубку и побежал звонить другим бабушкам - моей маме и тёте папы. С ними больше часа болтал. 

Ну и все, а зачем болтать с тем, кто не нужен тебе и кому ты не нужен? приличия соблюдены и хватит. 

[Елена Зима 48 089]

1 час назад, Лось Анджелес сказал:

Что ж теперь, "на всякий случай" вообще не родниться?

Не прикипать сердцем.

[Данна_Анапа 1 110]

В 05.09.2021 в 13:49, Машуля сказал:

Дружу с одной женщиной, её сын (36 лет) долларовый миллионер. 10 лет (!) нервомотки пережила вся семья, девочку жалко было. Семья еврейская, очень заточена на детей, любящая, заботливая бабушка с дедушкой, умница единственный сын. И вот такую хабалистую невестку Бог послал. 

Просто мама не захотела кошелек из рук выпускать. Мама в смысле свекровь. Невестка не хабалистая. Ее похоже долго шпыняли, чтобы она подала на развод. сынок же там ангел и все такое прочее.

Если сын благополучный, то никакие невестки не нужны. Это если алкаш и сиделец, то свекровь невестку люююбит!

47 минут назад, ЛенусЁк сказал:

Я объяснила ребёнку, что чем человек старее, тем сильнее его чувства, воспитание, характер проявляется.

Это то все понятно. Вы не боитесь, что Ваш муж вскорости станет копией мамы? Ох, есть примеры в окружении... После 40-ка мужики тупеют. Не знаю с чем это связано - то ли инсульты, то ли импотенция, то ли гены...

[Елена Зима 48 089]

1 час назад, Машуля сказал:

Единственное, чего я хочу - быть самой собой. Такой, какая есть. С достоинствам и недостатками. 

Ни для кого не хочу быть хорошей и, тем более, нужной. Зарабатывать хорошее отношение к себе, в глазки заглядывать - я хорошая? Тебе нравится? А я ещё могу полы помыть ( вы писали - бабушка приходила, у невестки по хозяйству шуршала - она хорошая. А если бы не шуршала? Плохая?)

Созвучно моим мыслям на все 100.

[ЛенусЁк 29 854]

19 минут назад, Данна_Анапа сказал:

не боитесь, что Ваш муж вскорости станет копией мамы? Ох, есть примеры в окружении...

А почему он должен стать копией мамы, а не папы, если ему поведение маменьки самому не нравится? Кстати, с отцом они больше похожи характерами. 

19 минут назад, Данна_Анапа сказал:

После 40-ка мужики тупеют. Не знаю с чем это связано - то ли инсульты, то ли импотенция, то ли гены...

Мы познакомились в его 46, так что тест-драйв он прошёл. 

Но вот моё объяснение ребёнку ему не понравилось. Типа, он ещё слишком мал и не понимает, могла бы и сказать, что бабушка не хотела его ругать, она не думает, что это плохой спорт, просто выразилась так. Но вот тут уж фигу! Не хотела бы — не говорила бы и вообще никогда не поздно начинать думать, что и кому говоришь. 

Изменено 13 Сентября 2021 пользователем ЛенусЁк

[Пандора домашняя 49 815]

34 минуты назад, Данна_Анапа сказал:

Это то все понятно. Вы не боитесь, что Ваш муж вскорости станет копией мамы? Ох, есть примеры в окружении... После 40-ка мужики тупеют. Не знаю с чем это связано - то ли инсульты, то ли импотенция, то ли гены...

Обалдеть вы приложили 40-летних мужиков. Вам самой-то до сорокета немного осталось - не боитесь? А то в окружении полно примеров... А с чем связано - то ли с гормонами, то ли с изначальным отсутствием ума - не знаю.

[Ёжик В Кедах 1 610]

У меня бывшие свекрови - женщины неинтересные, из серии 3 K (Kinder, Küche, Kirche), никакого общения, естественно, не было. Когда с бабушкой моего сына возник общий интерес  - наш любимый мальчик,  стали тесно общаться. И я рада, что такая позиция ей чужда

1 час назад, Елена Зима сказал:

Не прикипать сердцем.

Она никогда ничего плохого мне не делала, к разводу отношения не имеет, сына - бывшего мужа, воспитала достойным человеком, с чего бы я к ней плохо относилась. Видятся столько, сколько та бабушка считает нужным, никаких ограничений нет. Зависит от её самочувствия и графика работы, но не от меня. Сын её любит, в гости ходит с удовольствием,  как минимум, раз в неделю, обычно чаще.  На этих  выходных они ездили все вместе на рыбалку с ночёвкой,  было настолько интересно , что сын слов не нашёл для описания своего восторга. Обычно находит много и разных. А взяли потому, что сочли достаточно взрослым для такого времяпрепровождения. Естественно, сын рвётся туда. 

Смотрю на сына, умничка же. Второй год с девочкой дружит, если лет этак через десять похожую приведёт в качестве жены, буду очень рада. С такой никогда скучно не будет:  весёлая, милая, с фантазией,  крутит им как хочет, а он не замечает. Прелесть. Сыну восемь лет. в разводе с его отцом три года. 

