Женское счастье и благополучие в мужчине?

[kuksi 54 464]

10 минут назад, Ветта сказал:

 Не спорю, есть асексуальные люди. 

Но это скорее исключения. Не норма. 

Их гораздо больше, чем принято считать. Хотя нынче это не модно.

Ну и потом что значит "асексуальные"? В молодости я была вполне темпераментна. Потом естественное падение гормонов и вот уже значимость секса в моей жизни  существенно снижается. Но и чтоб иметь в жизни секс ( хоть частый, хоть редкий) необязательно сходиться с этим самым любовником.

А многие и вовсе обходятся ассортиментом секс шопов. Им так проще. Даже в этой ветке это писали. 

 

 

 

Изменено 31 Июля 2020 пользователем kuksi

[Эллен Пейдж 4 551]

4 минуты назад, Ветта сказал:

 Не спорю, есть асексуальные люди. 

Но это скорее исключения. Не норма. 

Для меня, мужчина не имеющий годами секс-контактов, куда более страннен.

[kuksi 54 464]

8 минут назад, Бокарнея сказал:

Знаете, если мне не нужно, а значит и не интересно что-либо, то я и обсуждать это не буду)) 

 

Ну я вообще люблю поговорить на психологические темы. Вот это мне куда интересне секса на сегодняшний день.

И потом они же были мне нужны "300 лет тому назад". И подруги "в поиске" у меня есть и предложения от тех  кто не нужен.

Так что вы не будете обсуждать, а я буду. Разные мы все. 

 

Изменено 31 Июля 2020 пользователем kuksi

[Бокарнея 47 541]

3 минуты назад, kuksi сказал:

Так что вы не будете обсуждать, а я буду.

Потому что - 

 

4 минуты назад, kuksi сказал:

я вообще люблю поговорить на психологические темы. Вот это мне куда интересне секса на сегодняшний день.

То есть, вы не отрицаете, что мнение мужчины вам тоже интересно послушать и что в партнере вы не нуждаетесь "на сегодняшний день", а не в принципе.

Ну и где же тогда противоречие с моим предыдущим постом? 

38 минут назад, Бокарнея сказал:

"Мне не нужен мужчина" или "мне не нужна женщина" - тоже подразумевается,  что человеку не нужен партнёр в его нынешних условиях жизни и в том качестве, что он видит. Но это же не означает, что ему в принципе не нужно даже общение, внимание или помощь от другого пола.

И дело ведь не в том, что "овчинка выделки не стоит", просто в данный момент предложение не соотвтствует спросу.

Далеко ходить не надо, возьмем для примера последнию "бойню"  Если бы даме было действительно безразлично мужское общество, стала бы она так реагировать на слова "пустого места"? Пожала бы плечами, как максимум, и дальше пошла))

Ну а секс - это конечно, важная составляющая отношений, но не единственная. Всему своё время и условия))

[Санитар леса 28 349]

1 час назад, Ветта сказал:

От хорошего мужчины конечно никто не откажется.

Ну вот опять же - почему никто? Да, многие женщины будут счастливы, если встретят хорошего, подходящего ментально мужчину. Но существует - и это отнюдь не враньё - женщины, которым не нужен мужчина рядом. Никакой, ни хороший, ни плохой. Потому что, когда рядом с тобой человек, даже самый раззолотой и понимающий, это подразумевает самые разные изменения в твоём привычном одиноком существовании. У любого, даже самого прекрасного человека, есть потребности, и с этим обязательно придётся считаться. Всякие потребности - в общении (это главное!), в заботе и внимании, если вдруг заболеет или травмируется (а от этого никто не застрахован!). Потребность в его комфорте, в каких-то бытовых удобствах. В конце концов, он может быть во всём замечательным, но при этом храпеть по ночам на всю квартиру. Как ни крути, чтобы подобные вещи рядом с собой терпеть, нужна мотивация - любовь там, какие-то преференции нужные. А если этого нет?

