Разница в возрасте 24 года. Прожили 11 лет, изменил, но не ушел

[Пион4к 45 924]

12 часов назад, Сила Воли сказал:

По мне цепляться это плакать и молить "не уходи". Если мужчина при этом вырывается изо всех сил или старается избегать общения - совсем худо

То есть для вас - цепляться, это унижаться уже совсем по полной программе. А то, что не так явственно и вербально - и не унижение вовсе. Но я как-то раньше поняла, что унизить себя способов гораздо больше.

Помнится, лет в 15, бросила я парня. Ну как бросила? Деталей не помню, помню, что очень он мне нравился и расставаться я с ним совсем не хотела. Теперь уже понимаю, что скорее всего, он что-то сделал и сказал такое, что я просто не могла его не послать. Так что бросили-то по факту меня, а не я. И вот мечусь я такая по дому и придумываю уважительную причину для встречи. Ура, нашла. Книгу брала у него (ну а точнее, естественно, у его родителей, откуда у 15-летнего парня книги). Я же порядочный человек, правда? Книгу же надо вернуть? Пошла наряжаться и прихорашиваться, чтоб при полном параде вручить. (Хотя, конечно, и ежу понятно, что книгу можно было либо не возвращать, пока не спросят, либо просто занести его родителям домой, в его отсутствие, но это если б цель была книгу вернуть, а у меня цель-то была другая). По плану он должен был меня всю такую-растакую увидеть, обомлеть и попросить прощения. Но ничего этого не произошла. Книгу взял, сказал что-то типа "угу, спасибо", да и делов. Разочарование было сильным.

Но еще ужаснее стало потом. Спустя некоторое время рассталась я уже с другим парнем (тут по собственной инициативе, был он мне абсолютно не нужен и не интересен). А он начал дергать меня по всяким дурацким поводам: то ему мою кассету надо вернуть, то отдать мне кассету, которую обещал переписать, пока мы встречались, да все руки не доходили, то еще чего...  И вот глядя на это, я осознала, насколько жалко и глупо выглядела, будучи на его месте. Насколько это прозрачно со стороны, что дело не в книгах, кассетах и т.д. Фууу...

12 часов назад, Сила Воли сказал:

и не следила под окнами

Соцсети - это те же окна, но в современном варианте.

12 часов назад, Сила Воли сказал:

с другой стороны у соперницы могут возникнуть вопросы, если ты ее уже не любишь, чего тогда не уходишь?

Насмешили. Вы не в курсе, как это в реале происходит? Тут соперница в курсе, что есть практически жена, да и она его не в мужья уводит, развлекается.И, скорее всего, ей озвучено, что все так плачевно-так плачевно, невозможно оставить одну, но секса - ни-ни. Такой благородный рыцарь просто-таки.

Вы фильм "Про любоff" не смотрели? Там не совсем про это, но очень доступно показано, что мерещится женщинам за поступками мужчин и как оно все на самом деле.

12 часов назад, Сила Воли сказал:

Почему попросила. Предполагаю, чтоб был смельчаком, раз решился, наверняка с родителями у мужчины хорошие отношения, вот пусть и скажет сам.

Надеялась, что не смельчак. И это его задержит: дел полно, в область опять же везти, то да се...Но - упс.

8 часов назад, podarok сказал:

каждая рязанско

У вас что-то личное к Рязани? Уже который раз по ней проходитесь.

Изменено 24 Июля 2020 пользователем Пион4к

[Сила Воли 25 336]

6 минут назад, Пион4к сказал:

А то, что не так явственно и вербально - и не унижение вовсе. Но я как-то раньше поняла, что унизить себя способов гораздо больше.

А как быть с тем что человек не чувствует себя униженным? Зато униженными почему то себя чувствуют за него окружающие. Почему?

8 минут назад, Пион4к сказал:

Так что бросили-то по факту меня, а не я. И вот мечусь я такая по дому и придумываю уважительную причину для встречи. Ура, нашла.

