Жалуемся на коллег, начальство, подчиненных и т.п. Очередная часть.

[Жаклин 3 205]

Работаю в магазине. График три через три, прекрасный удобный график, и поработать можно, и сделать свои дела успеваешь. Звонит вчера управляющая, просит выйти сегодня (у меня выходной) на замену в другой магазин. Отказываюсь, говорю, нет, не смогу. Начинается..

- А почему не можешь? Не можешь или не хочешь?

- Я в такой мороз могу только по крайней необходимости выйти из дома.

- Приезжай на такси.

- Нет, не хочу. Хочу отдохнуть.

- Там девочка заболела, и их осталось двое, они тоже не могут каждый день работать.

- Сочувствую, но не могу.

Трубку бросила. Чувствую, на меня оскорбились за предательство. Но почему я должна объяснять, почему нет? Потому что у меня есть некая волонтёрская деятельность , которая занимает львиную долю моего свободного времени, иногда даже в ущерб сну (эту причину им не озвучиваю, потому что многим людям это не понятно), и в своих три выходных я разгребаю то, что не сделано за то время, пока работаю. У меня учёба в автошколе. Да до фига других дел. Зарплаты мне хватает, подработки не нужны. Почему я должна оправдываться и объяснять, я не понимаю. А просто "Не хочу" - не аргумент)

А эти девочки, которым нужна подмога, сами попросили начальство, чтобы их в штате было трое вместо положенных четверых, чтобы было больше смен и побольше зарабатывать, и каждый раз у них коллапс, когда кто-то не  выходит. Ну так на эти риски они пошли сознательно. А враг народа я))) 

Как в следующий раз ответить, чтобы отстали раз и навсегда с этими подработками? )

**** ****

[Асия 4 770]

 @ЖаклинСказать что у вас есть ещё одна работа, поэтому вообще не бывает выходных).

В принципе, обмана никакого нет, вы же занимаетесь волонтерством в свободное от магазина время. 

Естественно, если данная информация вам не навредит.

Изменено 19 Января 2021 пользователем Асия

[Сегодняшняя 13 701]

10 минут назад, Асия сказал:

Сказать что у вас есть ещё одна работа, поэтому вообще не бывает выходных).

Работодатели и коллеги весьма болезненно реагируют на такие "измены".

Лучше ответить, что в выходные дни оплачиваемая учеба (португальский язык учите), и пропускать ее нет возможности.

[Асия 4 770]

19 минут назад, Сегодняшняя сказал:

Работодатели и коллеги весьма болезненно реагируют на такие "измены".

У нас реагировали нормально, потому что брать лишние смены на основном месте было невыгодно по деньгам. Все с пониманием относились к внешнему совместительству.

Единственный риск - если вдруг сокращение, могут в первых рядах попросить на выход под предлогом наличия другой работы.

[Галчонка 237 533]

50 минут назад, Жаклин сказал:

А эти девочки, которым нужна подмога, сами попросили начальство, чтобы их в штате было трое вместо положенных четверых, чтобы было больше смен и побольше зарабатывать, и каждый раз у них коллапс, когда кто-то не  выходит. Ну так на эти риски они пошли сознательно. А враг народа я))) 

Вот мне потребовалось в свое время жестко отказать, когда у меня бармены просили после увольнения одного сотрудника не брать в штат ему замену. Потому что смен больше, заработок, соответственно, выше. А мне как раз не нужен коллапс, если кто-то заболеет или в отпуск пойдет. Потому что когда работников четверо, легко можно график перестроить с 3/3 на 4/2. А вот если их двое останется, тогда получится, что этим двоим придется работать без выходных. Даже если они считают себя способными, мне такое не нужно - качество работы при этом неизбежно падает. Да еще мне же и начинают высказывать, если я предъявляю претензии - ну, я же уже неделю без выходных. 

А если двое заболеют, или один в отпуске, а второй заболел... В общем, пришлось мне стать врагом народа и принять четвертого сотрудника. Потому как я уже проходила - не найдешь замену, приходилось самой за барную стойку вставать. А с учетом, что у нас бармены и в зал выходили, я вообще как-то не горела желанием бегать с подносом во время бизнес-ланчей. Даже при полном штате это порой приходилось делать в часы пик. Но одно дело - пару часов помочь ребятам, другое - на постоянной основе. При этом велика вероятность, что от выходных пришлось бы отказываться мне.

