Дочь опять уехала в путешествие.

[Лояльная 16 782]

4 minutes ago, Лояльная said:

безпоротных скотин, как я.

Хоть и говорят, что всё на подкорке...Умора.

[Ули-Ули 34 305]

Только что, Полярная лиса сказал:

Мне кажется, перерастет девочка. Пройдёт это.

Перерастёт, конечно. Только как и когда? Сама, потому что в 25 осенит, что жизнь утекает куда-то не туда, или по вине обстоятельств, когда, к примеру, забеременеет и пропустит срок аборта из-за того, что находится хрен знает где.

[Rettka 42 738]

12 минут назад, Лояльная сказал:

Мне так надоело, что право жить своей "свободной и творческой жизнью" делается за счёт таких безропотных скотин, как я.

Sorry!

Нет, Оля, я, видать, злыдня.

А каким образом вас касается жизнь "свободных и творческих"?

[Сапфир 57 434]

2 часа назад, Немосквичка сказал:

Вообще, все эти разговоры о том, что учиться необязательно, иметь авторитетов в лице родителей - необязательно, ходить на работу, чтобы зарабатывать деньги - тоже необязательно, ну такое себе на самом деле. Слишком мал процент тех, кто с такими исходными данными в итоге вырулит на профессию, семью и нормальный заработок. Когда с детства нет авторитетов, в кармане нет диплома, работы тоже нет, а есть только желание "искать себя", самое удачное - цепко и прицельно выйти замуж, скажем так. Получается у единиц, так как для этого нужно обладать определенным спектром качеств и внешностью. 

Видите ли, авторитет родителей или есть, или его нет. От того, что ребенку будут говорить, что родители - авторитет, они ним не станут. Говорить можно все что угодно, ребенок же ориентируется на пример. Если папа курит, он сколько угодно может говорить, что курить нельзя и вредно, но скорее всего ребенок будет видеть пример перед глазами и будет курить (это очень упрощенно, понятно). А еще он будет видеть, что можно делать одно, а говорить другое - и это гораздо хуже, чем курение.

Мои родители ничего ужасного не делали, чтоб я перестала считаться с их мнением. У меня просто не было такой привычки, просто это не было сформировано. Когда растешь с одним взрослым, а потом появляется другой и пытается тебе указывать что надо, а что не надо, это никак не воспринимается. 

После нескольких жестких скандалов, надо отдать должное моим родителям, попытки моего воспитания прекратились, у них было просто созерцание моего роста, да и практика совместного проживания тоже была недолгой  

Есть прекрасный образ мамы доктора Грю в мультфильме "Гадкий я", там мама на все попытки маленького Грю, не отрываясь от своих занятий издавала один и тот же звук "у" - очень такой колоритный образ)

Так вот, бабушка, она уже очень в возрасте была, примерно так реагировала на все события - болею ли я, есть хочу, пятерку получила или что-то еще  Потом точно такая же реакция была у меня на все замечания родителей) так и жили) - слава богу тем и ограничилось   В мультике Доктор Грю стал тем, кем стал, чтоб завоевать внимание мамы, это, кстати, очень часто происходит, сколько таких историй на форуме, когда девочки выросли, уже сами давным давно мамы, если не бабушки, а все что-то доказывают свои матерям.

 

40 минут назад, Барабулька сказал:

Не верю. Вы лукавите и бравируете. Потому что нельзя жить  ни во что ставя родителей и в то же время пользуясь ими особо с 13 -ти лет.

Мне не за чем лукавить и бравировать) я помню свои мысли и свое детство, юношество, вот и все. И еще вы подменяете понятия, я не написала, что ни во что не ставила родителей, я написала, что их мнение я не принимала во внимание. Главным и решающим было то, что я хочу. Я не хотела сбегать из дому, колоться или заниматься сексом с 13 лет) Что там у ребенка-подростка могло быть - прическа, музыка, одежда, гуляния с друзьями. Училась я хорошо, не потому что родители заставляли или я стремилась сама к этому, просто мне это было легко.  Так что острых каких-то проблем и противостояний не было.

У меня была ранняя сепарция от родителей, причем, принудительная. Я не хотела этого, но так сложилось, и это не плохо, не хорошо для меня, у меня нет травм психологических по этому поводу, я выросла сильной, цельной, разумной, да, где-то делала ошибки, но это были мои ошибки. У меня ровные спокойные отношения с родителями и были, и сейчас. Они в свое время полностью выполняли свои родительские обязанности по отношению ко мне, так же и я сейчас выполняю свои дочерние по отношению к ним, у них есть все необходимое, ни в чем не нуждаются.