Меня в 17 лет бросил парень. Я не помню кто из нас потом позвонил (мы одноклассниками были и общение было помимо отношений), но точно помню что я уговорила его на встречу. Мне никогда не надо было придумывать причины почему и зачем я хочу что-то сделать, в данном случае встретиться. Мы встретились, я задала все нужные мне вопросы (то есть завершила ситуацию)  и пошла домой. Дома я прорыдала несколько часов, позвонила подруге, взяла у нее почитать любимую книгу и через полдня я была в норме (переключилась). Через три месяца парень просил прощение и спустя время мы поженились. То, что для других унижение - настоять на встрече или общении чтобы получить ответы на все вопросы, лично для меня это значит закрыть гештальт.

17 минут назад, Пион4к сказал:

Соцсети - это те же окна, но в современном варианте.

Что плохого в желании поглядеть на другого человека? Это всего лишь любопытство.

18 минут назад, Пион4к сказал:

Вы фильм "Про любоff" не смотрели? Там не совсем про это, но очень доступно показано, что мерещится женщинам за поступками мужчин и как оно все на самом д

Нет, не смотрела. Лично мне все равно что думает мужчина (плюс я могу такого нафантазировать, что лучше не начинать ), я смотрю на его поступки (дела), ну и для меня важнее всего что думаю я, что хочу я и что чувствую я. Так что если я чувствую себя уютно и комфортно и делаю то, что хочется именно мне, хоть весь мир может за меня  чувствовать унижение, главное я его не буду чувствовать. Думаю, у автора так же.

 

21 минуту назад, Пион4к сказал:

Надеялась, что не смельчак. И это его задержит: дел полно, в область опять же вести, то да се..

Автор не говорила что пыталась его этим удержать. Так что это только предположение. А мне кажется что автор хотела себя избавить от подробного разговора с родителями, им легче и проще узнать подробности у него, да и в разговоре с ним они не станут причитать ой как же так, да как теперь, да что теперь будет (предположение). Как ни крути это неприятный разговор, вот пусть неприятным и занимается тот, кто явился зачинщиком.

[Русская девица 57 744]

9 minutes ago, Сила Воли said:

А как быть с тем что человек не чувствует себя униженным? Зато униженными почему то себя чувствуют за него окружающие. Почему?

Ничего удивительного, в психушке тоже только окружающие видят, что человек - псих, он-то сам думает, что он - Наполеон. 
 

11 minutes ago, Сила Воли said:

А мне кажется что автор хотела себя избавить от подробного разговора с родителями, им легче и проще узнать подробности у него, да и в разговоре с ним они не станут причитать ой как же так, да как теперь, да что теперь будет (предположение). Как ни крути это неприятный разговор, вот пусть неприятным и занимается тот, кто явился зачинщиком.

Автор ещё в самом начале расставания писала, что родители уже были в курсе. 

[Сила Воли 25 336]

Только что, Russian lady сказал:

Ничего удивительного, в психушке тоже только окружающие видят, что человек - псих, он-то сам думает, что он - Наполеон.

Ничего не могу сказать насчет этого, у меня нет таких познаний.

4 минуты назад, Russian lady сказал:

Автор ещё в самом начале расставания писала, что родители уже были в курсе.

Да если знали, все равно пусть сам отвечает на все возникшие вопросы и обсуждает как быть с запланированными делами. А если не знали - тем более.

Странное желание навязать чужому человеку чувство вины, а так же свои мысли, свой образ жизни, свои принципы. Автор у всех тут в рабстве я понимаю, обязалась поступать так как скажут и чувствовать то, что навяжут?

[Русская девица 57 744]

Just now, Сила Воли said:

Странное желание навязать чужому человеку чувство вины

Согласна, тут о чем и рассуждаем, что не надо было автору навязывать чувство вины этому мужчине. 

[Сила Воли 25 336]

12 минут назад, Russian lady сказал:

Согласна, тут о чем и рассуждаем, что не надо было автору навязывать чувство вины этому мужчине.

Так это автор вас бросила, раз вы пытаетесь навязать ей чувство унижения (вины)? Ну это я вашей логике следую.

А на самом деле, мужчина виноват, вот пусть и чувствует сам чувство вины, автор ему его не навязывает (да даже если бы и насаждала бы это чувство - ее жизнь ее правила). Она просто переживает, это наверное странно слышать о таком, в мире где чтобы не прослыть униженной надо в ответ на обиду подставить другую щеку поклониться и сказать "я рада что ты уходишь от меня в большой мир, я счастлива, не надо мне ремонта и ничего не надо вот тебе кардиган, вот 1500 банок с закрутками с дачи, слезы? да это от радости".

