Перейти к контенту
Откровения. Форум "Моей Семьи"
tillya

Женское счастье и благополучие в мужчине?

Recommended Posts

Только что, Вольный ветер сказал:

Мне кажется, он вам априори не нравился. Умом плюсы понимали, а физиологией, нутром принять не могли. 

Я вполне допускаю, что он мог меня со временем даже очаровать. Но для этого требовалось мое желание. А его не было - я с мужчинами знакомилась скорее для приятного времяпрепровождения, а он - для создания семьи, он так привык.

Так вот, если поставить цель выйти замуж, надо рассматривать именно с умом, на мой взгляд. У меня это подтверждают несколько жизненных примеров.

Я несколько лет назад писала про подругу, которая хотела замуж и таки вышла. Она хотела благополучный брак с положительным мужчиной. Ей поступила информация, что именно такой недавно развелся. Она нашла его в соцсети, написала, он не ответил. Она еще раз написала, ну и как-то у них получилось свидание. На нем она увидела невзрачного мужчину в старомодном свитере, совсем не ее типаж. Долго рассказывать, но сейчас они в счастливом браке. Я даже хочу подчеркнуть, что именно в счастливом. Он добытчик, она не отстает - она из тех, кто всегда с деньгами. Полмира объездили, квартиру как игрушку отделали, ее дочери тоже квартиру купили, в общем, живут очень хорошо. Он на нее смотрит как пацан влюбленный - это, наверно, на такие возрастные пары любуются окружающие.

Но для этого она себе сказала, что с его лица воду не пить и целенаправленно шла замуж, несмотря на все отталкивающие ее нюансы. Да я так в жизни не смогу, у меня нет столько энергии, да и незачем. Я же понимаю, что она через многое прошла для своего счастья и это было нелегко и не факт, что на выходе получилось бы именно так, как получилось.

НДП, на всякий случай

Изменено пользователем Кракатук
  • Нравится 2
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
23 минуты назад, Вольный ветер сказал:

Почему кошмар? Просто стараюсь быть честной и с собой в том числе. И реальность меня не убивает настолько, чтобы сильно фантазировать:blush:

Начало в чем? Сексуальный объект. Отсюда и пляшем. 

Нередко, когда женщина этот факт принять не может, много злости, разочарования и "нет достойных, одни нищеброды", а ровесники все сильно старые. 

Вы знаете, я наверное, когда была замужем(когда-то давно) я тоже так думала. Наверное, не помню уже. И жизнь без мужа мне казалась катастрофой. Правда конкуренцией я никогда не заморачивалась, это точно. Потом я развелась и катастрофы не случилось) Ну муж был плохой, хотя спустя время...мужик, как мужик. Озлобленность и разочарование, когда в свободном полете очень плохо и ты постоянно на бывшего мужа оглядываешься. Тут соглашусь. А когда в свободном полете очень хорошо, откуда злоба? И я не понимаю уже, когда читаю про "болезнь", "дырка в личной жизни" и прочее. А раньше, возможно так же думала.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, kuksi сказал:

Но если мне не нужен муж, то это не значит, что я могла и хотела бы жить в полной изоляции. :)

Я не о том, но думаю, вы поняли. 

10 минут назад, kuksi сказал:

Муж это человек перекраивающий всю твою жизнь под себя. В лучшую ли сторону, в худшую ли, но изменяющий эту жизнь. Его гарантированно будет там слишком много

Это да. Я вообще отношения после определенного возраста делю на этапы. А муж... Это который априори наследник, если пенсионер?))). У меня профдеформация не позволяет игнорировать этот факт:blush:.

Вспомнила. Знакомого встретила как- то. Он гораздо старше. Жену похоронил. Обалдел от активности современных женщин:lol:. Познакомился с женщиной, вроде бы вместе жить, но у нее мама нездоровая. А у него сын женился потом и стали вместе жить. От внука он в восторге.

В итоге стали встречаться и всем удобно. Ну и он плюсы свои нашел), раз сын женился и могут ребенка родить. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, Татьяна Александровна сказал:

Вы знаете, я наверное, когда была замужем(когда-то давно) я тоже так думала. Наверное, не помню уже. И жизнь без мужа мне казалась катастрофой. Правда конкуренцией я никогда не заморачивалась, это точно

Вы, наверное, не поняли. Причем тут заморачиваться конкуренцией? Это тоже бывает, речь не о том.

Реальность в том, что с возрастом выбор меняется. И при условии, что муж был не абы какой, подобный вариант с возрастом нередко не светит. Вот живут, развелись/ помер, выбор у женщины часто будет иной. Уже.