Но одно я знаю точно, если моему ребенку далеко ходить в школу, я поселюсь там, откуда будет близко, или же каждое утро буду его возить. Мои дети всегда знают, что я они у меня в приоритете,  что я рядом и мне кажется, это залог того, что наши отношения будут более близкие, чем у меня с моими родителями. 

[Ирго 15 750]

В 14.10.2020 в 12:52, Дым сказал:

Еще этот жених малолетний. Скорее всего из-за него она так.. Мне кажется она его потерять боится, так и будет за ним везде мотаться пока она ему не осточертеет. 

Дым, я с вами соглашусь. Я почитала и сравнила его и ее заметки... В ее первый побег с Алисой она была лидером. Неопытным и незнающим. Просто сделала первый шаг. Просто поехать. Здесь совсем другая ситуация. Он ей открыл новые какие-то горизонты, плюс в его публикациях сквозит именно то, что он кайф ловит от такой вот жизни. Еду куда хочу и делаю, что хочу, но с обязательными приключениями и достижениями - много новых знакомых, мало денег, не просто знаковые места туристической посещаемости, а какие-то совсем экзотические российские Большие Долбуны на краю цивилизации.. У нее пока (мое сугубое ИМХО) любопытство новых мест и впечатлений. Он больше про то, как он хитро тут прошел границу, как тут уболтал, как трудности преодолел. Она про достопримечательности. И да, я склоняюсь к вашему мнению, что она повторяет его слова про то, что  нужно жить одним днем и учиться не надо. И она сейчас уедет, к сожалению. Крепитесь. Потому что он уже куда-то укатил и где-то продолжает знакомиться (возможно, с девушками), ловко выходить из передряг и одерживать победы в трудном туризме без денег. Он неординарный мальчик, конечно. Она его ревнует.

Прогнозы делать не берусь, неблагодарное это дело. Может и он ее первый бросит, может она разочаруется в нем, может она его перерастет, когда возьмет от него максимально все в плане таких путешествий. Факт один - она сейчас поедет даже не путешествовать, она поедет к человеку, который ее поразил и с которым хочет быть рядом. Институт тут вообще не соперник...

Сил вам и терпения.

Изменено 15 Октября 2020 пользователем Ирго

[Лояльная 16 782]

7 minutes ago, Rettka said:

А каким образом вас касается жизнь "свободных и творческих"?

Так и касается, что кто-то в матрице колбасится, а кто- то Икар. Взлетел и рухнул.

Всегда есть донор и вампир.

[Rettka 42 738]

1 минуту назад, Лояльная сказал:

Так и касается, что кто-то в матрице колбасится, а кто- то Икар. Взлетел и рухнул.

Всегда есть донор и вампир.

А поподробнее?  Живет на свете девочка Вика.  Хочет кататься по миру.  Катается, как может.  К вам это как относится,  кроме как на форуме обсудить? 

[Summer 6 029]

14 минут назад, Ирго сказал:

Я почитала и сравнила его и ее заметки...

А где вы их читаете? Можно ссылку?

[Лояльная 16 782]

6 minutes ago, Rettka said:

А поподробнее?  Живет на свете девочка Вика.  Хочет кататься по миру.  Катается, как может.  К вам это как относится,  кроме как на форуме обсудить? 

Да никак. Вы правы.

[Сагиттариус Альфа 71 431]

26 минут назад, Полярная лиса сказал:

Мне кажется, перерастет девочка. Пройдёт это.

Дай Бог, чтобы с девочкой до времени осознания ничего не случилось. Вот, в чем самый ужас и кошмар матери.
А случиться может, что угодно, от перитонита, когда "я еще немножко потерплю", до встречи с неадекватами, которые могут избить, изнасиловать и даже убить.
Отсутствие элементарных понятий о взаимодействии в семье.

Есть такой диагноз при серьезных расстройствах психики - эмоциональная тупость. Отсутствие реакции на смерть прабабушки, наплевательское отношение к бабушке, полное наплевательство на мать. Любые склонности и интересы можно осуществлять, не вступая в в противоборство и отрицание матери.

Многие подростки не в восторге от нового замужества матери, от присутствия отчима и ревности к новому ребенку матери. Но отнюдь не все ведут себя так жестоко и безответственно. Никакой цельности, судя по забрасыванию учебы.

Если бы мое чадо так закуролесело, отправилось бы к психиатру, не психотерапевту даже. Это запредельно, что девочка с матерью творит. Путешественница ядрёная.

[Ирго 15 750]

5 минут назад, Summer сказал:

А где вы их читаете? Можно ссылку?