 

Изменено 24 Июля 2020 пользователем Сила Воли

[Русская девица 57 744]

Just now, Сила Воли said:

А на самом деле, мужчина виноват, вот пусть и чувствует сам чувство вины

В чем он виноват ?

Люди сходятся-расходятся постоянно, человек может разлюбить и захотеть другой жизни, в чем вина такого человека?
Он не с младенцем ее бросает без пропитания.

[Пион4к 45 924]

49 минут назад, Сила Воли сказал:

А как быть с тем что человек не чувствует себя униженным?

Да никак не быть. Мне вот дела нет, до того, как способны унизиться другие под девизом "ачетакого". На здоровье.

49 минут назад, Сила Воли сказал:

Зато униженными почему то себя чувствуют за него окружающие. Почему?

Кто, к примеру? Если только самые близкие - сын, родители, остальным - по барабану. Да и то, они себя не униженными чувствуют, а обиду за близкого человека.

49 минут назад, Сила Воли сказал:

Лично мне все равно что думает мужчина (плюс я могу такого нафантазировать, что лучше не начинать ), я смотрю на его поступки (дела)

Дело делу рознь. Там очень хорошо показано, как некоторые шаги мужчины воспринимаются героиней (да и что говорить, многие бы именно так и восприняли), а что за ними стояло на самом деле. Это к вопросу о том, почему бывший не уходит из квартиры Автора.

49 минут назад, Сила Воли сказал:

мне кажется что автор хотела себя избавить от подробного разговора с родителями, им легче и проще узнать подробности у него

Он что, совсем олень, подробности рассказывать? Прям пришел и так и сказал: дочери вашей изменил, как человека уважаю, как женщину больше не хочу? Очень сомневаюсь. Скорее всего, было что-то типа "ну так сложиииилось...".

49 минут назад, Сила Воли сказал:

да и в разговоре с ним они не станут причитать ой как же так, да как теперь, да что теперь будет (предположение). Как ни крути это неприятный разговор, вот пусть неприятным и занимается тот, кто явился зачинщиком.

Потом Автор с мамой по телефону все равно все обсудила и обе поплакали.

49 минут назад, Сила Воли сказал:

Автор не говорила что пыталась его этим удержать

Да и не скажет, она даже сама себе этого не скажет. Однако все на поверхности.

15 минут назад, Сила Воли сказал:

мужчина виноват

В чем?

Изменено 24 Июля 2020 пользователем Пион4к

[Алмазная Пыль 4 214]

 

Цитата

В том, что не дают ей даже нос высунуть. Она заикается о выходе в люди, с ней ругаются на этот счёт

В какие люди? На работу? Уже сто раз обсудили, что у родителей хорошая пенсия, зачем ей работать? Думаю, и они ей об этом говорят, что будут помогать финансово и не надо ей работать. А взамен помощь в любой момент.

[Русская девица 57 744]

1 minute ago, Алмазная Пыль said:

 Уже сто раз обсудили, что у родителей хорошая пенсия, зачем ей работать? 

Хотя бы для того, чтобы отвлечься от этого мужчины. Любая деятельность, которая не заключается в «сидеть, страдать». 

[Бугагашечка 15 375]

Если бы мою маму даже мой ровесник, в мои 39, а не юнец с учетом, что мне под 60, назвал "Машулькой", я бы втащила. Это не проявление любви, не близость особая, а тупое люмпенское неуважение и быдляческая фамильярность.

Блин, чего только не увидишь на белом свете.

И умиляется ведь великовозрастная девочка. Прямо противно стало. Там ведь родители в таком возрасте, что хоть как бы здоровы не были, но наивность некая и искажение действительности происходит.

Я понимаю, что внутри семьи всяко-разно по желанию может быть. Но не принимать и отрицать это имею полное право.

Изменено 24 Июля 2020 пользователем Бугагашечка

[Русская девица 57 744]

5 minutes ago, Бугагашечка said:

Это не проявление любви, не близость особая, а тупое люмпенское неуважение и быдляческая 

По сообщениям автора видно социально-культурный уровень семьи, так что в принципе ничего удивительного. 

