О свекровях и свёкрах - 26

[kuksi 54 458]

Только что, Изя сказал:

Притом что тема про свекровей)

В данном конкретном случае свекровь повела себя низко. Специально пригласив бывшую пассию сына на юбилей, пока жена сына дома с ребёнком осталась. Этот поступок охарактеризовал свекровь. Это и обсуждаем.

Про жену с мужем это другая рубЛика)

Свекровь повела себя не айс. Я это уже писала. Но в согласном стаде волк не страшен. Тем более что приглашена была бывшая, а не будущая.  И своих гостей на юбилее  фильтровать по сути никто никому не обязан - ни свекровь, ни невестка, если свекр пускает слюни на одну из невесткиных подруг, например. У всех свой круг общения, которым они могут дорожить больше, чем спокойствием невестки или свекрови, тем более если там отношения уже весьма натянуты.

Вот предлагать женатому сыну нравящихся девушек развозить в ночи, я лично считаю неправильным.

Но при этом продолжаю считать что в любом случае это сфера отвественность мужа перед женой.

Но и прям ужасного блуда в подвозе тоже не вижу. Меня саму по молодости порой чужие мужья домой подвозили с полного согласия жён. И никто никого не соблазнял и не уводил. Правда я сама всегда умела дистанцию держать и с дико ревнивыми людьми не общалась.

 

 

[Дилюль 5 871]

6 минут назад, kuksi сказал:

Не устраивает муж с его отношением к жизни, ну уходи от него к тому кто устраивает

Ну как бы да...

7 минут назад, kuksi сказал:

А то сначала найдут мамину-корзиночку, не желающую для семьи и данной девы палец о палец ударить, сядут вместе с ним на метры его родителей ( а на чужом да - ремонты с хозяевами согласовывают обычно, на съеме так же)), жуют  этот кактус и потом винят в этом свою свекровь... Шик... 

А свои мозги где были когда во все это дева ввязывалась? А где они сейчас, когда она жует этот кактус? И с чего ей вообще кто-то из мужниной родни что-то должен? Она их что, осчастливила? 

Вот поэтому и надо свекровь со всеми ее советами отодвинуть подальше дабы кактус не жевать. И свое с мужем строить. 

[Реинкарнация 31 334]

Машуля, ваш пост.

Но вот представьте такую ситуацию, что мне не все равно, с кем сын будет жить. А мне, например, очень нравится определенная девушка, ну, скажем, первая школьная любовь. И у нас с ней до сих пор хорошие отношения, не теряем друг друга, поздравляем с праздниками. И девушка очень даже не прочь возобновить отношения, даже больше. Предположим, любит сына до сих пор. 

И если мне не все равно, я буду подталкивать сына к этим отношениям. При имеющихся обстоятельствах, это может иметь очень даже большое значение. А что? С этой девушкой мы в хороших отношениях, сына моего любит, про него с уверенностью не напишу, но со школы дружили, первая любовь...то есть со всех сторон плюсы. 

Машуля, и вы будете еще выворачиваться, что вы не подкладывали бывшую под сына? 

[Машуля 37 446]

Только что, Реинкарнация сказал:

буду подталкивать сына к этим отношениям.

А я не буду. 

Потому что сколько не подталкивай, не мне решать. 

Если бы решала я, то свадьбы точно не было бы - я как раз изначально видела, что брак не продлится долго. И не только я. 

Скажу так, чтобы не обвинили меня ещё в чем - то - можно коня подвести к водопою, но как заставить его пить??

[Реинкарнация 31 334]

Только что, Машуля сказал:

А я не буду. 

Поэтому приглашу бывшую на пьянку и организую ее доставку в ночи сыном.  Бинго. 

[Кружево 22 408]

4 часа назад, Машуля сказал:

А я не буду. 

@Реинкарнация привела вашу цитату из темы про юбилей.

Не будет она. Уже не помните, что писали? 

[Вольный ветер 47 749]

Только что, Эовин сказал:

Даже местные воплощения духа противоречия хором будут вещать про обязанность мужа зарабатывать на совместное имущество, а у жены - роды, декрет, зубки (читай: лапки). 

У нас, почему- то до сих пор педалируют заманчивый), но массово малоработающий вариант, когда жена годами "с лапками" детей воспитывает, а мушшш и семью содержит, и жилье покупает. 

[kuksi 54 458]

15 минут назад, Дилюль сказал:

Ну как бы да...

Вот поэтому и надо свекровь со всеми ее советами отодвинуть подальше дабы кактус не жевать. И свое с мужем строить. 

