Опека над двумя внуками при отсутствии здоровья и условий

[Лось Анджелес 125 421]

4 часа назад, Талиена сказал:

могут ли в порядке исключения разрешить опеку больному человеку, заболевание которого стоит в списке ограничений на опекунство? И как лучше действовать, чтобы не навредить ребенку?

Никаких исключений в случае вашей подруги не будет. У неё не только заболевание из списка ограничений, но и другие факторы - отсутствие жилья и постоянного дохода. Отдать ребёнка такому кандидату ни одна опека не даст согласия, тем более, что сейчас дети находятся не на улице, а в нормальных условиях.

Далее. Как я вижу эту бабушку, я бы ей кота помойного не доверила, не то что детей раннеподросткового возраста. Овца какая-то, извините за грубость, - жильё профукала, работы нет, только и умеет, что ныть и жаловаться. Что она даст детям? Слёзы-сопли свои? Жалость? А им не жалость сейчас нужна, а воспитание и содержание. И твердая рука, а не этот кисель, который всегда трясётся и всех боится.

[Талиена 50 705]

3 минуты назад, Джинджер Эль сказал:

Сейчас она хочет забрать под крыло двух не слишком ладящих между собой внуков.

Нет, речь шла только о девочке.

Девочки, спасибо за советы и оценку ситуации. В общем, я здесь не права - не надо ей никакую опеку. Поживет с внучкой (опять же, если отпустят), может, устаканится все и ребенок, самое главное, успокоится.  Брать почаще по возможности, но опять же - учеба сейчас начнется.

[Такибудет 14 024]

1 час назад, Талиена сказал:

Да, она просто не знает, что делать - плачет, внучку жалко. В опеку любой ценой - вряд ли стремится, скорее боится. Хочет как-то помочь внучке, а не знает как. Я тоже не знаю. Ставлю себя на ее место - добилась бы опеки. Но это я, она другая.

А нет ощущения,  что она вами пытается это решить? Вашими руками, вашей головой, даже вашим решением.

Эмоций  много, а факты? Девочка в чулане плачет, это по сердцу рвет, конечно. Но сделала-то  что? Что будет,  когда выйдет из чулана? Когда  синяки  были, за что? Она вам не рассказала.

Сегодня  это все закрутится,  а если к 14 годам девочка вразнос  пойдет, то бабушка, вроде, и не виновата.  Она же сомневалась, а  ребенка ей не дали.

А в детдоме, чего уж точно не будет, так это плача в чулане.  Если что, ни от кого не закроешься,  придется при всех  рыдать.

пысы.  @Талиена  , я вот и пост  первый обращала не к вам. Потому что  по заявленному  вами вопросу мне сказать нечего. Но вот не надо ей туда лезть, не надо.

Ей 50 было (или не было?) когда все случилось, она ничего  даже не попыталась сделать.

А теперь решила пожалеть.

Изменено 12 Августа 2020 пользователем Такибудет

[Травиата 84 422]

7 минут назад, Лось Анджелес сказал:

. Как я вижу эту бабушку, я бы ей кота помойного не доверила, не то что детей раннеподросткового возраста. Овца какая-то, извините за грубость, - жильё профукала, работы нет, только и умеет, что ныть и жаловаться. Что она даст детям?

Первая  мысль,  которая  возникнет  у  представителей  органов  опеки-  это  та,  что  бабушка  сильно  заинтересована  в детских  пособиях.   

[Талиена 50 705]

15 минут назад, Такибудет сказал:

А нет ощущения,  что она вами пытается это решить? Вашими руками, вашей головой, даже вашим решением.

Да нет. Я сразу сказала, что ей самой решать. Предлагала завтра вместе сходить в опеку, посоветоваться просто, без ребенка. Она подумала и отказалась. Я могу дать совет, если просят, но всегда считаю, что решение человек должен принимать сам. И про взятие опеки я ей говорила, а она мне все время говорила, что ей не дадут. Я понимаю, да она и сама понимает, что и некуда ей брать этого ребенка, да и не дадут ей. И сама все понимает, раз говорит, что боится не справиться. Маленькие дети - это одно, а подростки - совсем другое.