Ну вот у меня, к примеру, прекрасный муж, с которым я живу уже почти 31 год. Душевное спокойствие и комфорт - это постоянные спутники моей жизни с ним. Он меня никогда ни к чему не принуждал, не напрягал бытом, в том, что касается домашней работы, я совершенно свободна - хочу делаю, хочу не делаю. Но всё равно полной свободы нет, и не может быть. Мне, например, охота почитать или на форуме посидеть, а у него возникла потребность что-то со мной обсудить, чем-то поделиться - я не могу ему в этом отказать, он не заслуживает такого. Или там, мне охота песни петь сам на сам, а ему требуется в тишине посидеть, или новости послушать, да и голос у меня отнюдь не Бюль-Бюль-Оглы... Приходится прямо на горло собственной песне наступать . Но у меня мотивация в чём-то себе отказать ради него - я его люблю, у меня от совместного существования масса плюсов. Мы очень близкие люди. А если у женщины нет такой мотивации? Такого разве не может быть?

41 минуту назад, Ветта сказал:

Если ты любишь, хочется быть вместе. Хочется делать все вместе, хочется иметь общие интересы, привычки, разговаривать, наслаждаться обществом  друг друга. 

Разумеется. Если любишь, и с этим мужчиной комфортно.

 

27 минут назад, Ветта сказал:

Не спорю, есть асексуальные люди. 

Но это скорее исключения. Не норма. 

Ну почему же не норма? У всех людей разная сексуальность. Пониженная потребность в сексе - это тоже норма, она у каждого своя. А вот если человеку надо по 10 раз в день - это как, норма или нет? И как быть такому человеку, если для его партнёра такое количество секса - это запредельно много?

Тоже ведь можно сказать, что ненормальный, на сексе повёрнут. А когда, спрашивается, всем остальным заниматься, если голова только сексом занята?

 

29 минут назад, kuksi сказал:

Их гораздо больше, чем принято считать. Хотя нынче это не модно.

Ну да, почему-то принято считать, что человек обязан всё время хотеть секса, в любой период своей жизни. Хотя это совершенно не так.

Я видела женщин, которым реально мужчина рядом в определённый (и не такой уж маленький) период жизни был совершенно не нужен. И это совершенно точно, это прекрасно считывается - удовлетворена женщина своей безмужчинной жизнью, или нет. Всякие там работы, на которые приглашаются посторонние мужчины за деньги, вопреки утверждению Узора, не в счёт - женщине абсолютно по барабану, кто ей перекроет крышу или выкопает канаву. Если это будет мощная и умелая баба, а не мужик, то вполне покатит.

[@RF 7 203]

25 минут назад, Эллен Пейдж сказал:

Для меня, мужчина не имеющий годами секс-контактов, куда более страннен.

Мужчины, которым секса не особо надо (как и женщины) существуют. Их немало. Про женщин тут писали цифру в 30 процентов, однако яндекс на запрос "сколько фригидных женщин в России" вываливает даже больше: 42% (!!! почти половина !!!), 75%, 80%. Допустим не 75%, но 30-40% - тоже дофига. 

[Ветта 26 236]

Ну да, все мы разные, и если женщина самодостаточная, может справится со своими хотелками сама и любовь ей не нужна, то конечно ей комфортные одной, особенно в возрасте, когда либидо уже приближается к нулю. 

Но если говорить о фертильном возрасте? Совсем другой расклад получается. 

[Санитар леса 28 349]

25 минут назад, Бокарнея сказал:

Далеко ходить не надо, возьмем для примера последнию "бойню"  Если бы даме было действительно безразлично мужское общество, стала бы она так реагировать на слова "пустого места"? Пожала бы плечами, как максимум, и дальше пошла))

Тут гораздо более впечатляет, как мужчина отреагировал на слова совершенно ему неподходящей, по его утверждению, женщины. Сказать, что она его зацепила - слишком мягко будет .

 

17 минут назад, Ветта сказал:

Но если говорить о фертильном возрасте? Совсем другой расклад получается. 

У многих реальная потребность в размножении, и как следствие, необходимых половых контактов, не так уж долго длится...