Поэтому надо искать самостоятельного мужчину, заинтересованного в данной женщине лично, а не биться с его мамой за переходящий приз переводя сыночку-корзиночку в разряд подкаблучника, от которого отогнали маму, а он покорно, как телок перешёл из под маминого руководства в распоряжение жены.

А так да - свое строить. И надеяться на себя с мужем, а не на мам с обеих сторон, тогда никто указывать не будет.

 

[Изя 104 302]

3 минуты назад, kuksi сказал:

И надеяться на себя с мужем, а не на мам с обеих сторон

И надеяться, что свекровь окажется порядочным человеком и не станет делать так.

22 минуты назад, Реинкарнация сказал:

я буду подталкивать сына к этим отношениям. При имеющихся обстоятельствах, это может иметь очень даже большое значение. А что? С этой девушкой мы в хороших отношениях, сына моего любит, про него с уверенностью не напишу, но со школы дружили, первая любовь...то есть со всех сторон плюсы. 

 

[Эовин 4 863]

1 час назад, Вольный ветер сказал:

У нас, почему- то до сих пор педалируют заманчивый), но массово малоработающий вариант, когда жена годами "с лапками" детей воспитывает, а мушшш и семью содержит, и жилье покупает. 

Это не педалируется, это мечта такая, русско-дамская))) 

В чистом виде, конечно, редко, но всякие нюансы весьма распространены. Опять же про перевод добрачного в совместно нажитое... Тётка, которая так сделает - лохушка, отговаривать будут огромной толпой. А мужик должен так сделать. И его мама должна молчать, ибо с появлением у её сына жена она перестаёт быть женщиной и становится свекровью, и женские "льготы" на неё не распространяются

  1 час назад, kuksi сказал:

Поэтому надо искать самостоятельного мужчину, заинтересованного в данной женщине лично, а не биться с его мамой за переходящий приз переводя сыночку-корзиночку в разряд подкаблучника, от которого отогнали маму, а он покорно, как телок перешёл из под маминого руководства в распоряжение жены. 

А такой мужчина на любую женщину должен соглашаться или может выбирать? 

Тут как только не просклоняли сына Машули и её саму - ужасную свекровь, но невестка-то дееспособной была, надеюсь, и по доброй воде замуж выходила? Очередь из сирот-олигархов под её окнами была коротка? 

[Вольный ветер 47 749]

Только что, Дилюль сказал:

Вот поэтому и надо свекровь со всеми ее советами отодвинуть подальше дабы кактус не жевать. И свое с мужем строить. 

Мне кажется, что выходить замуж со стремлением отодвигать, это вариант свекрови, заведомо настроенной. Вот границы отношений придерживать стоит.

А так, более самостоятельными жениться. И именно сначала на общие планы и их претворение смотреть. А не бегом беременеть, боясь не успеть. 

[Зона комфорта 3 003]

7 минут назад, kuksi сказал:

Поэтому надо искать самостоятельного мужчину, заинтересованного в данной женщине лично, а не биться с его мамой за переходящий приз переводя сыночку-корзиночку в разряд подкаблучника, от которого отогнали маму, а он покорно, как телок перешёл из под маминого руководства в распоряжение жены.

Надо, да. Только на момент когда замуж звал, девушка думала он в ней заинтересован, любовь-морковь и все такое. Да и свекровь будущая при знакомстве скорее всего была вежлива, а не состроила козью морду и прямым текстом сказала - не нравишься ты мне, я другую присмотрела уже.

Все козни потом начинаются. Вот браки и разваливаются.

[kuksi 54 458]

12 минут назад, Изя сказал:

И надеяться, что свекровь окажется порядочным человеком и не станет делать так.

 

А не надо ждать от третьих лиц, что они будут беречь ваши чувства. У них могут быть свои чувства и они могут абсолютно не совпадать с вашими. Тут главное, чтобы муж с женой был заодно, дорожил ею, а не только и ждал как бы улучить минутку с бывшей зазнобой пообщаться. В первом случае хоть приводи ее, хоть нет - это пройденный этап. Во втором не так, так другая. 

А так видите ли - я тоже считаю, что специально приводить женщин, чтобы женатый сын кем-то из них увлекся и ушел от жены и общего с женой ребенка - некрасиво и пошло. 

Но вот звать гостей сообразно своим вкусам и своим симпатиям без оглядки на невестку ( как и на свекровь), с которой не сложилось, по мне абсолютно нормально. Ещё я буду свой ближний круг ( людей которые мне дороги, вообще-то) корректировать в угоду не симпатичной мне и не уважающей меня тетки? Ага, счазз. 

