Золотая лилия 24 326 Опубликовано 3 Ноября 2020 (изменено) 53 минуты назад, Огнёвка сказал: Пришел с цветами когда не ждали - за цветы спасибо и досвидули. Золотые слова! Приперся без приглашения незнакомый мужик, он что, совсем больной на голову? Зачем его в дом заводить? Нет, я понимаю, что Автору любопытно стало. Ну вышла, посмотрела, удовлетворила любопытство и распрощалась. Что у мужика в голове, что он на ночь глядя приперся к незнакомой женщине? Напился и секаса захотелось? А с чего решил, что дадут? Представила свою ситуацию - под дверью материализовался на ночь глядя незнакомый мужик. - Прости дорогой, я уже сплю. А зачем ты пришел? Я тебя не приглашала. На мой взгляд, даже выходить не стоило, ибо откуда знать что у мужика в голове, вдруг потом не избавишься. А если не дома, лучше сказать, что я сегодня домой не приду, пусть не ждет. 11 часов назад, Юлемна сказал: А сестра его уехала уже (она его и привезла). Вернулась бы, куда бы делась. Раз ума у неё хватило привезти братика к незнакомой бабе, хватило бы ума и отвезти. Эти их сестринско-братские отношения, пусть разбираются сами. Ну или пусть ночует на вокзале, его проблема. Вокзал-то в вашем городе есть? 10 часов назад, Юлемна сказал: Так он замучил меня звонками. Я телефон выключила. За вечер 22 вызова! Под градусом был, у любителей выпить это обычное дело, могут и 100 раз позвонить. 12 часов назад, Юлемна сказал: Вообще хотел ко мне переехать! Я его два раза видела! Там тоже мама радела за сЫночка, плюс сестра. Так сильно хотели избавиться? Пьющий и проблемный, видимо. 11 часов назад, Юлемна сказал: 16 часов назад, МнениеСвоеИмеющая сказал: Разве нельзя сказать, занята, давай завтра. Но страшно ведь, что обидится, что завтра не приедет Говорила и не раз. Обижался. Объясняла свою позицию русскими словами. И что? Никаких выводов человек не делал. Всё он понимает, ему просто плевать на ваши желания, вот и всё. Увы. Выгодно не понимать ваших желаний - всегда ведь прокатывало, вы поступали так, как нужно ему. Поэтому пообижается - женщина прогнется, сделает так, как удобно ему. Отличная схема. Сдается мне, Автор производит впечатление слишком доброй и неприхотливой женщины, с которой прокатит такое обращение - может в этом проблема? Автор, знаете, когда ко мне подкатывают люди со странными или неадекватными желаниями, уверенные, что я должна напрячься и выполнить их запросы, я сразу думаю: "Наверное, у меня очень доброе лицо, раз считают, что подорвусь и побегу выполнять". 12 часов назад, Юлемна сказал: Но у меня кошка неделю как умерла, я отказалась, т.к. слишком тяжко было. Очень вам сочувствую. Изменено 3 Ноября 2020 пользователем Золотая лилия исправлено 5 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Пион4к 45 918 Опубликовано 3 Ноября 2020 (изменено) 24 минуты назад, Оляпка сказал: В том, что не всегда получается быть удобной Да при чем тут "быть удобной"? Явно у @Юлемна не этот мотив, истинный скрыт от нее самой, а вы "помогаете" еще дальше уйти от правды. Кавалер приперся в 10 вечера. Его пустили. На что рассчитывал мужик - понятно. Спрашивается, на что был расчет у автора? Что в 11 вечера и позднее ему проще уехать будет или что? 17 минут назад, Золотая лилия сказал: знаете, когда ко мне подкатывают люди со странными или неадекватными желаниями, уверенные, что я должна напрячься и выполнить их какие-то запросы, я сразу думаю: "Наверное, у меня очень доброе лицо, раз думают, что подорвусь и побегу выполнять" А я думаю: неужели я так на идиотку похожа? Изменено 3 Ноября 2020 пользователем Пион4к 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Оляпка 43 577 Опубликовано 3 Ноября 2020 15 минут назад, Пион4к сказал: Да при чем тут "быть удобной"? Ой, а это не вы так про автора разве сказали?! Тогда прошу прощения, обозналась. Да, это @Альтер Эго писала 15 минут назад, Пион4к сказал: а вы "помогаете" еще дальше уйти от правды. Разве?! Я то думала: просто прикинуть зачем лишние движения ради незнакомца? Если стоит подумать о себе любимой в первую очередь. А тут вы мне открыли глаза, надо же - даже и не подозревала, что так можно растолковать. Странно, чем только мой вопрос 11 часов назад, Оляпка сказал: Оставить за калиткой? смущает людей, утверждающих, что надо было просто сказать "нет"! Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