Я сама нашла. А ссылку, пожалуйста поймите меня правильно, попросите у Дым. Пусть она решает, давать или нет, это её ребёнок. 

Просто мы упустили тот факт, что там ещё замешан мальчик, уйдя только в обсуждение, что девочка черствая и Дым ужасная мать. С чем я не согласна. 

Мальчик изначально был попутчик, а стал женихом. Есть его влияние, есть...

[Сладкий перец 36 541]

6 минут назад, Сагиттариус Альфа сказал:

Есть такой диагноз при серьезных расстройствах психики - эмоциональная тупость.

Это лечится, как вы считаете? 

Мне кажется, это постоянная черта личности, а не временное "помутнение", нет? 

[Изя 104 237]

6 минут назад, Ирго сказал:

Мальчик изначально был попутчик, а стал женихом. Есть его влияние, есть...

Ну я это уже отметила, что девушка с чужих слов поёт, что скорее всего мальчик повлиял. Это четко видно. И от этого никуда не деться. Чаще всего образ жизни и имидж меняют под влиянием сильных чувств и привязанности к партнеру. Хочется быть единым целым, хочется соответствовать, совпадать. Но так себя ведут очень зависимые и слабые духом люди.

Изменено 15 Октября 2020 пользователем Изя

[Танцы на стёклах 4 621]

6 часов назад, Маркиза Карабас сказал:

И что теперь делать автору?

 

Да что делать теперь, да ничего. На мой взгляд. Постараться понять, принять. Это сложно, очень. Для Дым, её дочка, ещё та самая малышка, беспроблемная и понятная и ей не верится сейчас, что это все смогла устроить её детка. Которую она растила, воспитывала, отдавала, выкладывала.... А вот чего-то ей не хватило(((( Где и когда она упустила, не важно особо теперь, но они друг друга не понимают. Как мать, я понимаю, что ситуация ужасная. Всё твердят, что *денегнедавай*, ну а как не дать?

Это же твой ребёнок, а не абстрактный какой-то, таким *не своим* легко советы раздавать, перекрывай кран денежный, не спонсируй, ну а както сделать, если это твоя плоть и кровь, твоя крошечка? А вдруг не дашь, а с ней реальная беда случится, молоденькая совсем девочка, все что угодно может быть при таком образе жизни. И легко говорить, не дам-дала, а когда вот он твой ребёнок и просит? Нет, для матери это сложно, вот так отречься, ничего противозаконного она не делает. И у матери всегда болит, какой бы ни был неблагополучный, на обыватель кий взгляд ребёнок. Поэтому и тянут, до пенсии, да. 

Я про новых пап напишу, в принципе неважно, сколько лет живут и какой этот, новый муж и отчим. Для ребёнка сознательного возраста, он чужой. Не отчитываться о новой жизни, новом муже и ребенке, это в понятно, не обязаны. Только вот ребёнок априори должен с радостью принять нового *папу*, нового ребёнка... Это когда вырос в семье с одним папой-мамой всю жизнь, со стороны то-есть, легко. А со стороны ребёнка, не очень. 

У меня в детстве подруга была, ей лет 10-11 было когда мама вышла замуж. Так вот ей домой идти не хотелось, она по подругам, да в школе до последнего сидела. Ждала когда мама с работы придёт. Нет, отчим ее не обижал, не воспитывала, не приставал. Поесть грел, с уроками помочь, нормальный, адекватный мужчина. А вот ей он был чужой, ей его было не надо, из серии, не хочу, домой придёшь, а там он сидит. Вот просто, сидит. А уже не комфортно, не охота домой идти, ноги не несут. 

Вот сейчас представьте, что вы домой хотите, устали, поесть надо, поспать, отдохнуть, а дома чужой мужик. Он вас не трогает, ничего не просит, просто он там есть. Вам комфортно от этой мысли? Дети-люди, они разные, кто-то на ура воспринимает, а кому-то поперёк горла. И подружка не одна такая была, другую просто с бабушкой оставили, так как привычно и бабушка не против. С ней все хорошо, но с мамой она не общается особо до сих пор, там новый муж, новый ребёнок родился, а она сама по себе. Бабушка ей как мама. А вот первая, помню её один рассказ, мама приходила позже, она её ждала, домой не шла, пока мамы нет дома. И когда не было вариантов дождаться в школе или по подругам, она открывала сама дверь тихо, тихо заходила и пряталась под стол, до прихода мамы.... Повторюсь, отчим её не обижал, не лез, не заставлял. Просто она вот так чувствовала, дома как не дома. Ждала мать и вылезла из *убежища*, а чаще зимой мёрзла и ждала на дороге к дому. 