Вот одна из тех одиноких женщин, которых мне приходилось наблюдать, овдовела в 38 лет, будучи при этом беременной первым и единственным ребёнком (что косвенно указывает на то, что и в детях у неё потребность явно пониженная). Тяжело заболевшего мужа доглядела и похоронила, и всё - больше ей никакие мужчины не нужны были вообще. Более самодостаточной и абсолютно не нуждающейся в мужчинах женщины мне, пожалуй, видеть не приходилось.

[kuksi 54 464]

18 минут назад, Бокарнея сказал:

36 минут назад, kuksi сказал:

я вообще люблю поговорить на психологические темы. Вот это мне куда интересне секса на сегодняшний день.

То есть, вы не отрицаете, что мнение мужчины вам тоже интересно послушать и что в партнере вы не нуждаетесь "на сегодняшний день", а не в принципе

Ну да, лет 20 - 30 назад я вполне была заинтересована в партнёрстве с подходящем мне мужчиной.

Но сейчас,  в свои 50, да и раньше в 40+, прекрасно понимала и понимаю, что лишних проблем мне не надо. Поэтому всему свое время.

 

 

Изменено 31 Июля 2020 пользователем kuksi

[Татьяна Александровна 3 687]

9 минут назад, @RF сказал:

Мужчины, которым секса не особо надо (как и женщины) существуют. Их немало. Про женщин тут писали цифру в 30 процентов, однако яндекс на запрос "сколько фригидных женщин в России" вываливает даже больше: 42% (!!! почти половина !!!), 75%, 80%. Допустим не 75%, но 30-40% - тоже дофига. 

Сублимируем Йога там всякая...

Ну девочки  где у нас с вами эрогенная зона? Мужиком же восхититься надо)

[Бокарнея 47 541]

1 час назад, kuksi сказал:

Но сейчас,  в свои 50

А через год, например, всё поменяется в обратную сторону  Кто знает, что день грядущий нам готовит...)

 

1 час назад, Санитар леса сказал:

гораздо более впечатляет, как мужчина отреагировал на слова совершенно ему неподходящей, по его утверждению, женщины. Сказать, что она его зацепила - слишком мягко будет

Не, мужик просто держал лицо перед публикой, состоящей в основном из дам  Были бы они один на один...плевать бы он хотел на чьи-то истерики (имхо)

[фасолинка 14 195]

14 минут назад, Санитар леса сказал:

Но существует - и это отнюдь не враньё - женщины, которым не нужен мужчина рядом. Никакой, ни хороший, ни плохой. Потому что, когда рядом с тобой человек, даже самый раззолотой и понимающий, это подразумевает самые разные изменения в твоём привычном одиноком существовании. У любого, даже самого прекрасного человека, есть потребности, и с этим обязательно придётся считаться.

Это верно. Я уже больше 20 лет в разводе, и никакой мужчина мне не нужен. Мне и одной комфортно. Хочу книгу читаю, хочу фильм смотрю, хочу гуляю, хочу на форуме сижу. Не отвлекаясь, как верно сказано, на чьи-то потребности. А от коллег и знакомых когда слышу - мне муж запретил (ехать в санаторий, читать книжки, завести кота, сделать другую прическу (!), и вовсе энтузиазма не прибавляется. 

 

15 минут назад, Ветта сказал:

Но если говорить о фертильном возрасте? Совсем другой расклад получается. 

Я развелась в 23 года, в самом так сказать фертильном возрасте. Мне и тогда никакой мужчина не был нужен. 

[kuksi 54 464]

37 минут назад, Бокарнея сказал:

И дело ведь не в том, что "овчинка выделки не стоит", просто в данный момент предложение не соотвтствует спросу

Опять же, тут дело в чем, пока мужчина нужен, то предложение может соответствовать или не соответствовать.

А когда уже не особо, то мне сложно представить кто может соответствовать.

Так как любой, самый любящий, состоявшийся и по началу беспроблемный, все равно внесёт изменения в првычный уклад и не всегда в лучшую сторону.