МнениеСвоеИмеющая 38 535 Опубликовано 3 Ноября 2020 Не люблю я положительные характеристики, если речь о поступках, которые говорят об отсутствии самоуважения. "Добрая", "вежливая", "не любите себя", "низкая самооценка" и тому подобное. Это женщинам, как бальзам на душу . Так и смысл им больше так не делать? Вон же все говорят, что просто самооценка низкая и вежливая. А стоит один раз себе сказать, что только очень голодные до мужского внимания, не уважающие себя женщины, впускают ночью в дом незнакомых мужиков. И самое главное, эти мужики вот так о таких женщинах и думают. Что с этой все можно, потому что она тряпка без самоуважения. И вся охота у женщины общаться с теми, кто ее не уважает и считает голодной дурой отпадет. 3 7 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Пион4к 45 918 Опубликовано 3 Ноября 2020 (изменено) 23 минуты назад, Оляпка сказал: 11 часов назад, Оляпка сказал: Оставить за калиткой? смущает людей, утверждающих, что надо было просто сказать "нет"! Вопрос: а чего хочется на самом деле? @Альтер Эго очень хорошо написала: решила пустить - ну так оставляй, не планируешь оставлять - ну так отправляй восвояси сразу, чего высиживать-то до 3-х ночи? Ну или пусть сам решает свои проблемы, хоть в 3 ночи, хоть полпятого утра. А вот когда свой мотив непонятен, так и получается, что мечешься туда-сюда, да еще сама же мужика катаешь за 50 км. Изменено 3 Ноября 2020 пользователем Пион4к 4 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Оляпка 43 577 Опубликовано 3 Ноября 2020 30 минут назад, МнениеСвоеИмеющая сказал: вежливая. Вежливость вежливости рознь. Можно послать достаточно вежливо и в рамках дипломатического общения, но послать. Неумение ответить "нет" к вежливости, по факту, не относиться. 26 минут назад, Пион4к сказал: чего хочется на самом деле? Автор сама пишет 11 часов назад, Юлемна сказал: Любопытство верх взяло. До этого общались по телефону 1,5 месяца, интересным собеседником казался. Может от растерянности, может с первого раза картинка со звукорядом не сошлись - решила приглядеться. Ну а позднее время - так то ж потом лишний раз не мучаться новыми встречами - сразу оценить (сарказм) 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Melas 77 742 Опубликовано 3 Ноября 2020 12 часов назад, Юлемна сказал: Изначально он сказал, что за ним приедут через пару часов. Обманул, гаденыш. Точно гадёныш. Всё спланировал. Ошибся только в том, что его не в койку положат, а домой отвезут. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Пион4к 45 918 Опубликовано 3 Ноября 2020 40 минут назад, Оляпка сказал: Автор сама пишет 12 часов назад, Юлемна сказал: Любопытство верх взяло. До этого общались по телефону 1,5 месяца, интересным собеседником казался. Ну тогда, по сути, нечего сетовать, что вот так вот. 4 минуты назад, Melas сказал: Точно гадёныш. Всё спланировал. Ошибся только в том, что его не в койку положат, а домой отвезут. Ой, так наказан, так наказан ("только в терновый куст не бросай"). 4 минуты назад, Melas сказал: Изначально он сказал, что за ним приедут через пару часов. Обманул, гаденыш Ну так и выставлять тогда надо было через пару часов, да и все. Нет, не вижу я логики, хоть убейте. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Melas 77 742 Опубликовано 3 Ноября 2020 (изменено) 6 минут назад, Пион4к сказал: Ну так и выставлять тогда надо было через пару часов, да и все. Нет, не вижу я логики, хоть убейте. С мужской точки зрения логика была железная. Нужно было проникнуть в дом, да так, чтобы сразу не выставили. Ну как выставить милого человека, который и приехал ненадолго. А дальше он должен был тётку очаровать, а если не сразу очаровать, то довести до такого момента, что ей пришлось бы его у себя оставить (ну не выгонять же в 12 часов ночи человека на улицу), а ночью они бы встретились в постели. Совершенно стандартная и весьма распространённая схема. Автор её сломала, хотя правильнее было не пускать вообще. Изменено 3 Ноября 2020 пользователем Melas 1 6 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Пион4к 45 918 Опубликовано 3 Ноября 2020 (изменено) 3 часа назад, Melas сказал: Автор её сломала, хотя правильнее было не пускать вообще. Да ладно вам, чего она там сломала? Можно было постелить на полу в кухне - и не хай. По сути, саму себя наказала, он до подушки раньше нее добрался, пока она за рулем километраж наматывала. Бензин опять же... Изменено 3 Ноября 2020 пользователем Пион4к 2 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Melas 77 742 Опубликовано 3 Ноября 2020 1 минуту назад, Пион4к сказал: Можно было постелить на полу в кухни - и не хай. Можно было бы, но не нужно. Слишком велика вероятность того, что ей всю оставшуюся ночь пришлось объяснять этому мачо почему она не хочет заняться с ним сексом. Если бы она была из тех, кто легко может прекратить любые поползновения, она бы его вообще не впустила бы. 4 минуты назад, Пион4к сказал: По сути. саму себя наказала Ну, да, проще было бы с ним переспать и спокойно выспаться... 2 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Пион4к 45 918 Опубликовано 3 Ноября 2020 (изменено) 7 минут назад, Melas сказал: Слишком велика вероятность того, что ей всю оставшуюся ночь пришлось объяснять этому мачо почему она не хочет заняться с ним сексом Да какую уж там ночь? В три часа поехали на развоз. Тогда бы уж и сидели до 6 утра, а там и до свиданьки. Это во-первых. А во-вторых, если в полночь наедине с мужиком в доме - норм, то чего такое в ночи должно случиться? Изменено 3 Ноября 2020 пользователем Пион4к 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Золотая лилия 24 326 Опубликовано 3 Ноября 2020 4 минуты назад, Пион4к сказал: Можно было постелить на полу в кухни - и не хай. Мог бы и в подъезде переночевать. Лучше не пускать, чем думать потом, как от него избавиться. 7 минут назад, Пион4к сказал: По сути. саму себя наказала, он до подушки раньше ее добралась, пока она за рулем километраж наматывала Бензин опять же... +++ Да. Себе геморрой. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Melas 77 742 Опубликовано 3 Ноября 2020 Только что, Пион4к сказал: А во-вторых, если в полночь наедине с мужиком в доме - норм, то чего такое в ночи должно случиться? Меняется локация. Если сидя за столом с чашкой чая в руке он не знал как подкатить, то к спящей женщине подкатить проще и удобнее. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Пион4к 45 918 Опубликовано 3 Ноября 2020 1 минуту назад, Melas сказал: то к спящей женщине подкатить проще и удобнее. Вы попытку изнасилования предполагаете что ль? 