Жалуемся на коллег, начальство, подчиненных и т.п. Очередная часть.

[Iriska 21 750]

35 минут назад, Юлемна сказал:

А мамку, когда после операции и инсультов привезли! Все как с цепи сорвались!

А что ж вы в такой ситуации не ушли на больничный, в отпуск, без содержания? 

Показали что на вас ездить можно, чем в общем то и пользовались.

[Игоревна 21 149]

54 минуты назад, Юлемна сказал:

Нельзя меня было пораньше предупредить? Нутыжеподменная!

Стоп. У меня тоже есть подменный кассир. Два отделения работают без выходных, поэтому подменный два дня в неделю на одном отделении, два дня на другом. График составляется на месяц вперёд. В период отпусков бывают изменения графика. 

Смотрите, что в должностной инструкции написано. Подменная это не значит, что по каждому чиху левой ноги. 

Всё равно должен быть утверждённый график. Вот беда прямо. Никто не хочет изучать бумажки. 

Тут же просто - полвазить сотрудницу- так за отдельную плату и на моих условиях. У меня эта топливая карта половину бензина обеспечивает. Так что давайте четыре и договор на аренду машины плюс амортизация. Вдруг, в аварию попаду?

[Парето 9 197]

7 часов назад, Юлемна сказал:

Тыжеподменная!

В свое время  навсегда усвоила: никогда не соглашаться на условиях быть "тыжеподсменная", именно потому что начинают беззастенчиво ездить на шее, ибо возникает соблазн взять отгул/отпроситься в любое удобное время, особенно по праздникам.  Если нет острой необходимости в деньгах, никому не советую работать в таком формате. Потому что будет такая же ситуация ,как у @Юлемна 

@Юлемна , судя по вашему описанию, у вас в области не особо богатый выбор мест, где можно устроиться работать? Вот честно, на вашем месте ушла бы на этапе перевода в рабочие, пусть даже временный.

Изменено 28 Сентября 2020 пользователем Парето

[Юлемна 30 813]

10 часов назад, Iriska сказал:

что ж вы в такой ситуации не ушли на больничный, в отпуск, без содержания? 

Показали что на вас ездить можно,

А на каком основании врач выпишет мне больничный?

Я уходила на больничный, пока она в больнице была. И этот больничный дали исключительно по знакомству. Но больничный не может быть бесконечным.

Перед случившимся я была в отпуске. Кто же знал? И отпускные, и больничный в два раза меньше зарплаты. Денег не было совсем. На что жить?

Не я показала, что можно на мне ездить, а они воспринимают так эту должность. 

Сейчас я уже неделю в смене, на подмену взяли девушку из другого подразделения. Посмотрим, какое к ней отношение будет. Хотя... её муж начальник одного из подразделений...

10 часов назад, Игоревна сказал:

Смотрите, что в должностной инструкции написано. Подменная это не значит, что по каждому чиху левой ноги. 

Всё равно должен быть утверждённый график. Вот беда прямо. Никто не хочет изучать бумажки. 

Я единственная, кто ВСЕГДА читает, что подписывает. Везде. Даже когда машину покупали, я читала всю папку документов, отец из рук вырывал уже. 

Конкретно про подмены там ничего не написано. Такая же инструкция как у остальных мастеров, только добавлено "подменный". Ну, не заморачивались разработчики!

Но, Вы меня малость задели, поэтому я перечитаю ещё раз, когда буду на работе.

Чёткий график есть только на отпуска. Остальное -

10 часов назад, Игоревна сказал:

каждому чиху левой ноги. 

 

10 часов назад, Игоревна сказал:

Так что давайте четыре и договор на аренду машины плюс амортизация

" Закати губу"! 

Напоминили про аренду! Нас же в мае переоформили! Типа работодатель берет в аренду наши авто и на этом основании нам разделили бензиновые деньги. Часть на топливную, а часть на зарплатную, типа плата за аренду. 

В договоре ничего особо страшного не написано, но я найду, перечитаю и его.

3 часа назад, Парето сказал:

у вас в области не особо богатый выбор мест, где можно устроиться работать? Вот честно, на вашем месте ушла бы на этапе перевода в рабочие, пусть даже временный.