[Жаклин 3 205]

40 минут назад, Асия сказал:

В принципе, обмана никакого нет, вы же занимаетесь волонтерством в свободное от магазина время. 

В общем, да, это моя вторая работа, только без выходных и без оплаты. Смею пытаться спасать собачек, вместо того, чтобы спасать коллег на рабочих местах) 

2 минуты назад, Галчонка сказал:

Потому что когда работников четверо, легко можно график перестроить с 3/3 на 4/2. А вот если их двое останется, тогда получится, что этим двоим придется работать без выходных.

Вот именно так, у нас четверо, и в крайнем случае, неделю 4/2 мы можем поработать без потерь. А когда совсем некому, приходится самой управляющей выходить, а ей этого тоже не хочется, естественно, ей интереснее, чтобы вышел кто-то другой)) Но в её власти найти четвёртого работника, и всё проблемы решились бы. Так что, не надо на меня перекладывать свою ответственность, да. 

[Галчонка 237 533]

34 минуты назад, Жаклин сказал:

Вот именно так, у нас четверо, и в крайнем случае, неделю 4/2 мы можем поработать без потерь. А когда совсем некому, приходится самой управляющей выходить, а ей этого тоже не хочется, естественно, ей интереснее, чтобы вышел кто-то другой)) Но в её власти найти четвёртого работника, и всё проблемы решились бы. Так что, не надо на меня перекладывать свою ответственность, да. 

Ну вот, я тогда так и решила. либо я буду плохой сейчас, когда найму четвертого, либо буду плохой потом, когда буду требовать выходов без выходных и качественной работы без скидки на усталось.

[Мерзавчик 55 854]

2 часа назад, Жаклин сказал:

Как в следующий раз ответить, чтобы отстали раз и навсегда с этими подработками? )

Так и ответить:

2 часа назад, Жаклин сказал:

эти девочки, которым нужна подмога, сами попросили начальство, чтобы их в штате было трое вместо положенных четверых, чтобы было больше смен и побольше зарабатывать, и каждый раз у них коллапс, когда кто-то не  выходит. Ну так на эти риски они пошли сознательно

Девочек почему трое, а не четверо? Они когда от четвертого человека отказывались, на меня, что ли, рассчитывали? 

[Черепашка 20 135]

3 часа назад, Жаклин сказал:

Как в следующий раз ответить, чтобы отстали раз и навсегда с этими подработками? )

Я отвечала, что я не в городе. Иногда это было так, иногда нет. А после стала выключать телефон, для работы была отдельная симка.

Девушки, которые захотели работать втроём, вместо четверых - забывают, что это их желание - значит им и вкалывать. Мне тоже такие подработки не сдались, я отдыхать хочу, не работать.

[Жаклин 3 205]

1 час назад, Черепашка сказал:

Я отвечала, что я не в городе. Иногда это было так, иногда нет. А после стала выключать телефон, для работы была отдельная симка

А и правда, может говорить, что я не в городе. Но не каждый же раз.. Такое заманчивое предложение поступает периодически, магазин сетевой, где-нибудь да нужна замена. Хотелось бы дать понять, что в принципе мне предлагать не стоит. А вообще, управляющая поступила умно, она вчера позвонила на рабочий телефон))

Спасибо всем за советы, буду думать. 

[Асия 4 770]

Я бы не стала указывать на недальновидность управляющей, в том плане, что сама приняла решение оставить в магазине недокомплект, теперь постоянный форс мажор. Критика не всем нравится), тем более от подчинённых.

Поэтому придумать надо какую-нибудь отговорку, не связанную с организацией работы.

[Мадмуазель Шанель 12 546]

7 часов назад, Жаклин сказал:

Работаю в магазине. График три через три, прекрасный удобный график, и поработать можно, и сделать свои дела успеваешь. Звонит вчера управляющая, просит выйти сегодня (у меня выходной) на замену в другой магазин. Отказываюсь, говорю, нет, не смогу. Начинается

Заведующая конечно интересная у вас. Тоже в торговле работаю, и конечно бывают такие моменты, когда нужно выйти за кого-то. Я всегда, когда звоню работнику с такой просьбой спрашиваю, есть ли возможность и желание выйти в свой выходной. А обижаться при отказе на такую просьбу мне кажется просто глупо. А ваша заведующая на чужом горбу в рай въехать хочет. 