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Melas 77 742 Опубликовано 3 Ноября 2020 (изменено) 3 минуты назад, Пион4к сказал: Вы попытку изнасилования предполагаете что ль? Я предполагаю попытку уболтать в постели. А в общем и целом я согласна с Вами, что нечего пускать незваных гостей. И про все эти "неудобно" нужно помнить, что "неудобно спать на потолке и штаны через голову надевать", а свои интересы нужно соблюдать и за чужие планы ответственность не нести. Изменено 3 Ноября 2020 пользователем Melas 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Пион4к 45 918 Опубликовано 3 Ноября 2020 (изменено) 25 минут назад, Melas сказал: Я предполагаю попытку уболтать в постели. Не, если ложиться в одну постель - тут да, тут самой надо понимать, что дала зеленый свет. А если постелила отдельно, тем более, в другой комнате, а еще лучше - на кухне, то как бы все понятно, там же не спермотоксикозный мальчик, в конце-концов. В юности, помнится, обширный был опыт совместных ночеваний (ну а что, молодо-зелено, вечные проблемы с местами для тусовок и т.д., укладывались, кто как мог), и я к своим 40-ка четко понимаю, кто и почему не давал "спать всю ночь приставаниями". Изменено 3 Ноября 2020 пользователем Пион4к 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
МнениеСвоеИмеющая 38 535 Опубликовано 3 Ноября 2020 Таких желающих к даме домой с вином, на сайте уйма. При этом спрос мужской, явно превышает количество женщин, согласных на такое времяпровождение. Я бы размышляла так. Мужчина общается по телефону полтора месяца и встретиться не предлагает. Вывод — ему не очень надо и рассматривает как запасной вариант. Или еще какие-нибудь свои цели имеет. И тут этот мужчина вдруг у порога. Адрес, кстати, как он узнал, интересно. Мои мысли на этот счет — ему приспичило, решил на халяву сексом заняться, нашел идиотку. Из принципа бы не впустила и даже не вышла бы к нему. А если была бы не дома, не проблема. Твердый отказ обычно все понимают. Просто "нет". А если начать юлить и оправдываться, тогда и начинаются уговоры. И к этому все-таки надо прийти как-то. То есть мужчина давно понял, что прокатит скорее всего. Я, когда знакомилась, всякое бывало. И так, что общаешься нормально, потом вот такие предложения. Но не месяц. За месяц общения все понятно обычно, остается только в реале друг другу понравится . Вряд-ли за долгое время общения, ничего не предвещало. Ну если только, общение не сводилось к "пару раз поговорили по телефону". 3 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Юлемна 30 880 Опубликовано 3 Ноября 2020 6 часов назад, Альтер Эго сказал: Извините, но вам это зачем надо было? Чтобы избавиться от него. Он из другого населенного пункта. 6 часов назад, Альтер Эго сказал: цену себе узнать, заложить правильные привычки для общения с мужиками 6 часов назад, Альтер Эго сказал: Да общению с мужским полом!!! Обычно шишки свои начинают набивать лет с 15 и к 20 годам Опять размытая фраза. Я с 17 до 20 с парнем встречалась. Так что шишка одна получилась. Точнее три. До него ещё отношения месяц, а потом неделю были. 6 часов назад, Альтер Эго сказал: Да хоть элементарное - умение поддержать разговор. Не мекать и не бекать, обозначать нужную вам дистанцию, умение сказать "нет" тогда, когда вам этого не надо... 6 часов назад, Альтер Эго сказал: Элементарному учат: не целуйся не любя. А вот это уже конкретнее. Не учили меня этому! Не учили! Я только сейчас начала это понимать (со мной мама совсем не разговаривала, а отец о звездах). 3 часа назад, Оляпка сказал: бы поехали с девичника из моего примера (то есть чуточку выпив) отвозить внезапный "Подарок"? Ладно, на такси Я за руль пьяная, однозначно не сяду. С девичника бы точно не ушла, только ползком 3 часа назад, Оляпка сказал: запомнила то ощущение: ну чего ты приперся?! Кто тебя звал? Не до тебя!!! - Нет - просто от зубов отскакивает А мне в таких случаях жутко не удобно, что я не при параде, что у меня не убрано и не сготовлено. Я себя корю. 3 часа назад, Огнёвка сказал: Тогда - молодцы Не молодцы. В 20 лет было много свободных друзей у мужьев подруг. Они у меня все замуж повыходили за год, наверное. Ни у кого "не предвещало", забеременели; двое из трех через пару месяцев знакомства с парнем (по сути и усилий-то не прилагали, это уж потом, после ЗАГСа пришлось). Как раз я со "своим" рассталась, поиском заняться самое время. А я без подруг осталась. В смысле, без компании для походов в клубы или просто погулять. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Melas 77 742 Опубликовано 3 Ноября 2020 (изменено) 1 час назад, Юлемна сказал: А мне в таких случаях жутко не удобно, что я не при параде, что у меня не убрано и не сготовлено. Я себя корю. Вот это нужно в себе искоренить начисто. Я тоже такая была. Всегда думала об удобстве других в первую очередь, хотя у меня не было абсолютно никаких обязательств перед этими людьми. Сейчас даже странно вспоминать. Например, мне нужно было срочно добраться из одного города в другой. Я села в машину к частнику, а он ждал когда наберутся ещё три пассажира. Пассажиры не набирались, время шло, я бы уже доехала автобусом, но мне было неудобно уйти, потому что водитель на меня рассчитывал. А потом он сам меня силой вытащил из машины, хотя я не возражала против того, чтобы покинуть её. Мало того, что вытащил, так ещё добавил:"Пошла отсюда, нефартовая!". Прошло уже 30 лет, но мне этот случай до сих пор помогает прийти в себя, когда я начинаю что-то делать в ущерб себе. Вы этих людей звали, договаривались о времени? Так почему неудобно Вам, а не им? Изменено 3 Ноября 2020 пользователем Melas 2 4 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Пион4к 45 918 Опубликовано 3 Ноября 2020 (изменено) 1 час назад, Юлемна сказал: Не учили меня этому! Не учили! Я только сейчас начала это понимать (со мной мама совсем не разговаривала, а отец о звездах). 1 час назад, Юлемна сказал: 5 часов назад, Огнёвка сказал: Тогда - молодцы Не молодцы. В 20 лет было много свободных друзей у мужьев подруг. Они у меня все замуж повыходили за год, наверное. Ни у кого "не предвещало", забеременели; двое из трех через пару месяцев знакомства с парнем (по сути и усилий-то не прилагали, это уж потом, после ЗАГСа пришлось). Как раз я со "своим" рассталась, поиском заняться самое время. А я без подруг осталась. В смысле, без компании для походов в клубы или просто погулять. Настрой у вас какой-то сбитый. Человек получает свой опыт САМ. Меня папа тоже ничему не учил, он сильно заболел в мои... не помню сколько, но когда мне было 12 это был совершенно больной человек с выраженными психическими нарушениями. Мама меня учила не отношениям с мужчинами (она для этого была слишком правильная), а независимости. И даже если бы учила - кто б ее слушал. Подруги менялись в течении жизни, с 20-летнего возраста осталась одна, которая вообще никогда по клубам не ходила. А у вас как-то получается, что кто-то вас должен был научить, создать условия... Тупиковый путь. Изменено 3 Ноября 2020 пользователем Пион4к 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Оляпка 43 577 Опубликовано 3 Ноября 2020 54 минуты назад, Юлемна сказал: мне в таких случаях жутко не удобно, что я не при параде, что у меня не убрано и не сготовлено. Я себя корю То есть появляются люди - нежданно негаданно, нарушают Ваши (да, да, с большой буквы - в плане важности) планы, а неудобно почему-то вам?! Полностью согласна с 11 минут назад, Melas сказал: Вот это нужно в себе искоренить начисто 12 минут назад, Melas сказал: Мало того, что вытащил, так ещё добавил:"Пошла отсюда, нефартовая!" А может вы его от аварии спасли или штрафа 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Юлемна 30 880 Опубликовано 3 Ноября 2020 (изменено) 5 часов назад, Золотая лилия сказал: Сдается мне, Автор производит впечатление слишком доброй и неприхотливой женщины, с которой прокатит такое обращение - может в этом проблема? При первом знакомстве сразу быть "наглой и злой"? Хотя, Вы в чем то правы. Гораздо проще не дать сесть на шею, чем потом скидывать. 