У нас с работой и, особенно с размером зарплат, беда!

Так официального перевода не было! Одна-две смены. Один-два раза в месяц. Это же не страшно? Только,  когда за каждого вот так, то это МНЕ ощутимо, а Манька может и не знать, что я работала за Зинку и наоборот. Для обейх это по одной смене, а для меня то две! Только это мои проблемы.

В прошлом году летом при переходе из смены в смену (одна вышла из отпуска, другая ушла) у меня получилось 3 дневных (8-20) и 4 ночных(20-8) подряд. Кто-то заметил? Только я.

В этом году из-за этого дурацкого перехода у меня получилось так - две смены до 20.00, две до 17, две до 20, четыре до 17, две до 20. 12 смен подряд без выходных и шесть из них по 12 часов! С двумя огородами, летом! Я взвыла! Взяла один выходной, потом ещё один. 

А думаете кто-то заметил такой график? Только я. Начальник и кадровичка этим не интересуются, им главное "дырку" заткнуть. У нас и рабочие в сезон отпусков без выходных часто работают. Штат сильно сокращён.

3 часа назад, Парето сказал:

начинают беззастенчиво ездить на шее, ибо возникает соблазн взять отгул/отпроситься в любое удобное время, особенно по праздникам.  

Да! 

Изменено 28 Сентября 2020 пользователем Юлемна
Т9 гад!

[Оляпка 43 568]

7 часов назад, Юлемна сказал:

Только это мои проблемы.

Меня как-то сдернули на усиление швей. Уж не помню - давно было, по какому поводу они решили на меня наехать, что им не так было: они на сдельной оплате, я на своем окладе - главное часы отработать, где-то тут затык был. А, кажется я не стала задерживаться, закончив порученное мне - а могла бы (с)

Единственным  моим возражением в итоге стало, что они-то с пятницы уйдут на выходные, а я возвращаюсь на свое рабочее место, и, вот ж совпадение, как раз по графику мои смены - слабо отработать   пять дней по 8 часов, а потом два по 11?! (где-то так, точно уже не помню)

Так-то сама дура виновата - надо было обговаривать этот нюанс с начальством, но по часам сравнять хотелось.

Потом, в еще одно усиление, от  утюжильщицы претензия прилетела - швеи какие-то (не все) межоперационные ВТО обычно сами делают (если по операциям, то это оплачивается так-то). А у меня список, что желательно сшить к определенному времени: если не уходить с машинки - успеваю, если делать ВТО - уже нет. Я малость прифигела, когда услышала, что:

- Это ведь твоя работа!!!

С какой стати? У меня вообще другая должность, оплачивать мне будут по моей тарифной ставке - лишь бы баклуши не била, а по операциям (как у сдельных) ничего расписывать не будут. За машинкой сижу? Сижу! Шью? Шью! Тороплюсь успеть к сроку? Тоже да!  То есть рабочее время использую в полном объеме - на перекуры не бегаю, в телефоне не зависаю. Если что - у нее тоже оклад, а про условия моей работы она в курсе была.

В общем, с упоминанием своей должности резюмировала:

- Понятия не имею, что ТУТ (за швейной машинкой) входит в мои обязанности.

 

 

Изменено 28 Сентября 2020 пользователем Оляпка

[Кикиморка 18 899]

Маразм крепчал... Сегодня нам отключили рабочие телефоны, потому что... та-да-дам... много тратим. Ну, извините, у меня, между прочим, магазин-склад. Естественно, я много звоню: водителям, покупателям, грузчикам, на второй магазин, сверку делаем тоже по телефону. Сказали звонить с личного. Не, у меня безлимит, но, блин, не хочу я личный номер раздавать направо и налево. Короче, это было последняя капля, активно ищу работу. 

[Парето 9 197]

14 минут назад, Кикиморка сказал:

Сказали звонить с личного.

Решим проблемы предприятия за счет сотрудника! А то ишь.. названивают тут друг другу за счет работодателя!