Надеюсь, до детдома и не дойдет. 

Уважаемые модераторы, может тему закрыть? Я и не претендовала на отдельную тему. Спасибо форумчанам, помогли разобраться, ЧТО на самом деле надо и что можно сделать. Коллективный разум - сила.

Изменено 12 Августа 2020 пользователем Талиена

[Лось Анджелес 125 421]

18 минут назад, Травиата сказал:

Первая  мысль,  которая  возникнет  у  представителей  органов  опеки-  это  та,  что  бабушка  сильно  заинтересована  в детских  пособиях.   

Ну у меня эта мысль тоже возникла, я не стала развивать. 

Надеюсь, @Талиена повлияет на подругу, чтобы та не давала внукам ложной надежды, что может забрать их от "плохих" родственников к "хорошей" бабушке. 

 

[Мэри Грант 78 129]

36 минут назад, Травиата сказал:

Первая  мысль,  которая  возникнет  у  представителей  органов  опеки-  это  та,  что  бабушка  сильно  заинтересована  в детских  пособиях.   

А разве опекун не отчитывается перед органами опеки за каждый потраченный рубль?

Точно помню, что @Чертов Ангел писала про такое (сильно прошу меня извинить, если нет) Что предоставляются чеки. 

[Фиксен 850]

Странная у вас подруга. Какое у нее заболевание, что по специальности она работать не может (педагог? ин.яз.?), но при этом шесть лет жила с мужиком, обстирывала его, на ферме работала, фасовщицей подрабатывает. Хотела бы - давно бы в детский сад устроилась или в школу. На селе всегда кадры нужны, тем более с детьми бывшего мужчины сидит. 

И бывшего свата можно понять. Берет ребенка на выходные, мало того, что деньги на это просит, так еще и оценивает, правильно ли ребенка воспитывают. Хотела бы - давно бы свою жизнь наладила. Люди в 50 лет только жить начинают. 

Не лезли бы во все это, бестолковая тетка, ничем ей не помочь, вы потом только крайней окажетесь. 

[Белый орикс 115 086]

2 часа назад, Талиена сказал:

он не жалуется, значит, все устраивает

Не факт

 

1 час назад, Фиксен сказал:

Какое у нее заболевание, что по специальности она работать не может (педагог? ин.яз.?)

Инсульт, автор писала же. Да, работать после него сложно, тем более педагогу. 

[Талиена 50 705]

12 часов назад, Фиксен сказал:

Странная у вас подруга. Какое у нее заболевание, что по специальности она работать не может (педагог? ин.яз.?), но при этом шесть лет жила с мужиком, обстирывала его, на ферме работала, фасовщицей подрабатывает.

Инсульт, инвалидность 2 группы. У нее часто давление поднимается выше 200, поэтому с бумагами и компьютером она работать не может, работы учителя без этого не бывает.  А от физической работы не отказывается. Что там стирать - в машинку закинул вещи, еду готовила, за домом ухаживала, это все физический труд, а на ферме она не работала, я ее спрашивала - у него работники там работают. Он ее хотел заставить пчеловодством заняться, она отказывалась - пчел боится. Я бы тоже отказалась - и пчел боюсь, и мед не ем вообще. А так - помогать ему помогала, но как я понимаю, чисто в организационных вопросах и по хозяйству. Не зря же он ее не отпустил изначально, а потом разлюбил или еще что и выставил на улицу. 

12 часов назад, Фиксен сказал:

И бывшего свата можно понять. Берет ребенка на выходные, мало того, что деньги на это просит, так еще и оценивает, правильно ли ребенка воспитывают. Хотела бы - давно бы свою жизнь наладила. Люди в 50 лет только жить начинают. 