9 минут назад, Татьяна Александровна сказал:

Озлобленность и разочарование, когда в свободном полете очень плохо и ты постоянно на бывшего мужа оглядываешься. Тут соглашусь. А когда в свободном полете очень хорошо, откуда злоба? И я не понимаю уже, когда читаю про "болезнь", "дырка в личной жизни" и прочее. А раньше, возможно так же думала.

Ну кто- то и в молодом, но взрослом возрасте без пары, а тогда это вообще интересно. 

Зайди куда, будут сидеть за столиком 5 подружек. И не сказать, что все танцевать и веселиться любят. Нередко сидят и ждут чего- то:blush:

Если не злит, то и взбрыков "причем тут возраст" у женщин не будет. Многим сильно обидно, если молодость с красотой на абы что потрачено. А потом пристойное знакомство сложно встретить. А интерес к личной жизни у многих женщин очень активный. Не все затухают. 

Плюс, пока достаточно сильно и ожидание улучшения жизни мужчиной. Я как- то писала, что часто даже неудачный брак будит женщину и она начинает "жить и действовать":)

  • Нравится 1
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
23 минуты назад, Вольный ветер сказал:

А муж... Это который априори наследник, если пенсионер?))

И это тоже. И тот факт, что все мы с возрастом не здоровеем и потратить свои активные, но уже если и не последние, то всяко предпоследние, годы на бытовое обслуживание  пенсионера с которым у нас не было общей молодости лично я не готова даже за его наследство. Впрочем, и наследство вполне могут получить его законные наследники, а жене в лучшем случае доля. А то и ничего,если все отпишет им до брака.:rolleyes:

 

Изменено пользователем kuksi
  • Нравится 2
  • Повышение репутации 6

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Кракатук сказал:

Так вот, если поставить цель выйти замуж, надо рассматривать именно с умом, на мой взгляд. У меня это подтверждают несколько жизненных примеров.

Если для женщины материальные блага настолько важны, что она может притерпеться к любому мужчине со всеми удобствами, она безусловно построит прекрасный брак, если задастся подобной целью. 

Я бы не смогла ни закакие деньги. За миллионы не смогла бы. Лучше без ремонта и путешествий, но без насилия себя посторонним человеком, к которому нет ничего кроме материального интереса. Каждый день? Да легче сразу повеситься. 

Поэтому я прекрасно понимаю женщин, которые выбирают жизнь без мужчины. Любви нет, а дискомфорт терпеть ради ремонтов так себе удовольствие. 

 

 

  • Нравится 10
  • Повышение репутации 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Мечта поэта сказал:

Если для женщины материальные блага настолько важны, что она может притерпеться к любому мужчине со всеми удобствами, она безусловно построит прекрасный брак, если задастся подобной целью. 

Я бы не смогла ни закакие деньги. За миллионы не смогла бы. Лучше без ремонта и путешествий, но без насилия себя посторонним человеком, к которому нет ничего кроме материального интереса. Каждый день? Да легче сразу повеситься. 

Поэтому я прекрасно понимаю женщин, которые выбирают жизнь без мужчины. Любви нет, а дискомфорт терпеть ради ремонтов так себе удовольствие. 

 

 

Так что интересно - подруга и без мужа всегда жила с идеальными ремонтами, она без денег никогда не жила, у нее и в кубышке было, и для безбедной жизни тоже. Ей важен был именно статус и она его получила, а впридачу еще и любовь. Они и правда счастливы, я не знаю как так получилось. Теперь у нее холёный любящий муж, от неухоженного мужичка одна фамилия осталась. Она так прикинула - ага, работает там-то, живет там-то, дочь у него взрослая, алиментов нет, развелся недавно, надо брать.

Но когда она делилась своими первыми впечатлениями, я совсем не поняла зачем она на второе свидание поперлась. Думаю, все-таки он ее не совсем оттолкнул своим внешним видом и не ее типажом, что-то она в нем увидела привлекательное. Просто она хотела замуж и акцентировала внимание на достоинствах, а я сразу все недостатки сначала вижу, что поделать.

 

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Кракатук сказал:

Так что интересно - подруга и без мужа всегда жила с идеальными ремонтами, она без денег никогда не жила, у нее и в кубышке было, и для безбедной жизни тоже. Ей важен был именно статус и она его получила, а впридачу еще и любовь. Они и правда счастливы, я не знаю как так получилось

Денег и ремонтов много не бывает, если человеку именно эти удовольствия важнее всего остального. Если она из-за статуса создавала ячейку, значит статус ей настолько важен, что можно притерпеться к любому свободному мужичку. 