Давно смирилась с тем, что мой личный мессенджер  перегружен рабочей информацией. В чате винегрет: фото записей, приказы непосредственного руководителя, фото коллеги с отпуска( удаляю не глядя, нет, не любопытно, ибо- чистить память), обмен телефонами хороших мастеров для ремонта квартир. Я, тихо подвывая, вынуждена фильтровать этот компот. Еще и радостная оттого, что нет задания отправлять фото с информацией с экрана монитора, как это делает моя коллега. Правда, делает с рабочего телефона, но таки удалять то ей, ибо никакая память не выдержит. 

1 час назад, Оляпка сказал:

 пять дней по 8 часов, а потом два по 11?! (где-то так, точно уже не помню)

вам оплатили за переработку сполна?  

[Женская логика 28 654]

9 часов назад, Юлемна сказал:

В этом году из-за этого дурацкого перехода у меня получилось так - две смены до 20.00, две до 17, две до 20, четыре до 17, две до 20. 12 смен подряд без выходных и шесть из них по 12 часов! С двумя огородами, летом! Я взвыла! Взяла один выходной, потом ещё один. 

Что-то как-то у Вас неправильно. Подменная, это не значит, что работай сколько влезет. Норму часов никто не отменял. И ночные после дневных сразу не положены, перерыв должен быть. 

 

9 часов назад, Юлемна сказал:

А думаете кто-то заметил такой график? Только я. Начальник и кадровичка этим не интересуются, им главное "дырку" заткнуть. У нас и рабочие в сезон отпусков без выходных часто работают. Штат сильно сокращён.

Как это? И в графике не отмечают, когда работали? Ну ладно, заранее график не предусмотришь у подменного, но по факту работы табеля ведь сдаются? Сверхурочные платятся?

[Оляпка 43 568]

35 минут назад, Парето сказал:

вам оплатили за переработку сполна?  

Там не совсем так было: за мной был долг, плюс шла конвертация моих смен на пятидневку. Так что к начальству в этом плане никаких претензий, вот что сразу мои смены вместо выходных - так судьба такая, не всем флеш рояль выпадает.

Просто усиление закончилось в пятницу, с  субботы я возвращалась на свое рабочее место, а швеи мне предъявляли, что я ухожу слишком рано в пятницу, хотя могла бы еще что взять пошить. Напомню: у меня список, что я должна была сделать - я его исполнила, остальное не моя забота. Тем более с учетом физической переработки - пусть перед начальством все и вышло в ноль.

Изменено 28 Сентября 2020 пользователем Оляпка

[Оляпка 43 568]

8 минут назад, Женская логика сказал:

Норму часов никто не отменял.

А график могут напортачить. Разбили по месяцам и не обратили внимания, что одна смена закрывает месяц - два последних дня, и открывает следующий -  хорошо хоть первый только день. А в итоге человек работает три дня подряд, хотя по часам все в ажуре - часы же за каждый месяц отдельно и общее за год.

 

[Юлемна 30 813]

1 час назад, Женская логика сказал:

ночные после дневных сразу не положены, перерыв должен быть. 

Так был перерыв. Вечером приехала, ночь поспала, день дома, в 17.00 собираюсь на работу, в 19.00 уже в пути. И четыре ночи впереди

1 час назад, Женская логика сказал:

В графике не отмечают, когда работали

Отмечают. Только есть табель для одной смены, табель для другой, табель для дневных. Там всё красиво получилось, если по отдельности. А мои смены на календарь не накладывали. А если и наложили, то что? Ну, работала и что? Зарплата больше будет, сиди и радуйся.

1 час назад, Женская логика сказал:

Сверхурочные платятся?

О! С этим, вообще, интересно! Они убавили рабочее время в табеле, добавив "время для принятия пищи и отдыха"!

В 12-тичасовой смене от 1 до 4 часов вычитают на "отдых". Распределяют на год. В январе из 12 часов рабочих получается 8. К декабрю рабочее время постепенно увеличивается до 11 часов, а "отдых" сокращается до часа или даже до 30 минут. Это официальный "график рабочего времени", подписанный генеральным.

Переработок нет! 

Доплата за ночные ДО 1000 руб в месяц. У ИТР. У рабочих не больше 600 руб.

Работа в праздничные и выходные "оплачивается" перераспределением премии. Т.е. премия убавляется на сумму доплаты.