Теперь насчёт "попросить отвезти" - одно дело когда все гуляют в транспортной доступности и могут добраться сами, другое когда все где-то на турбазе в лесах. Ну и опять же одно дело если я говорю "отвези Машу" и они уезжают одни в ночь весьма довольные друг другом и совсем другое если с сыном в город едут ещё четыре человека и трое из них родня той Маши.  По обстановке смотреть надо.

 

Изменено 15 Сентября 2021 пользователем kuksi

[Эксперт 91 024]

Меня заинтересовала один момент. Ладно, свекровь подлая/не подлая, приглашала/не приглашала невестку (скорее всего просто совпали обстоятельства с болезнью ребёнка, а уж свекровь из себя великую интриганку изобразила). Но почему так задело не приглашение  на  день рождения невестки, аж до злорадства в стиле: тогда и я имею право... Я правильно помню, что @Машуля пропагандирует мысль, что невестка чужой человек, с которым достаточно соблюдать вежливый нейтралитет? То есть на уровне здрасьте-здрасьте, прекрасные погоды нынче стоят. У многих такие отношения с соседкой/коллегой, никто же не обижается, что его на день рождения не позвали? Вот зачем идти на день рождения к человеку, который тебе до фонаря? Чтобы что? Я вполне поняла бы возмущение, если бы пригласили Машулиного мужу, а Машулю нет. Это было бы в высшей степени странно.    

Вообще были какие-то грехи у невестки стоящие? Или это всё? Отметила день рождения со своими родителями? Кошмар и ужас.

[Изя 104 302]

Только что, kuksi сказал:

А не надо ждать от третьих лиц, что они будут беречь ваши чувства

А никто ничего не ждет. я обсуждаю паскудство свекрови. А ваши теории  не интересны, извините.

Они из разряда "а что вы сделали для того, чтобы вас не били"

[kuksi 54 458]

5 минут назад, Эовин сказал:

А такой мужчина на любую женщину должен соглашаться или может выбирать? 

Тут как только не просклоняли сына Машули и её саму - ужасную свекровь, но невестка-то дееспособной была, надеюсь, и по доброй воде замуж выходила? Очередь из сирот-олигархов под её окнами была коротка? 

Все могут выбирать. Тут главное, чтобы всех все устраивало.

 

[Вольный ветер 47 749]

Только что, Эовин сказал:

такой мужчина на любую женщину должен соглашаться или может выбирать? 

Ведомый сын часто и выбирает жену (или она его выбирает))) , когда та жена либо под, либо над потом.

Именно здорового равенства мало. Если жена "сильная", то он к той силе склоняется. И уже матери нет места, если "сильная" жена так решила. 

Только что, Эовин сказал:

А мужик должен так сделать. И его мама должна молчать, ибо с появлением у её сына жена она перестаёт быть женщиной и становится свекровью, и женские "льготы" на неё не распространяются

Вы знаете, при понимании откуда корни этого "должен", на мнимую порядочность "манипуляторы- неудачницы" особо не разведут. А жилье сейчас становится очень дорогим. Просто и взрослому мужчине стоит понимать, что самая скользкая категория, это те, у кого ничего нет и сами работать не хотят). Им, как правило, "ничего не надо". Детям, только детям). 

А так, вариант "что будет, если мы расстаемся", должен восприниматься. Что мужчиной, что женщиной. 

[kuksi 54 458]

3 минуты назад, Изя сказал:

А никто ничего не ждет. я обсуждаю паскудство свекрови. А ваши теории  не интересны, извините.

Они из разряда "а что вы сделали для того, чтобы вас не били"

Так мне ваши теории тоже не особенно интересны, если уж совсем честно. Как и ваше мнение по тому или иному вопросу.

Но насчёт чужого реального и мнимого паскудства - люди разные. Не все будут думать о вас вообще ( вне зависимости от того паскуды они или нет)). И большинству свои интересы ( хотя бы пригласить на свой праздник того, кто им близок) важнее эмоций чужой тети. Это аксиома, вообще-то.

Хочется, чтобы считались? Ну для этого надо стать не чужой тетей и как минимум приятным тому кто должен начать  считаться с вами человеком.

 

[Машуля 37 446]

13 минут назад, Эксперт сказал:

правильно помню, что @Машуля пропагандирует мысль, что невестка чужой человек, с которым достаточно соблюдать вежливый нейтралитет?