Молодец, знала, чего хотела и получила желаемое. Я знаю пару подобных историй о замужествах по расчету, всегда радуюсь, когда у людей получается осуществить желаемое. 

Я про себя говорю и про других женщин, которые не хотят терпеть, строить и пр. Ради статуса, очередного ремонта или чего-то еще. 

 

  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Вольный ветер сказал:

 С возрастом спонтанность и легкость это вообще подарок судьбы. Плюс, и у человека самого вот это восприятие должно тогда сохраняться. И он вызывать интерес и свой иметь.

Вот по идее, спонтанности с возрастом больше должно бы быть. Потому что, больше уверенности, денег, свободы. А по факту, да. Легкость теряется у многих с возрастом. В этом плане европейцы выгодно от нас. Отличаются, судя по тому, что я видела на отдыхе. У нас жизнь тяжелее, наверное.

1 час назад, Вольный ветер сказал:

Но,повторю, что снижение значимости личной жизни с возрастом, я считаю  вполне естественным

 

Я за легкий аппетит в этом деле :)

  • Нравится 2
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

. В этом плане европейцы выгодно от нас. Отличаются, судя по тому, что я видела на отдыхе.

У них не принята большая возрастная разница. У них респектабельный, ухоженный, обеспеченный мужчина средних лет будет ориентироваться на примерную ровесницу, а у нас он будет ориентирован на ее дочь. :)

 

  • Нравится 5

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Мечта поэта сказал:

Денег и ремонтов много не бывает, если человеку именно эти удовольствия важнее всего остального. Если она из-за статуса создавала ячейку, значит статус ей настолько важен, что можно притерпеться к любому свободному мужичку. 

Молодец, знала, чего хотела и получила желаемое. Я знаю пару подобных историй о замужествах по расчету, всегда радуюсь, когда у людей получается осуществить желаемое. 

Я про себя говорю и про других женщин, которые не хотят терпеть, строить и пр. Ради статуса, очередного ремонта или чего-то еще. 

 

Да по большому счету у всех свой интерес в браке - у кого-то материальный, у кого-то статус, кому-то важны чувства и т.п. Кто такого интереса не имееет, тот и не в браке. Хотя, конечно, я бы очень порадовалась улучшениям материального характера, но это ж телодвижения надо совершать, в прямом и переносном смысле:1eye:

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Кракатук сказал:

. Хотя, конечно, я бы очень порадовалась улучшениям материального характера, но это ж телодвижения надо совершать, в прямом и переносном смысле

Ну улучшить материальное положение никто, думаю, не откажется. Но "переплачивать" за это своим спокойствием, комфортом, свободой не считаться с теми, с кем считаться не хочу я не смогла бы точно.:no_1: Ни за какие деньги.:no_1:

  • Повышение репутации 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
31 минуту назад, kuksi сказал:

У них не принята большая возрастная разница. У них респектабельный, ухоженный, обеспеченный мужчина средних лет будет ориентироваться на примерную ровесницу, а у нас он будет ориентирован на ее дочь. :)

 

Согласна. Но, насколько мне известно, у европейских женщин нет материальных ожиданий от мужчин. А у наших есть и материальные и что опекать будет и на ручки возьмёт. Ну вот большинство мужчин, у которых есть на это средства, предпочитают «брать на ручки» настоящих девочек, а не взрослых женщин.

Экономическая ситуация сказывается ещё, все связано. Там и девочкам вязаться с мужчиной вдвое старше нет смысла. Потому что ориентация на работу и учебу. А не на «мужчина все обеспечит»

Изменено пользователем МнениеСвоеИмеющая
  • Нравится 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Согласна. Но, насколько мне известно, у европейских женщин нет материальных ожиданий от мужчин.

Мне трудно сказать какие у кого ожидания, но во многих западных странах мужчина из брака может уйти с куда большими финансовыми потерями. ;)

 

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
25 минут назад, kuksi сказал:

Мне трудно сказать какие у кого ожидания, но во многих западных странах мужчина из брака может уйти с куда большими финансовыми потерями. ;)

То, что в Европе не принято платить за женщину в ресторане, по моему, общеизвестный факт.  

Раздел имущества после развода, государство регулирует в целях защиты материнства, это несколько иное, до брака дойти ещё надо и детей родить. То же государство при этом вынуждено как то заинтересовывать мужчин жениться, налоги снижать семейным, например. Или пропагандировать престиж женатого статуса, приоритет при приеме на работу, например. 
 

Никак нельзя заставить мужчин хотеть ровесниц :). Если будет возможность на тех же условиях, встречаться и жениться на женщинах намного моложе. Европейцы ведь не из сознательности предпочитают женщин своего возраста, а потому что других нет для них и так принято.