Изменено 24 Июля 2020 пользователем Russian lady

[Бугагашечка 15 375]

@Russian lady. да фиг с ним с уровнем, но это же жуть, если старенькая мама, пусть и по желанию, но выплясывает перед сопляком, а он ее "Машулькой" тычет.

Мне плевать на автора с ее скоморошеством, но родителей жаль. Вырастили балаганную Петрушку, мнящую себя принцессой.

Я уж редко, когда прямо по личности проезжаюсь. Но границы то должны быть. Хоть бы ума хватало не писать.

Вообще, уже не удивлюсь, что этот малохольный там и останется. Кому такое еще надо.

[Русская девица 57 744]

Just now, Бугагашечка said:

@Russian lady. да фиг с ним с уровнем, но это же жуть, если старенькая мама, пусть и по желанию, но выплясывает перед сопляком, а он ее "Машулькой" тычет.

Мне плевать на автора с ее скоморошеством, но родителей жаль. Вырастили балаганную Петрушку, мнящую себя принцессой.

Так какие родители, такая и принцесса, ничего удивительного. 

Я свою маму не представляю, чтобы на потеху кому плясала под «машульку». Она сама бы втащила  за такое. 
 

Они и сейчас ей не дают встать на ноги, предпочитают, чтобы скоморошничала. Не знаю, мне в этой истории жалко только котов. 

[Пион4к 45 924]

5 минут назад, Бугагашечка сказал:

а он ее "Машулькой" тычет.

 

2 минуты назад, Russian lady сказал:

Я свою маму не представляю, чтобы на потеху кому плясала под «машульку»

Девушки, а с чего вы взяли, что это он ее маму "Машулькой" называет? Я так поняла, что это для нее ее мама "Машулька".

[Русская девица 57 744]

5 minutes ago, Пион4к said:

 

Девушки, а с чего вы взяли, что это он ее маму "Машулькой" называет? Я так поняла, что это для нее ее мама "Машулька".

Она пишет, что с его подачи маму так начали называть. 

[Бугагашечка 15 375]

10 часов назад, podarok сказал:

С его подачи мою маму мы все стали звать Машулькой) а она на праздниках для него танцевала корякские танцы, с переодеванием)

@Пион4к дак вот, ну или я плохо смысл написанного уже понимаю. И это не он пришел в семью, где так было принято, а ему со временем позволили.

Родителям за 80 уже, и, очень надеюсь, что они крепки и здоровы, но у пожилых людей "включается" эта некая детскость часто. И подобное поведение в отношении их, это как подначивание нездоровых людей или детей.

И даже, если это не так, то все равно трэшшняк.

Изменено 24 Июля 2020 пользователем Бугагашечка

[Пион4к 45 924]

9 минут назад, Russian lady сказал:

Она пишет, что с его подачи маму так начали называть. 

 

8 минут назад, Бугагашечка сказал:

С его подачи мою маму мы все стали звать Машулькой) а она на праздниках для него танцевала корякские танцы, с переодеванием)

Ух ты... Я не увидела сначала. Как все запущено...

Изменено 24 Июля 2020 пользователем Пион4к

[binomN 3 431]

При чем здесь, в данной теме, родители автора? Вроде бы они с ней не расходились, автор на них не жалуется. 

Вернитесь к теме, пожалуйста. 

[Русская девица 57 744]

7 minutes ago, Бугагашечка said:

Родителям за 80 уже, и, очень надеюсь, что они крепки и здоровы, но у пожилых людей "включается" эта некая детскость часто. 

У автора она и сейчас есть, так что это, скорее всего, семейное.
 

Мне так кажется, там сын автора - самый взрослый человек, и советы даёт дельные : переключайся, мать, на работу, на внучку. 

[Зимняя соната 17 604]

Уходя-уходи. Надо быть последовательным. А то получается, я тебя не хочу, у меня другая - так и .... к ней. А то плюнул в лицо и наблюдает. А то не хочу, не люблю, а кишка тонка оказалась. 

[Бугагашечка 15 375]

Мне честно кажется, что никуда он не свалит.

По ходу потрепыхался там на выходных. Под коньячок размечтался, поппрожектировал. А потом хопп, а на готовое не зовут жить, только котиком и чулочки.