Так Машуля к этому пришла позже... Я тоже училась на своих ошибках! Тоже думала сначала, жена сына, то и это... А потом оказалось, что показалось.  

Особенно когда вдруг внезапно выяснилось, что мою квартирку надо продать и купить другую, в новом доме, только уже в их совместную собственность... И это не идея сына, его вполне устраивали 3 комнаты для проживания его семьи.

И это была только верхушка айсберга.

Описывать не буду все, репутация свекрови - сволочи уже есть, да и ладно... 

 

Изменено 15 Сентября 2021 пользователем Машуля

[Ёжик В Кедах 1 611]

Не угадаешь с этим выбором. Судя по воспоминаниям современников, папина мать сделала всё возможное, чтобы папа не женился на маме. И другая девушка там тоже была, и папа был мамсиком таким конкретным. Явно не стоило за него замуж идти, я бы точно прошла мимо. Но, по неизвестным причинам, сразу после свадьбы бабушка нашла себе другую головную боль, а папа плавно переплыл под каблук моей мамы, где благополучно пребывает уже около сорока лет. Ничто не предвещало, что он займёт такую позицию: семья - это только я  и мама, остальные  статисты на заднем плане. Сейчас и меня исключили, взрослая и самостоятельная стала, но любить не перестали. 

Про совместное жильё тоже не всё так однозначно. Если у меня есть деньги на трёхкомнатную квартиру, чего ради буду прозябать в однокомнатной добрачной, куплю какую хочу, оформив соответствующим образом документы. Мне  совместная ипотека не нужна, не хочу понижать уровень жизни ради каких - то мифических совместно нажитых метров. Сколько той жизни, чтобы гробить её на ненужные опции. 

Кстати, дедушка неплохо так за воротник закладывал, когда с бабушкой начал встречаться, но одного её слова хватило, чтобы он больше никогда не пил. 

[Эксперт 91 024]

3 минуты назад, Машуля сказал:

Так Машуля к этому пришла позже...

А, так вы воспринимали невестку как очень близкого человека, а она вот так...Не пригласила. И после этого всё завертелось. Чисто из любопытства. А как это проявлялось, что она как дочь(?) стала? У меня такого опыта нет, интересно почитать.

[Изя 104 302]

11 минут назад, kuksi сказал:

Хочется, чтобы считались?

Нет. 
И в сволочизме свекрови виновата только свекровь. Не невестка. 

[kuksi 54 458]

44 минуты назад, Изя сказал:

Нет. 
И в сволочизме свекрови виновата только свекровь. Не невестка. 

Сволчизм свекрови в том, что на свой юбилей она собирает в гости своих друзей не согласовывая их с невесткой? Или в чем? Мне вот интересно.

Нет, я десять раз признала, что отдельно подсовывать женатому сыну его бывшую  мягко говоря некрасиво. Но я не уверена, что ее прям ему пихали. А отказывать от дома всем друзьям чьи дочери ( внезапно)) подружки юности сына ради невестки по моему явный перебор в любом случае.

 

[Машуля 37 446]

4 минуты назад, Эксперт сказал:

так вы воспринимали невестку как очень близкого человека, а она вот так...Не пригласила. И после этого всё завертелось. Чисто из любопытства. А как это проявлялось, что она как дочь(?) стала? У меня такого опыта нет, интересно почитать.

Я там дописала вверху, почитайте, если интересно. 

Как дочь не была, врать не буду. Но я как - то пыталась принять её ( писала же,  жена сына!), закрывала глаза на мелкие косяки, пыталась оправдать что - то молодостью и неопытностью...

Но косяки становились все больше.  Потом поняла, что это не косяки, а намеренные поступки. 

А дальше получилось то, что получилось. 

Изменено 15 Сентября 2021 пользователем Машуля

[Лось Анджелес 125 418]

36 минут назад, Эовин сказал:

Тётка, которая так сделает - лохушка, отговаривать будут огромной толпой. А мужик должен так сделать.

Ой, слушайте, откуда такие обобщения? Тему @Злобынюшка

про мужа почитайте на досуге, может, поймёте, что нет никакого "тёткинского заговора", там все хором объявили, что не должен мужчина добрачное имущество вкладывать в совместное.

(Елена, извините, что "собакой" дёрнула, но пример свежий, а за спиной обсуждать не хочу).

37 минут назад, Эовин сказал:

Это не педалируется, это мечта такая, русско-дамская))) 

Опять какие-то ни на чем не основанные выводы за "общеизвестный факт".