Это не сват, это ее бывший муж. На выходные она детей не берет - смысла нет, дольше ехать туда и обратно. Просто приезжает, если зима, то видимо, дома у опекунов с внуками общается. Летом просто забирает их и гуляет с ними, водит куда-нибудь. Денег на это она у опекунов не просит, сама ведет внуков в магазин и покупает что-то. Я ей вещи для девочки отдаю - сейчас много вещей, не изнашиваются, особенно верхняя одежда. Она после общения с внуками и домой доехать не успевает - либо едет в другую сторону от города, где развалившийся дом и ночует там, либо в городе ночует - иногда у меня, иногда у других знакомых. Не скажу, что она меня сильно обременяет гостеванием, редко бывает.

 

13 часов назад, Фиксен сказал:

Не лезли бы во все это, бестолковая тетка, ничем ей не помочь, вы потом только крайней окажетесь.

Я и не лезу. Мне рассказывают, я что могу - советую. Просто не могу вот так вот взять и отстраниться от человека. Мы с ней в одном классе учились, потом в параллельных группах в институте, а дружить начали уже после института. И ночевали друг у друга, и дети маленькие дружили, как-то помогали тогда друг другу во всем, 90-е тяжелые были для всех. Потом она уехала из города - тоже по-разному у нее все было, у меня начало налаживаться, у нее потом тоже - заведующей магазином работала, родители были живы. А вот с мужиками - ну бывают такие женщины, что ни прибьет к берегу, все дерьмо. 

Я ее сейчас воспитывать не собираюсь, конечно, говорю свое мнение  об этом мужчине и даю советы, как себя вести. Но обычно люди поступают по-своему, и слава Богу. Сейчас ни с кем встречаться не хочет, хотя предлагают ее познакомить как раз те родственники.

[Белый орикс 115 086]

17 минут назад, Талиена сказал:

Инсульт, инвалидность 2 группы. У нее часто давление поднимается выше 200,

Наверно, вам надо тактично отговорить от затеи опеки. Это для ее здоровья слишком большая ноша. Сейчас вытащит внуков из их приемных семей, а не, недайбоже, ухудшится ее самочувствие - куда детей? Назад или в детдом?

 

[Лось Анджелес 125 421]

18 часов назад, Мэри Грант сказал:

А разве опекун не отчитывается перед органами опеки за каждый потраченный рубль?

Точно помню, что @Чертов Ангел писала про такое (сильно прошу меня извинить, если нет) Что предоставляются чеки. 

Может, от региона зависит. Я отчитываюсь формально, без чеков - пишем в отчёте сумму, поступившую за год и там же фразу типа "все средства потрачены на продукты, одежду, бытовые вещи и оплату коммунальных услуг для ребёнка".

5 часов назад, Талиена сказал:

Инсульт, инвалидность 2 группы. У нее часто давление поднимается выше 200, поэтому с бумагами и компьютером она работать не может, работы учителя без этого не бывает.  

А воспитание подростка с давлением выше 200 как совместить? Был бы муж нормальный, ещё куда ни шло. А тут ни жилья, ни мужа, ни работы - куда ребёнка?!

 

5 часов назад, Белый орикс сказал:

Сейчас вытащит внуков из их приемных семей, а не, недайбоже, ухудшится ее самочувствие - куда детей? Назад или в детдом?

Да не даст ей никто вытащить детей, вы что. Тётка безответственная по жизни, в голову жёлтая вода ударила, решила пожалеть внучку, а фактически сама бомж неустроенный, у чужих людей из милости живёт, случайными заработками перебивается. Да ещё и инвалид.

Не дай небо, второй инсульт, куда детей? В детдом? Ага, очень хорошая перспектива - домашнего подростка в детдом.

Прибила бы таких бестолочей, которые на полшага вперёд посмотреть не могут. Скорее всего, и детям нервы дёргает рассказами как она хочет их к себе забрать, да злые люди не отдают.