@Жаклин, даже в голову не берите, все Вы правильно сделали. Это проблема тех, кто такой график для себя захотел. А то получается они для себя условия улучшили, а вы должны себя ущемлять. 

Я бы просто сказала, что в свои выходные у вас есть определённые занятия, которые нет возможности прервать. И всё. Не обязаны Вы никому вдаваться в подробности. 

Изменено 19 Января 2021 пользователем Мадмуазель Шанель

[Жаклин 3 205]

1 час назад, Асия сказал:

Я бы не стала указывать на недальновидность управляющей, в том плане, что сама приняла решение оставить в магазине недокомплект, теперь постоянный форс мажор. Критика не всем нравится), тем более от подчинённых.

Я ещё и недавно тут работаю, пока не могу резко отказывать, скажут, наглая, только пришла, а уже фырчит)) Приходится выкручиваться. 

1 час назад, Мадмуазель Шанель сказал:

Я бы просто сказала, что в свои выходные у вас есть определённые занятия, которые нет возможности прервать. И всё. Не обязаны Вы никому вдаваться в подробности. 

Вот как-то так и надо сформулировать, вы правы. Но вопрос в том, что от меня ждут подробностей и объяснений, почему я не могу (не хочу). Просто нет - не аргумент. А все мои занятия, важные для меня, легко можно перевернуть в "ерунда какая, надо выйти, выручать людей" ) Хотя, возможно, я и скажу примерно так - что завтра мне надо в область, забрать собаку. В следующий раз - мне опять надо в область - отвезти собаку))) В третий раз - мне надо в область, отвезти будку для собаки) В четвёртый... сначала  В конце концов, не самое плохое занятие волонтёрство, не проституция же.

Чтобы найти ту же будку для собаки, которую выкинули в лесу, и которая там ждёт хозяина, я потратила пол-дня в поисках и переписках. И мне это важнее, чем люди, которые не могут рассчитать свои силы и возможности, а теперь ждут кто бы им помог, сидя в тепле, а не в лесу в минус 30... Вот примерно так я думаю, но сказать начальству не могу)

Спасибо всем)

Изменено 19 Января 2021 пользователем Жаклин

[Асия 4 770]

@Жаклин извините, если лезу в личное. Муж у вас есть? Можно на него свалить- возражает, хочет чтобы выходные проводила дома. Тоже работает сменами и мы подгоняем графики для совместного времяпровождения).

[Жаклин 3 205]

5 минут назад, Асия сказал:

Муж у вас есть? Можно на него свалить- возражает, хочет чтобы выходные проводила дома. Тоже работает сменами и мы подгоняем графики для совместного времяпровождения).

Как вариант! У нас так было в прошлом году - совпали графики и мы все выходные три через три проводили в деревне. Можно и на это съехать - совместные выходные и совместные дела. И муж - тиран 

[Асия 4 770]

14 минут назад, Жаклин сказал:

И муж - тиран

Демонизировать не надо), а  то пойдете вместе на корпоратив, попадете в неловкую ситуацию, вдруг спросят прямо), чего жену в узде держишь).

Про какие-нибудь совместные дела - ремонт или ещё что-нибудь. Там, где помощь ваша мужу нужна обязательно.

Тем более, если дом в деревне - готовите к лету, весной посадки, летом прополки).

Раз-другой спросят, потом отстанут, будут знать, что вы вечно занятая).

 

Изменено 19 Января 2021 пользователем Асия

[missis N 1 851]

В Tuesday, January 19, 2021 в 11:58, Жаклин сказал:

Работаю в магазине. График три через три, прекрасный удобный график, и поработать можно, и сделать свои дела успеваешь. Звонит вчера управляющая, просит выйти сегодня (у меня выходной) на замену в другой магазин. Отказываюсь, говорю, нет, не смогу. Начинается..

Не совсем в тему - просто интересно: замена оплачивается дополнительно? Моя дочка тоже работает кассиром в сетевом магазине и сейчас ей часто приходится выходить сверх графика по причине заболеваемости коллег. НО! Выход вне графика оплачивается вдвойне, а когда попросили поработать смену в новом магазине, где еще не набрали работников - заплатили втрое. Вот на таких условиях можно и переработать, если нет более важных дел. У дочки пока их нет, она копит на будущее, поэтому соглашается на переработки (если за них платят)

У Вас другая ситуация - сама волонтер, поэтому прекрасно Вас понимаю.