Ну а потом как любой живой человек может и проблемы создать в процессе сожительства. А зачем это все при устраивающей, комфортной и без него налаженной, жизни? 

[kuksi 54 464]

21 минуту назад, Бокарнея сказал:

А через год, например, всё поменяется в обратную сторону  Кто знает, что день грядущий нам готовит...)

Ну не меняют своих мнений только дураки и покойники, конечно. Так что не зарекаюсь ни от чего.

 

[Планета LOVE 3 352]

5 минут назад, Санитар леса сказал:

Душевное спокойствие и комфорт - это постоянные спутники моей жизни с ним. Он меня никогда ни к чему не принуждал, не напрягал бытом, в том, что касается домашней работы, я совершенно свободна - хочу делаю, хочу не делаю. Но всё равно полной свободы нет, и не может быть. Мне, например, охота почитать или на форуме посидеть, а у него возникла потребность что-то со мной обсудить, чем-то поделиться - я не могу ему в этом отказать, он не заслуживает такого. Или там, мне охота песни петь сам на сам, а ему требуется в тишине посидеть, или новости послушать, да и голос у меня отнюдь не Бюль-Бюль-Оглы... Приходится прямо на горло собственной песне наступать . Но у меня мотивация в чём-то себе отказать ради него - я его люблю, у меня от совместного существования масса плюсов. Мы очень близкие люди.

Подпишусь под каждым словом. Хотя мы женаты 11-й год, но все то же самое. (Кроме песен, тут наоборот, он любит попеть "что вижу, о том пою" ). И это хорошо, что мы так совпали.

Я тоже человек парный, всегда жила с мужчиной. Но в период развода, до встречи с актуальным мужем, был период, когда настроилась и поняла, что сама жить - смогу. И жила бы, и привыкла, и рассуждала бы о том, что мне не нужен рядом другой человек, если бы не встретился тот, с которым оказались на одной волне. Потому что лишь бы был - уже не актуально в какой-то момент жизни. Тут суть в том, что близок становится весь человек, принимаешь его всего. Ну, или не принимаешь. Я не думаю в таком ключе, что живя с мужчиной мне приходится что-то дополнительно делать, вкладываться физически и душевно. Не напрягает. Так же как его не напрягает уступать мне, прислушиваться к моему мнению и одобрять его, по дому делать очень много, а еще по выходным вместо того, чтобы поваляться на диване перед телевизором иногда приходится вставать и что-то делать для семьи или ехать куда-то.

А кто-то скажет - да ну нафиг себя ломать. И невдомек, что ломки нет, ну нет ее, есть потребность в близком человеке рядом и в удовольствие, что можешь его порадовать. Да было бы внапряг - стал бы заморачиваться с моими дочками? Младшая для него как родная, и это не метафора. Среднюю удочерил (здесь есть такая форма удочерения, скорее опекунство, совершеннолетних без лишения статуса родных родителей), сколько возни и денег было с этим всем. Ему самому этого хотелось, сам предложил.

Это к тому, что нам обоим комфортно вместе и его счастье заключается в том числе в наличии меня рядом. Аналогично и для меня. Хотя встреться мы раньше - не факт, что так бы все сложилось удачно.

Думаю, это совокупность многих факторов - темперамент, характер, воспитание в семье, обстоятельства. Есть у меня три тетушки, две из них никогда не были замужем. Хотя мужчины у них были всегда, но не жили ни с кем. Средняя позиционировала себя по жизни "одиноким волком". И вдруг в 60+ аж бегом побежала замуж. В первый раз. Нашелся тот, кто оказался подходящ к ее высокой планке, стало быть - нужен и "надо брать". Обстоятельства изменились, хотя, казалось бы, уж возраст вполне почтенный, и менять что-то в жизни кардинально, привыкнув жить для себя, достаточно трудно.