Изменено пользователем МнениеСвоеИмеющая
  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

То, что в Европе не принято платить за женщину в ресторане, по моему, общеизвестный факт.  

Раздел имущества после развода, государство регулирует в целях защиты материнства, это несколько иное, до брака дойти ещё надо и детей родить. То же государство при этом вынуждено как то заинтересовывать мужчин жениться, налоги снижать семейным, например. Или пропагандировать престиж женатого статуса, приоритет при приеме на работу, например

В ресторане там чаще платит кто приглашает. Это этикет. Но и то смотря где. Ну и при разводе мужчины в некоторых странах могут лишиться не только совместножитого. А так же платить алименты жене. Не детям, а именно жене. Так что смотря где.  Но говорить вообще и в общем это разговор беспредметный. В каждой стране свое брачное законодательство. А что хотят женщины вообще это средняя температура по больнице. ;)

5 минут назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Никак нельзя заставить мужчин хотеть ровесниц :). Если будет возможность на тех же условиях, встречаться и жениться на женщинах намного моложе.

Ну до тех пор пока сами женщины будут считать это нормой и соглашаться, то да, так и будет. :)

Но мы же обсуждаем нужен ли женщинам муж. Ну одна ( далеко не единственная, но и она имеет место) из причин почему после определенного возраста он часто не нужен эта. Зачем мне, например, дед или проблемный ровесник? А вот мужчина потенциально могущий заинтересовать, думаю, что изначально настроен на знакомство с женщиной как минимум лет на 15 моложе. :)

 

 

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:


 

Никак нельзя заставить мужчин хотеть ровесниц :). Если будет возможность на тех же условиях, встречаться и жениться на женщинах намного моложе. Европейцы ведь не из сознательности предпочитают женщин своего возраста, а потому что других нет для них и так принято.

Ну у нас вот такая новая реальность. Женщины выбирают жизнь в одиночестве. Даже термин новый тут появился "асексуал". Раньше у нас в таких спорах этого не было, заметили? Прогресс :D 

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, kuksi сказал:

Но мы же обсуждаем нужен ли женщинам муж

Мы обсуждаем тему "женское счастье и благополучие в мужчине". Не в муже. В мужчине. Это более широкое понятие. И уже в сотый раз мы (Николай второй) повторяем, что роль мужчины в жизни женщины может быть совершенно разной, но это роль есть и она необходима. 

Так же мы не устаём повторять, что нельзя переносить личный негативный опыт взаимоотношений с мужчинами на весь мужской пол. 

Иными словами, если мужчина у вас был жадный, тупой, жестокий и проблемный, то это не значит, что все мужчины имеют эти характеристики. Даже если у вас было десять таких мужчин, то это говорит только об одном - вы выбираете таких мужчин. 

В следствие чего, в один прекрасный момент вы можете сказать: "Я устала от отношений С ПЛОХИМИ МУЖЧИНАМИ. Поэтому с ТАКИМИ мужчинами мне больше ничего не надо". 

Но вместо этих честных слов вы говорите: "Мне вообще не нужны ЛЮБЫЕ мужчины. Все мужчины ОДИНАКОВЫЕ". Ну, такое. Несерьезно)

Да-да, сильные, независимые, самостоятельные, сами себя защитите, спасете, обеспечите. Молодцы. Полка там , пирожок прям посередине.

Изменено пользователем Узор на стекле
  • Повышение репутации 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 минут назад, kuksi сказал:

Ну до тех пор пока сами женщины будут считать это нормой и соглашаться, то да, так и будет. :)

Так и я об этом :). Женщины выбирают мужчин намного старше, в основном, в расчёте на опеку и материальное обеспечение. А если бы российские девушки были ориентированы на карьеру и начало на равных с ровесником с нуля, так и с мужчинами намного старше им бы встречаться нужды не было.

13 минут назад, Татьяна Александровна сказал:

Ну и у нас вот такая новая реальность. Женщины выбирают жизнь в одиночестве. Даже термин новый тут появился "асексуал". Раньше у нас в таких спорах этого не было, заметили? Прогресс :D 

Ну тоже вариант :)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

2 минуты назад, Узор на стекле сказал:

В следствие чего, в один прекрасный момент вы можете сказать: "Я устала от отношений С ПЛОХИМИ МУЖЧИНАМИ. Поэтому с ТАКИМИ мужчинами мне больше ничего не надо". 

Но вместо этих честных слов вы говорите: "Мне вообще не нужны ЛЮБЫЕ мужчины. Все мужчины ОДИНАКОВЫЕ".