Ночь с 31.12 на 01.01 оплачивается как обычная смена, т.к. начинается в НЕпраздничный день 31 декабря и в табеле так и ставится. То, что 31 люди работают 4 часа, а остальные 8 часов уже 01.01 никого не волнует!

 

Когда-то мы работали по 8 часов. Две утренние (8-16), две вечерние (16-24), две ночные (0-8), выходной. Потом перевели на сегодняшний график - две дневные (8-20), выходной, две ночные (20-8), два выходных.

Так вот. Переход на новый график происходил в моей смене. Мы работали тогда в ночь с 0 до 8. Это было 1 сентября (все помним, что дата начинается именно в 00.00 ?). По новому графику такой смены нет, т.к. в приказе чётко написано "с 1 сентября переход на 12-часовой график. А мы отработали 8 часов. Оплата посменная, а не почасовая. Но и 31 августа (по старому графику) не оплатишь, т.к. мы НЕ работали 31.08. 

Нам просто НЕОПЛАТИЛИ эту смену!!! НИКОМУ, кто тогда работал той ночью! 

Я полагаю, что в приказе нужно было указать не только дату, но и время перехода - 8.00. Но у многих сутки начинаются в момент пробуждения, а то и по приходу на работу, они просто забывают, что это не так.

1 час назад, Женская логика сказал:

Что-то как-то у Вас неправильно

У нашего предприятия "замечательный" главбух и отличные юристы!

 

1 час назад, Оляпка сказал:

что сразу мои смены вместо выходных - так судьба такая, не всем флеш рояль выпадает.

Это закон подлости. Мне так постоянно "везёт".

1 час назад, Оляпка сказал:

график могут напортачить. Разбили по месяцам и не обратили внимания, что одна смена закрывает месяц - два последних дня, и открывает следующий -  хорошо хоть первый только день. 

Ну вот про те смены, о которых я писала.

Вт, ср - в 4-ой смене до 20.00 доработала 

Чт, пт - за себя до 17.00

Сб, вс -  в 3-ей смене до 20.00. У мастера осталось 2 дня отпуска, она решила их взять именно в эти дни (мои выходные)

Пн, вт, ср, чт иду за себя до 17.00

Пт, сб - работаю во 2-й смене до 20.00. Следующий мастер в отпуск пошла. 

НЕ выходить за себя оснований нет. Рабочие дни.

Пришлось надавить на начальника и взять выходные после первых и вторых двух смен до 20.00 которые. Потому что по графику в смене должен быть выходной.

Я заставила начальника "держать" меня в смене по их выходной включительно, а не выводить меня сразу из смены в день.

(Не знаю, хорошо ли смогла объяснить? Самого графика для визуализации на руках нет сейчас)

Изменено 28 Сентября 2020 пользователем Юлемна

[Кикиморка 18 899]

3 часа назад, Парето сказал:

Решим проблемы предприятия за счет сотрудника! А то ишь.. названивают тут друг другу за счет работодателя!

Мы все покупаем сами: и концелярку, и чистящие, и освежитель. Причем, второй наш магазин торгует и концеляркой и бытовой химией, но нет это же дорого. 

[Конди 69 069]

@Юлемна, а трудовая инспекция вообще в курсе особенностей вашей работы? 

[Юлемна 30 813]

1 час назад, Конди сказал:

трудовая инспекция вообще в курсе особенностей вашей работы? 

@Конди, честно? Не знаю. Никто из работников туда не обращался это точно. 

1. Я сама бы обратилась, но ведь анонимно нельзя? А работу, даже такую, терять не хочется. Точнее, сложно новую нормальную найти.

Полный соцпакет и "белая" зарплата. И при этом такой дурдом.

2. Многие работники не представляют, что может быть иначе.

3. Большинство безграмотные. Из всех, с кем контактирую, Трудовой Кодекс читала только я.

Те же мастера и начальник туда даже не заглядывали. И когда нам подсунули график с "временем на принятие пищи и отдых", которое не оплачивается, я одна возмущалась. Не помню формулировку, но при сменной работе это время включается во время работы и должно оплачиваться. Меня никто не поддержал.

4. Генеральный сидит на другой площадке за 50 км. Если бы "царь ходил в народ", было бы проще что-то сделать, а так все возмущения дальше начальника не идут. 