@Узор на стекле, мне кажется, тоже слишком завысил планку. У каждого она своя и это его дело, конечно. А может сам поиск уже вошел в привычку и стал смыслом, так что и попадись та самая, которая удовлетворит критериям поиска, будут сомнения - а надо ли, а дотягивает ли до идеала. Или вот дотянешься до мечты, исполнишь - а дальше что? И как жить с мечтой-то? Он же памятник Она ж мечта, идеал. Может ли идеал вставать утром с всклокоченными волосами, идти в туалет, есть бутерброд и пить кофе? Как-то так. ИМХО, конечно. А может и правда, как та моя тетушка, в почтенном возрасте вдруг как удар молнии - она! А оно уже и не нужно...

[@RF 7 203]

28 минут назад, Татьяна Александровна сказал:

Сублимируем Йога там всякая...

Так самое главное) Допустим, не хотеть секса - это не норма/отклонение/болезнь/лечиться надо (а так бывает, что больше 40% ненормальны? при таких процентах это уже "разновидность нормы"  но допустим).

Нафига лечиться тем, кого это устраивает? Живет, например, мужчина 40 лет, у которого баб в молодости было раз-два и обчелся, а сейчас вообще нет и не надо. И все у него хорошо, все устраивает. Для чего ему что-то менять? Чтобы потом страдать от отсутствия секса? 

[Ягодка опять 138 437]

1 час назад, Бокарнея сказал:

Если бы даме было действительно безразлично мужское общество, стала бы она так реагировать на слова "пустого места

А, так речь разве о том, что мужчина вообще не нужен, и как человек, собеседник, друг? Я что-то запуталась, думала, речь о  проживании на одной территории с мужчиной и остальном ведении хозяйства. Если даже как человек не нужен, это  уже мужененавистнистничество какое-то. 

1 час назад, Бокарнея сказал:

стала бы она так реагировать на слова "пустого места"?

Верно, похоже, что даме важно было донести свою позицию именно какому-нибудь, но мужчине. Вот тут и попался наш Узор)

[Бокарнея 47 541]

8 минут назад, Ягодка опять сказал:

А, так речь разве о том, что мужчина вообще не нужен, и как человек, собеседник, друг?

Да! Узор об этом речь толкал, а дамы всё про совместное проживание, да про секс... 

[Татьяна Александровна 3 687]

27 минут назад, @RF сказал:

Так самое главное) Допустим, не хотеть секса - это не норма/отклонение/болезнь/лечиться надо (а так бывает, что больше 40% ненормальны? при таких процентах это уже "разновидность нормы"  но допустим).

Нафига лечиться тем, кого это устраивает? Живет, например, мужчина 40 лет, у которого баб в молодости было раз-два и обчелся, а сейчас вообще нет и не надо. И все у него хорошо, все устраивает. Для чего ему что-то менять? Чтобы потом страдать от отсутствия секса? 

Ну...если про нашего "Узора" говорить, видите его голый секс от женщины даже оскорбляет) Ему бы гвоздь забить. Дожили...мужчинам уже секс не нужен, им бы тепла и гвоздь, гвоздь забить) 

Я про женщин могу написать- если нет хорошего сексуального партнера, или знакомиться уже не охота, то спорт очень помогает. 

4 минуты назад, Бокарнея сказал:

Да! Узор об этом речь толкал, а дамы всё про совместное проживание, да про секс... 

 Гвоздь дайте ему забить кто-нибудь)

[Black afgano 7 555]

Не знаю даже, парное я существо или нет. Без отношений долго не сидела никогда.

Обузой мужчину не считала никогда: мне ничего не запрещают, могу отдыхать одна поехать, хочу халву ем, хочу - пряники. Быт тоже наравне берет на себя. Правда. я все равно не отказалась бы от своей комнаты. Но в остальном от мужчины одни плюсы.

Но все ранво не могу сказать, что мужчина необходим.  Жила бы и без него хорошо. А есть куда более самодостаточные женщины, чем я.

Изменено 31 Июля 2020 пользователем Black afgano

[Морра 61 108]

Только что, Бокарнея сказал:

11 минут назад, Ягодка опять сказал:

А, так речь разве о том, что мужчина вообще не нужен, и как человек, собеседник, друг?

Да! Узор об этом речь толкал, а дамы всё про совместное проживание, да про секс... 