[Машуля 37 446]

1 час назад, Данна_Анапа сказал:

Просто мама не захотела кошелек из рук выпускать. Мама в смысле свекровь. Невестка не хабалистая. Ее похоже долго шпыняли, чтобы она подала на развод. сынок же там ангел и все такое прочее.

Не угадали. 

Денег у мальчика вполне достаточно для всех. Мама живёт очень скромно.  Да, так бывает. 

[Лось Анджелес 125 418]

3 часа назад, Машуля сказал:

Ни для кого не хочу быть хорошей и, тем более, нужной. Зарабатывать хорошее отношение к себе, в глазки заглядывать - я хорошая? Тебе нравится? А я ещё могу полы помыть ( вы писали - бабушка приходила, у невестки по хозяйству шуршала - она хорошая. А если бы не шуршала? Плохая?)

Вы можете быть какой угодно и это ваше личное право. Другое дело, что вы во всех форумских историях ищете торчащие уши злонамеренных невесток и пытаетесь доказать, что именно такая позиция самая верная.

Я писала, что свекровь Ани приходила и предлагала помощь, какую сама считала нужным предложить. И общалась с внуком, потому что сама этого хотела. Вы же пытаетесь вывернуть и увидеть в этом "условия признания хорошей бабушкой". 

Извините, но у меня ощущение, что у вас это всё очень болезненные вопросы и вы пытаетесь себе что-то там доказать, отстаивает свою свободу быть такой вот, хотя на свободу эту никто не посягает.

Все разные и отношения у всех разные, нельзя под один шаблон подгонять, не всем невесткам нужна помощь по дому, сидение с младенцем и сунутые деньги. Не всем свекровям интересны внуки, хоть какие, хоть от какой невестки. 

Бесполезно доказывать свою "единственно верную" точку зрения. Вам не надо привязываться к внукам - другим надо, вам внучка от невестки - "ЕЁ ребенок", другим - кровь  от крови сына и продолжение рода. Каждому своё.

Изменено 13 Сентября 2021 пользователем Лось Анджелес

[Машуля 37 446]

17 минут назад, Лось Анджелес сказал:

Все разные и отношения у всех разные, нельзя под один шаблон подгонять, не всем невестка нужна помощь по дому, сидение с младенцем и сунутые деньги. 

Но ведь не всем свекровям нужен досмотр от невестки?

Однако, это муссируется в каждой ветке - вот, не будет от свекрови того и этого, какой досмотр,  и внуки даже на порог не ступят... И что будет делать та свекровь в немощи?

17 минут назад, Лось Анджелес сказал:

Не всем свекровям интересны внуки, хоть какие, хоть от какой невестки. 

Об этом и пишу! Но... Почему - то обязательно свекровям " надо строить отношения". Зачем? Зачем их строить с конкретным человеком, если он неприятен?

Зачем ЗАРАБАТЫВАТЬ  к себе хорошее отношение?

Кстати, это и невесток касается.

Только невестки " имеют право" не строить отношения, а вот свекровям в этом праве отказано - как же так, это же целая " жена сына"! 

Его счастье! Ну да, именно ЕГО. Пусть он и строит, и зарабатывает, да все, что угодно.

17 минут назад, Лось Анджелес сказал:

Бесполезно доказывать свою "единственно верную" точку зрения. Вам не надо привязываться к внукам - другим надо, вам внучка от невестки - "ЕЁ ребенок", другим - кровь  от крови сына и продолжение рода. Каждому своё.

Именно так! Я пишу свою точку зрения и это не значит, что она " кака - то не така" по сравнению с вашей.

Изменено 13 Сентября 2021 пользователем Машуля

[Лось Анджелес 125 418]

44 минуты назад, Ёжик В Кедах сказал:

Она никогда ничего плохого мне не делала, к разводу отношения не имеет, сына - бывшего мужа, воспитала достойным человеком, с чего бы я к ней плохо относилась. Видятся столько, сколько та бабушка считает нужным, никаких ограничений нет. Зависит от её самочувствия и графика работы, но не от меня. Сын её любит, в гости ходит с удовольствием,  как минимум, раз в неделю, обычно чаще.  

Бывают нормальные люди с обеих сторон, которые желают хороших отношений и всё получается.

У меня одна подруга во второй раз замужем. С первым мужем 10 лет прожила и развелись, 15 лет прошло. Со вторым уже 12 лет женаты.

И вот с первой свекровью отличные отношения до сих пор, и сын от первого брака общается с бабушкой и дедушкой, хотя сам уже взрослый, институт окончил. Там свекровь замечательная, просто как человек, я её сто лет знаю, она бывшая коллега моей мамы.

Со второй свекровью отношения формальные, внуком она не интересуется и сын подруги от второго брака своих бабушку и дедушку видит два раза в год - приезжают "свадебными генералами" посидеть за столом на дне рождения сына и внука, сделать парадное фото и этого достаточно.

Подруга всегда "за" любое общение своих детей с родителями мужа, хоть первого, хоть второго. Но такие вот разные бабушки попались.