 

Все начальники подразделений, придя на должность, сразу стараются побыстрее нажиться (воруют, проще говоря), т.к. одно время текучка по начальникам была большая. Им хотелось успеть. Традиция такая.

И ловил их директор не на самом воровстве, а на его последствиях - новая машина себе, жене, тёще. За полгода работы - грандиозная стройка своего дома и дома тещи. Покупка квартир в престижных домах. И тому подобное. Благосостояние напоказ.

Нынешний ещё долго держится, поумнее оказался. Ничего кричащего о доходах себе не позволяет.

Однажды он уволился, через полгода вернулся. Так вот, взяли на его место дядечку. Зарплаты у нас волшебным образом повысились, хотя у многих оклады. Были ещё какие-то положительные сдвиги. На место поставил всех наглецов.

Его сам директор и сожрал. Точнее брат директора. Сам ходил и даму одну присылал. Нам мастерам было запрещено пересортировывать брак (при смене ассортимента случается много, это специфика), который потихоньку начал копиться, вместо возврата в выработку.

Мы не имели право физически прикасаться к забракованной продукции. И не имели права заставлять рабочих это делать. А кому тогда? "Вы должны организовать! Каждый работник должен заниматься только своей работой!". Согласна, но кому заниматься пересортировкой? "Не знаю, но не работникам. Увижу - уволю".

Естественно, план рухнул ниже плинтуса. Были и другие нюансы. Дядечку убрали. 

Я к чему это рассказала. Директор убирает тех, кто встаёт на сторону рабочих. Все наши службы (отдел кадров, отдел техники безопасности и т.д.) стоят на защите интересов предприятия. На защите от претензий рабочих. 

Как им удаётся не попадать в руки трудовой инспекции и других проверяющих организаций, для меня загадка. Скорее всего "подвязки" хорошие. 

Несколько лет назад, приезжали "маски-шоу" в контору. И ничего....

Изменено 29 Сентября 2020 пользователем Юлемна
Т9 гад!

[Парето 9 197]

15 часов назад, Кикиморка сказал:

Мы все покупаем сами: и концелярку, и чистящие, и освежитель.

а зачем? Вы у него же и купите канцтовары. 

Юлемна

Российская глубинка так, как есть.. Бессмысленная и беспощадная. Читая вас, начинаю чувствовать себя работающей чуть ли не в раю. Ну и пусть задержка зарплаты вот уже полмесяца.  Я даже передумала жаловаться о том, что меня сильно не устраивает на своем рабочем месте, ибо мое хныкание на фоне ваших условий работы - просто детские обижалки. 

[Оляпка 43 568]

@Юлемна

Только сейчас озарило: а если требуется подмена сразу в нескольких местах  одновременно (мне показалось, что у вас все как-то внезапно происходит) - вас клонируют? Делят на кусочки? Или, согласно теории эволюции, вы становитесь героем индийского эпоса - там где рук, что осьминог обзавидуется.

[Алмазная Пыль 4 214]

16 часов назад, Юлемна сказал:

Работа в праздничные и выходные "оплачивается" перераспределением премии. Т.е. премия убавляется на сумму доплаты

Знакомо. У  брата так на прошлой работе было: зарплата состояла из оклада плюс премия 50 на 50. За работу в выходные платили якобы двойную оплату ( то есть двойной оклад), без премии. В итоге получалась та же самая зарплата, что и в обычный день.

Интересно, это законно, такие лазейки?

[Оляпка 43 568]

8 минут назад, Алмазная Пыль сказал:

Интересно, это законно, такие лазейки

Премии - добрая воля работодателя. Так что, да, увы, законно.

[Юлемна 30 813]

9 минут назад, Алмазная Пыль сказал:

Интересно, это законно, такие лазейки

@Оляпка, Вы меня опередили

@Алмазная Пыль, в Трудовом Кодексе написано, что премия (и ее размер) выплачивается на усмотрение работодателя (формулировку смотрите в источнике). Многие считают, что премии "лишают". НЕ лишают, а начисляют тот процент, который решил работодатель. Выплата премии не привилегия работника, а милость работодателя. Просто в нашем обществе все слишком привыкли к постоянству премии.