Автора я не обвиняю и не воспитывают, просто хочу внимание обратить и понять где что-то пошло не так. Где она с мужем стала семьёй, где не стало места дочери. Вот там и есть точка отрыва, я считаю. Она запомнила Вику послушно, беспроблемной, все хорошо. А сейчас вылезло и она в шоке. Так нет, все раньше началось, сейчас просто точка взрыва настала. И это больно и обидно.

С похоронами и поминками, это вообще свинство, я не представляю такого. И это взрастила она, своими руками.... Ужасно же. Я не знаю, что делать, тут любой кажется, будет думать, как так вышло. Сейчас то только по факту всё и жить как хотелось, с мужем и младшим сыном. Дочка сама разберётся, взрослая. Бабушка даёт денег, ну пусть ездит, совсем не обеспечивать, равно, полностью отказаться. Но так нельзя, имхо 

[Summer 6 029]

@Дым можно ссылку на соцсети вашей девочки? Может посмотрев смогу чем-то помочь, в нашей семье была похожая ситуация.

[Сагиттариус Альфа 71 431]

4 минуты назад, Сладкий перец сказал:

Это лечится, как вы считаете? 

Мне кажется, это постоянная черта личности, а не временное "помутнение", нет? 

Я не психиатр. Но это серьезное расстройство, валерьянка и ласка - не помогут. Я очень сочувствую Автору и понимаю ее тревогу и боль.
То, что творит эта девочка - ненормально. Отличаться от других - это прекрасно. Отличаться жестокостью и эмоциональной тупостью - нет.

[Полярная лиса 273 367]

46 минут назад, Ули-Ули сказал:

Перерастёт, конечно. Только как и когда? Сама, потому что в 25 осенит, что жизнь утекает куда-то не туда, или по вине обстоятельств, когда, к примеру, забеременеет и пропустит срок аборта из-за того, что находится хрен знает где.

Я сейчас скажу ужасную вещь, готова к помидорам. Беременность стала бы благом. После нее всю дурь из головы высвистит.

[Конди 69 069]

3 минуты назад, Полярная лиса сказал:

Я сейчас скажу ужасную вещь, готова к помидорам. Беременность стала бы благом. После нее всю дурь из головы высвистит.

Каким благом, Оль? Мало примеров, когда только родила и бабке скинула, а дальше - снова порхать? 

[Полярная лиса 273 367]

Только что, Конди сказал:

Каким благом, Оль? Мало примеров, когда только родила и бабке скинула, а дальше - снова порхать? 

Не принимать, пусть сама развлекается с мелким.

[Сагиттариус Альфа 71 431]

Только что, Полярная лиса сказал:

Не принимать, пусть сама развлекается с мелким.

И у Автора душа болеть будет не только за дочь, но и за мелкого...

[Полярная лиса 273 367]

Только что, Сагиттариус Альфа сказал:

И у Автора душа болеть будет не только за дочь, но и за мелкого...

Душа будет болеть независимо от возраста ребёнка. На то она и мама. А то за благополучных детей душа не болит, что ли?

[Конди 69 069]

1 минуту назад, Полярная лиса сказал:

Не принимать, пусть сама развлекается с мелким.

Ахаха. Очень смешная шутка  Мам, отпусти меня в магазин на два часа, я обернусь между кормлениями. - Иди, дочка, только не опаздывай! - через 3 года с новым ребенком на пороге. 

@Дым,  к вам это никак не относится, не принимайте на свой счёт, пожалуйста. 

[Summer 6 029]

Я в соцсетях подписана на девушку, довольно известную. Она тоже в молодости уехала из дома, жила в Индии, и других странах. Преподавала йогу, играла в уличных театрах. Забеременела, родила, вернулась в Россию, наладила отношения с ролителями, живёт с дочерью. Вполне успешна в ведении блога, не бедствует, не побирается.  

[Сагиттариус Альфа 71 431]

1 минуту назад, Полярная лиса сказал:

Душа будет болеть независимо от возраста ребёнка. На то она и мама. А то за благополучных детей душа не болит, что ли?

Не это имела в виду. Прибавится боль и за внука - сыт ли, здоров. Двойная мука.

[Полярная лиса 273 367]

2 минуты назад, Конди сказал:

Ахаха. Очень смешная шутка  Мам, отпусти меня в магазин на два часа, я обернусь между кормлениями. - Иди, дочка, только не опаздывай! - через 3 года с новым ребенком на пороге. 

@Дым,  к вам это никак не относится, не принимайте на свой счёт, пожалуйста. 

Ну я не знаю тогда. Девочка же не маргиналка.

У нас в семье всегда говорили: все проблемы - от безделья, надо корову, а лучше двух.