Если нет сексуальной подоплеку, то какая разница, мужчина или женщина собеседник и друг? Он ведь нужен не именно как мужчина. Поговорить с любым человеком можно. Если не нужен мужчина, это же не значит, что от всех мужчин надо шарахаться и никогда с ними не разговаривать. Они такие же люди. Если я с мужчиной говорю или прошу его о чем-то, это же не значит, что лично я без мужчины жить не могу. Например, я прошу мужчину донести мне сумку с картошкой - потому что он сильный. Но точно так же меня устроило бы то, что меня с сумкой подвезла соседка на машине, мне все равно, как только картошка окажется у меня дома, о мужчине я тотчас забуду. 

И тот же огород копать я найму мужчину, просто потому что предлагают такие услуги мужчины. Если вдруг придет здоровая баба - да без разницы, хоть динозавр с лопатой, лишь бы вскопал. 

[Бокарнея 47 541]

3 минуты назад, Татьяна Александровна сказал:

Гвоздь дайте ему забить кто-нибудь)

Не, он уже пуганый

Его же сначала обманули - сказали, что мужиков не нать ни под каким соусом, а потом чуть не выманили номер мессенджера, требовали раскрыть цветочную тему и...чуть не побили. Пришлось мужику плащ застегнуть на все пуговицы и в банн сбежать)) Хитрый, чертяка!

 

[Планета LOVE 3 352]

34 минуты назад, Татьяна Александровна сказал:

Дожили...мужчинам уже секс не нужен, им бы тепла и гвоздь, гвоздь забить) 

 

24 минуты назад, Бокарнея сказал:

Его же сначала обманули - сказали, что мужиков не нать ни под каким соусом, а потом чуть не выманили номер мессенджера, требовали раскрыть цветочную тему и...чуть не побили. Пришлось мужику плащ застегнуть на все пуговицы и в банн сбежать)) Хитрый, чертяка!

Издеваетесь . Да ладно, а если и гвоздь забить и секс? Одно же другое не исключает. У меня муж такой же, кстати. Его секс без гвоздя голый секс без тепла и отношений не устраивает. Я к нему приехала в первый раз через год после знакомства и плотного общения (ежедневного по телефону, там и весьма пикантное общение иногда случалось ). Ну и вот мы в квартире, казалось бы пора кинуться друг другу в объятия и реализовать наконец. Ан нет, «а поговорить?» Не могу, говорит, мне надо привыкнуть к тебе, узнать тебя лучше, пообщаться глаза в глаза. Не узнал за год же. Не, это не то. Вот за ручку подержаться...

Изменено 31 Июля 2020 пользователем Планета LOVE

[Бокарнея 47 541]

5 минут назад, Планета LOVE сказал:

Издеваетесь

Ну а что остаётся?

Ну нельзя утверждать категорично, что ВООБЩЕ не нужен мужчина и всё тут. Жизнь-то на месте не стоит, приоритеты меняются. Мне вот, например, бывает, что и не нужен никто. То-ли от усталости, накатывающего безразличия или просто любви к одиночеству... А проходит немного времени и...бац! Нужен! Ещё как нужен! Ласковой сразу становлюсь, про супружеский долг вспоминаю 

42 минуты назад, Морра сказал:

Если нет сексуальной подоплеку, то какая разница, мужчина или женщина собеседник и друг

Ну что значит "нет сексуальной подоплёки"? Я с мужчиной могу не флиртовать и не спать, но...мой мозг всё равно отсканирует его на предмет сексуальности 

И пусть огород копает или сумки несёт, но бесполым существом он для меня никогда не станет, пока я ещё чувствую себя женщиной.

 

 

[kuksi 54 464]

5 минут назад, Бокарнея сказал:

что значит "нет сексуальной подоплёки"? Я с мужчиной могу не флиртовать и не спать, но...мой мозг всё равно отсканирует его на предмет сексуальности

А вот кстати да. Вроде бы и не собираюсь заводить ни мужей, ни любовников, ни сожителей, но вот привлекателен он для меня как мужчина или нет мозг отсканирует.