Очень точно сказано. Наступает момент, когда хочется сказать именно последнюю фразу, даже какое-то время думаешь именно так. Но все же приходит осознание, что не одинаковые...Что нужен...Нужен именно Мужчина. Но их все же дефицит в наше время))

 

 

  • Нравится 2
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, Узор на стекле сказал:

Мы обсуждаем тему "женское счастье и благополучие в мужчине". Не в муже. В мужчине. Это более широкое понятие. И уже в сотый раз мы (Николай второй) повторяем, что роль мужчины в жизни женщины может быть совершенно разной, но это роль есть и она необходима

Опять-таки, кому необходима?  :)

Кому необходима, те и не обходятся, а кому обходима, те распрекрасно ( в меру своих представлений о прекрасном) живут без мужчины в своей жизни. :)

Но как тут уже неоднократно говорили играют роль различные нюансы. И странно ставить в один ряд двадцатилетнюю девушку, хотящую в перспективе семью и зрелую даму,которой все это давно не надо. Ну и таких нюансов в принципе вагон и вагонетка. :)

 

  • Нравится 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 минут назад, kuksi сказал:

Опять-таки, кому необходима? 

Женщине. Любой. За исключением случаев серьезных нарушений.

12 минут назад, kuksi сказал:

И странно ставить в один ряд двадцатилетнюю девушку, хотящую в перспективе семью и зрелую даму,которой все это давно не надо. Ну и таких нюансов в принципе вагон и вагонетка. :)

Опять семья. Может семья и не надо. Может брак и не нужен. Может даже совместное проживание вообще не упало. Допускаю. Но чтобы общение с мужчиной, присутствие в жизни мужчины было не нужно в принципе ни на каких уровнях, ни в каких сферах - это лукавство. 

Не страшно сказать: мне не нужна семья, так у меня сложилась судьба, на данном этапе уже точно не нужна, но мне нужен все равно мужчина для общения, для помощи (пусть даже физической, или моральной может), для интеллектуально-эмоционального обмена, для флирта, для романчика, для совместного путешествия, для походов в театр, чтобы грядку вскопал, сумки донес, чтобы было надёжнее, спокойнее, увереннее, чтобы были свои радости, удовольствия, прелести в жизни, чтобы жизнь была полноценнее, насыщеннее, красивее. Для чего-то да точно мужчина нужен женщине. Это не значит, что мужчина должен быть всегда ее миром (вы почему-то видите только эту крайность). Это значит, что мужчина нужен женщине для ее благополучия. Духовного, физического, морального, материального, психологического. Нужное подчеркнуть.

И добавить: если такого нет, то лучше побуду одна. Да не вопрос. Только это никак не отменяет факта, вынесенного в заглавие - мужчина нужен. Не всякий, не во всём (у каждой по-своему), но НУЖЕН. :)

  • Нравится 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17 минут назад, Узор на стекле сказал:

Так же мы не устаём повторять, что нельзя переносить личный негативный опыт взаимоотношений с мужчинами на весь мужской пол. 

Та нельзя, нельзя.     Вот бы ещё как-то постараться развидеть то, что происходит в семьях окружающих в отношениях мужа и жены или вообще в отношениях мужчины и женщины (близких и далёких родственников, соседей, знакомых, подруг, сотрудников) - когда думаешь, счастье-то какое, что ты от этой мути свободна.   Но вообще, отношения нужны, конечно, только не с кем-попало. 

  • Нравится 2
  • Повышение репутации 5

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Узор на стекле сказал:
16 минут назад, kuksi сказал:

Опять-таки, кому необходима? 

Женщине. Любой. За исключением случаев серьезных нарушений

Вы профессионально занимаетесь женским здоровьем? Если нет, то почитайте список серьезных нарушений прежде чем нам тут проповедовать. :)

И потом любой это до каких лет? До 100? И что по вашему с ним делать, ну кроме секса, понятное дело?  Для чего он там необходим? Приводить его разбираться с каждым неумным сослуживцем или ещё для чего? ;)

Ну тут уже объяснили, что для многих женщин это бред. ;)

Видите ли, все что прочее, что вы перечислили ( театр там, путешествия) ну кроме секса, разумеется, можно прекрасно делать без мужского общества. Ну разве, что в мужском это дешевле :D, а так приходится платить самой. :)

Но это можно легко пережить, и уж точно для этого мне,например, мужчина не нужен. Во всяком случае искать его для этого уж точно не стану.  :)

 

 

  • Нравится 8

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, kuksi сказал:

И что по вашему с ним делать, ну кроме секса, понятное дело

всё, я сдаюсь 

  • Сожалею 1
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

×