37 минут назад, Парето сказал:

Я даже передумала жаловаться о том, что меня сильно не устраивает на своем рабочем месте, ибо мое хныкание на фоне ваших условий работы - просто детские обижалки. 

Нетушки! Нам интересно! Напишите, пожалуйста!

[Алмазная Пыль 4 214]

2 минуты назад, Юлемна сказал:

@Алмазная Пыль, в Трудовом Кодексе написано, что премия (и ее размер) выплачивается на усмотрение работодателя (формулировку смотрите в источнике). Многие считают, что премии "лишают". НЕ лишают, а начисляют тот процент, который решил работодатель. Выплата премии не привилегия работника, а милость работодателя. Просто в нашем обществе все слишком привыкли к постоянству премии

Ну у брата например, обычная зарплата была, без премий туда никто бы не пошёл. Как я понимаю, это просто хитрая схема такая, как людям платить поменьше за работу на выходных.

Брат рассказывал, что в конце им вообще сказали, никаких оплат за выходные, берите отгулы. А кому они нужны, те отгулы? Паши  в выходные , чтобы что? Потом неизвестно когда отгулять. 

[Оксана Александровна 34 506]

Только что, Юлемна сказал:

Просто в нашем обществе все слишком привыкли к постоянству премии.

Потому что это половина зарплаты, чаше всего. И не сильно много, даже если в сумме всё. У нас премия - одна треть от всей суммы. 

Кстати, на моём заводе время обеда не оплачивается при двенадцатичасовой смене. Только у тех, кто по сменам, но по восемь часов ходят. 

 

[Юлемна 30 813]

23 минуты назад, Алмазная Пыль сказал:

это просто хитрая схема такая, как людям платить поменьше за работу на выходных.

И абсолютно законная.

23 минуты назад, Алмазная Пыль сказал:

никаких оплат за выходные, берите отгулы. А кому они нужны, те отгулы? Паши  в выходные , чтобы что? Потом неизвестно когда отгулять. 

Берите отгулы. В выходные работаете, в будни отдыхаете. Хоть на диване лежать. Из принципа. Отгул надо брать сразу же. 

А так, работодатель никогда платить не будет. Ему хорошо. А начнут все отгуливать, может чего скумекает?

23 минуты назад, Оксана Александровна сказал:

Кстати, на моём заводе время обеда не оплачивается при двенадцатичасовой смене. Только у тех, кто по сменам, но по восемь часов ходят. 

У Вас два варианта работы по сменам - 8 часов и 12. Я правильно поняла? 

А что в кадрах говорят? Почему одним оплачивают, а другим нет? 

Как ставятся рабочие часы в табеле? (У нас, например, 8,16 из 12 или 10,25). 

Полагаю, что те, кто по 8 часов работает, укладывается в нормы рабочего времени? Нет смысла их ущемлять?

[Оксана Александровна 34 506]

1 минуту назад, Юлемна сказал:

Как ставятся рабочие часы в табеле? (У нас, например, 8,16 из 12 или 10,25). 

11 всегда часов ставят. Что-то много времени у вас на еду и отдых. Так у нас ещё есть перерывы, по времени в смене это выходит сорок минут, но это время не вычитают, считается как рабочее. Это на перекуры. Кто не курит, пьют чай.

[Конди 69 069]

@Юлемна, все, что вы пишете - не столько ужасно, сколь отвратительно. И да, в трудовую можно обращаться анонимно. 

[Юлемна 30 813]

14 минут назад, Оксана Александровна сказал:

Что-то много времени у вас на еду и отдых. 

На бумаге. В реальности бывает, что и попить некогда людям. Мужики на машинах едят стоя в уголочке, чтобы в камеру не видно было. Иногда даже грязные перчатки не снимают, надевают пакет на руку, чтобы бутерброд держать. 

Но у нас есть комната приёма пищи, которой, по факту, рабочие не могут воспользоваться, т.к. нельзя покинуть рабочее место. Производство непрерывное (по технологии).

Добавляю. В графике чётко обозначены часы, когда работники могут отдохнуть. Например с 12 до 13. Производство непрерывное. Как всем сразу уйти? У нас нет кнопочки "стоп". 

Изменено 29 Сентября 2020 пользователем Юлемна
Дополнение.