5 часов назад, Пион4к сказал: Спрашивается, на что был расчет у автора? Он сказал, что приедет на часик-два исключительно чтобы лично познакомиться, т.к. вызвали на вахту на месяц, поэтому такая срочность, потом уедет. Примитивно обманул. 3 часа назад, Пион4к сказал: По сути, саму себя наказала, он до подушки раньше ее добрался, пока она за рулем километраж наматывала. Бензин опять же... Это точно! Я пока прокаталась - солнце в зените, весь день потерян, а он дрых, наверное. Сейчас не помню. За бензин отдал наличными. Честно говоря, я думала, что он на своём мотоцикле приедет и на нем уедет (а у него, оказывается, и прав-то не было). То, что так получилось, было неожиданно, поэтому и растерялась, сразу не сориентировалась. 3 часа назад, Melas сказал: , проще было бы с ним переспать и спокойно выспаться... дык он даже и не приставал! Слава Богу, честно! 2 часа назад, Пион4к сказал: до 6 утра, а там и до свиданьки. Это во-первых. А во-вторых, если в полночь наедине с мужиком в доме - норм, то чего такое в ночи должно случиться? Если бы он в 6 утра приехал, точно бы не пустила в дом Для тех, кто временем удивлён. Я врожденная сова, да ещё по сменам работаю. Для меня до 2 часов ночи - вечер. А 22.00 - начало вечера. День у меня до 21 часу. Зато утро до 12 2 часа назад, Пион4к сказал: В три часа поехали на развоз. Тогда бы уж и сидели до 6 ут Там ещё момент был. Я когда его до дому довезла, он говорит, близко не подъезжай, мама увидит и поехали проедем немного. Проехали. Смотри, говорит, вон там, через три дома мой дом! Стоит, хозяйку дожидается! Только там стены ещё бетонные, придёт хозяйка, всё как хочет сделает. Я долго потом смеялась. 2 часа назад, МнениеСвоеИмеющая сказал: Адрес, кстати, как он узнал, интересно Я уже не помню. Наверное, сама сказала в разговоре. Город и улицу. Или он геолокацией воспользовался. 2 часа назад, МнениеСвоеИмеющая сказал: остается только в реале друг другу понравится Вот он и приехал Ой. Меня подруга потом ругала! Надо, говорит, было его оставить и жить с ним! (Он же хотел переехать ко мне, вещи уже собирал). Типа, в процессе житья друг друга бы и узнали. 29 минут назад, Пион4к сказал: вас как-то получается что кто-то вас должен был научить, создать условия... Так это я сейчас так думаю, потому что вижу, как подруги со своими детьми общаются, разговаривают. Если бы мне в детстве такое говорили, то и жизнь могла быть другой. А так, да, через собственные шишки приходилось учиться. 17 минут назад, Оляпка сказал: может вы его от аварии спасли или штрафа Тоже улыбнуло. Если бы она ему так ответила, в кусты бы запулил её. Изменено 3 Ноября 2020 пользователем Юлемна 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Золотая лилия 24 326 Опубликовано 3 Ноября 2020 25 минут назад, Melas сказал: 1 час назад, Юлемна сказал: А мне в таких случаях жутко не удобно, что я не при параде, что у меня не убрано и не сготовлено. Я себя корю. Вот это нужно в себе искоренить начисто. Получается, что Автор думает прежде всего о других, а не о себе. Себя ставит на последнее место, свои интересы. Не в этом ли корень проблемы? Мelas Я тоже такая была. Но при желании это успешно лечится. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Юлемна 30 880 Опубликовано 3 Ноября 2020 2 минуты назад, Золотая лилия сказал: что Автор думает прежде всего о других, а не о себе. Не совсем. Я ведь когда прихожу к кому-нибудь, то меня и встретят, и чаем напоят. И хозяин/ка не всклокоченный. У людей как-то получается всегда быть "при параде"? Вот и сама стараюсь. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В