Вот и ходит про кардиганчик "подмигивает". Под грустные песни как-нибудь скоро вместе "погрустят", и не денется никуда.

Я бы на месте сына вообще ребенка подальше от них держала. Не выявила ничего хорошего, что могут ребенку вложить. Разве что, что любви все возрасты покорны, дак не всем эта истина подходит. Но это уже стороннее дело.

С другой стороны, прямо смех берет. Как мужик ходит по дому бывшей пассии, ну или любимой, если так больше нравится, по дому ее родителей, и прикидывает, что ему доделать надо. Прямо как помирать на склоне лет собрался, а дел то, дел накопилось великих незавершенных...

@Зимняя соната, так как раз, ну не хочет он в 30 спать с шестидесятилетней. А жить ему совместно с ней нравится. Вот как бы так, чтобы и дальше, все как было, но разрешали секс с другими. Мечта.

 

Изменено 24 Июля 2020 пользователем Бугагашечка

[Сила Воли 25 336]

39 минут назад, Пион4к сказал:

Он что, совсем олень, подробности рассказывать? Прям пришел и так и сказал: дочери вашей изменил, как человека уважаю, как женщину больше не хочу? Очень сомневаюсь. Скорее всего, было что-то типа "ну так сложиииилось...".

Не, я думаю что-то вроде того, "я не смогу вам помочь починить крышу (скамейку, крыльцо), как обещал потому что... (мы расстаемся, я уезжаю). При этом не надо подробно объяснять почему и зачем. А просто самому сказать за себя, если сам же ранее договаривался.

42 минуты назад, Пион4к сказал:

Это к вопросу о том, почему бывший не уходит из квартиры Автора.

Даже фильм не показатель, почему? Потому что очень здорово что никто не может читать ничьи мысли. Они могут быть очень  разные, а вот что в итоге делает человек это уже важнее.

 

33 минуты назад, Russian lady сказал:

По сообщениям автора видно социально-культурный уровень семьи, так что в принципе ничего удивительного. 

.  Это переход на личности и уже не только автора.

[Русская девица 57 744]

2 часа назад, Зимняя соната сказал:

Уходя-уходи. Надо быть последовательным. А то получается, я тебя не хочу, у меня другая - так и .... к ней. А то плюнул в лицо и наблюдает. А то не хочу, не люблю, а кишка тонка оказалась. 

Согласна, но вы видите, как автор даже тут реагирует. Я представляю, что было в реале. Да и представлять не надо, она сама писала, что и таблеток наглоталась, но вырвало. И жечь чужое имущество хотела. 
 

Поэтому у парня не хватило стержня, чтобы совсем уйти. А вдруг она правда самоубьется, такой камень на душу. 
 

Хотя парню я бы то самое и посоветовала: принял решение, уходи, не болтайся, как то самое в проруби.

Просто тут понятно, что парень тоже не совсем в себе, вот и играются.

 

2 часа назад, Сила Воли сказал:

.  Это переход на личности и уже не только автора.

Это констатация факта.

То, что пишет оппоненту (мне) автор на предыдущей странице, как раз является показателем определённой среды.

Другие тут таких выпадов в сторону автора себе не позволяли и до сих пор не позволяют, заметьте. 

[Бугагашечка 15 375]

11 минут назад, Сила Воли сказал:

 

 

.  Это переход на личности и уже не только автора.

Так никуда не деться от личностей, по сообщениям автора и делаются выводы. Субъективные, каждый на себя примеряет и сравнивает.

А про уровень или еще что, так мало кто голубых кровей, я в том числе, и горжусь, что из семьи рабочих. Но это не значит, что люди превращаются в персонажей малаховских шоу.

Я здесь всегда бываю согласна или не согласна именно с сообщением, точкой зрения, а не автором или каким-то человеком. Часто ведь, что в одной позиции сходишься с кем-то, а в другом копья готов бить. Но то, что пишет автор в этой теме, это просто для меня ну никак не вписывается в поведение здравого и мыслящего человека.

Много ведь сказали. Кто-то жалеет, кто-то наоборот. Но песнь та же...

Изменено 24 Июля 2020 пользователем Бугагашечка