Вообще от таких "воскресных бабушек" зачастую больше вреда - приедет, погуляет, мороженое-игрушку купит - добренькая, ещё и гадостей про опекуна наговорит, и уедет восвояси. А все тяготы по воспитанию, ежедневный труд, болезни, учеба, дисциплина - остаются "плохому" опекуну, который и ругается, и домашние дела заставляет делать, в общем, бабушка - праздник, опекун - будни.

Она не об интересах детей думает, а эго своё потешить решила, "деток пожалеть".

У знакомой ребёнок под опекой, отец в тюрьме, мать умерла от передоза. Взять мальчишку ни бабушка, ни сестра матери в тот момент не пожелали, вариант был - детдом. Друг отца с женой взяли, там своих двое. 

Мальчишка (10 лет) запущенный, учится плохо, поведение тоже не блещет, курит, бытовые навыки типа заправить постель, помыть обувь пришлось прививать в новой семье. К спорту привлекли - кровные дети занимаются борьбой, и приемного туда же устроили. Учительница удивилась переменам в мальчике - уроки учит, в школу ходит каждый день, чистенький, форма спортивная и сменка всегда при нем. Стихи учит и рассказывает. Оценки сразу улучшились.

Зато через пару месяцев бабушка проявилась, начала к себе зазывать. Пацан бегом бежит - вольница, уроки можно не делать, зубы не чистить, телек смотри, да в телефон играй. Бабушка и тётя частенько выпивают, приходят собутыльники, кто жвачку, кто шоколадку мальчишке сунет, кто мелочишки отсыпет, он и рад, сигареты у них таскает. Короче, всё воспитание летит в тартарары.

Приходит - скандал опекунам: вы мне никто, не любите меня, а вот бабушка хорошая, она мне все разрешает. Разговоры ведёт, что бабушка меня к себе забрать обещала (опекуны оформили пенсию по потере кормильца плюс опекунская выплата, бабуля решила, что ей эти денежки не помешают).

Приемные родители потерпели это, а потом жёстко ограничили общение. Я горячо поддержала, они молодцы на самом деле.

Изменено 13 Августа 2020 пользователем Лось Анджелес

[Магдала 30 562]

3 часа назад, Талиена сказал:

Не зря же он ее не отпустил изначально

Вот этот момент не поняла. Мне на форуме ещё попадалась фраза: "Думала уйти, но муж не смог меня отпустить". И тут: что значит "не отпустил"? Как можно отпустить или не отпустить взрослого человека?! Крепостное право отменили полтораста лет назад. Запер и не выпускал, что ли? Так это подсудное дело. Или здесь некое кокетство – вроде "Якин бросил свою кикимору, ну и уговорил меня лететь с ним в Гагры"?

28 минут назад, Лось Анджелес сказал:

Приемные родители потерпели это, а потом жёстко ограничили общение. Я горячо поддержала, они молодцы на самом деле.

Молодцы. Только надо было такое общение не ограничить, а сразу перекрыть. У мальчишки наследственность плохая и мозгов ещё нет, чтобы понять, насколько ему повезло с опекунами и где бы он без них был. И попытки шантажа жёстко пресекать: одолжение отнюдь не он им сделал своим появлением в доме.

Изменено 13 Августа 2020 пользователем Магдала

[Баобабочка 13 749]

Ребенка ей точно не отдадут, нет жилья, и болеет. Я оформляла в 23, и то удивилась, что мне разрешили, хотя, жилье было (не свое, мамы), и работала меньше года, после вуза. Мужа, тоже не было, замуж собиралась правда.

Тогда, помню, специалистка из опеки к нам в гости приходила, на чай, и знакомилась поближе, со мной, мамой и женихом моим. Ответственные люди работали, 20 лет назад.

[Крикуша 164 038]

Автор получил ответы на интересующие её вопросы, тема закрыта