Хотя я не по котикам, а по пожилым людям специализируюсь Честно говоря, завидую Вам... Котиков/собачек гораздо приятнее спасать, чем в хосписе общаться...

Сорри, не по теме. Простите, модераторы...

А по теме: сказать НЕТ абсолютно не проблема уверенному в себе человеку. Есть такое понятие: здоровый эгоизм. Ну и пофигизм в помощь

Я тему перечитала всю - с 2004. года - ну авторов обнять и плакать... 

Изменено 20 Января 2021 пользователем missis N

[Жаклин 3 205]

5 минут назад, missis N сказал:

Не совсем в тему - просто интересно: замена оплачивается дополнительно?

Нет, не больше чем обычная смена в своём магазине. Такая же ставка. 

 

[Юлемна 30 821]

10 часов назад, Жаклин сказал:

Как в следующий раз ответить, чтобы отстали раз и навсегда с этими подработками? )

Я стала говорить, что я в больнице, в другом городе, сижу с племянником и т.п. Вру, короче. Или просто трубку не беру - не слышала.

9 часов назад, Асия сказал:

ЖаклинСказать что у вас есть ещё одна работа, поэтому вообще не бывает выходных)

И при случае, её попросят освободить кому-то место? Есть же другая работа!

9 часов назад, Галчонка сказал:

если двое заболеют, или один в отпуске, а второй заболел... В общем, пришлось мне стать врагом народа и принять четвертого сотрудника. Потому как я уже проходила - не найдешь замену

А у нас начальство сократило штат, а теперь звонят по выходным - поработай! Вы сокращали, вы и работайте!

9 часов назад, Жаклин сказал:

общем, да, это моя вторая работа, только без выходных и без оплаты. Смею пытаться спасать собачек, вместо того, чтобы спасать коллег на

 

1 час назад, Жаклин сказал:

что завтра мне надо в область, забрать собаку. В следующий раз - мне опять надо в область - отвезти собаку))) В третий раз - мне надо в область, отвезти будку для собаки) В четвёртый... сначала  В конце концов, не самое плохое занятие волонтёрство, не проституция же.

Никому на работе об этом не говорите! Никогда! Особенно заведующей! Потому что для них это

1 час назад, Жаклин сказал:

"ерунда какая, надо выйти, выручать людей" ) 

Знаете, лучше скажите, что на Вашем попечении лежачая соседка и не одна. И в выходные Вы за ними ухаживаете за символическую плату.

1 час назад, Асия сказал:

Про какие-нибудь совместные дела - ремонт или ещё что-нибудь. Там, где помощь ваша мужу нужна обязательно.

Тем более, если дом в деревне - готовите к лету, весной посадки, летом прополки).

У нас на работе это НЕ причина отказать начальству.

Я уж рассказывала, как меня в командировку отправляли. Стою с лопатой, вся грязная и потная, картошку сажаю, а начальник говорит, что через два часа машина приедет за мной. Ехать на 5 дней. А у меня в сарае ещё и котята без мамки пищат, со шприца кормить надо. 

Он реально не понял причину отказа.

46 минут назад, Жаклин сказал:

Нет, не больше чем обычная смена в своём магазине. Такая же ставка. 

Вот пусть заведующая сама и работает!

Изменено 19 Января 2021 пользователем Юлемна

[Девушка из тундры 7 327]

56 минут назад, Юлемна сказал:

Он реально не понял причину отказа.

Вот сто плюсов! Начальство - это люди с другой планеты (не обижайтесь, форумчане-руководители ))

Такую незамутненность проявляют порой, я фигею. "А почему", "Ну что здесь такого", "Какая у вас причина" и так далее.

Была недавно в отпуске. Позвонил коллега. Я несколько звонков размышляла, брать ли трубку, решила взять. Ибо чревато, может дел натворить. Выслушала про большую проблему. Проконсультировала. Я, говорю, вернусь скоро, а пока так-то и так-то. Тут трубку перехватывает начальник. Печально говорит, что проблема ооочень большая и начинает прощупывать почву на предмет того, чтобы я вышла. Я отморозилась тем, что не в Москве нахожусь (что было правдой). Чувствую, набирает воздух на следующий заход. Печальным голосом говорю: "у меня здесь даже доступа к компьютеру нет"  Вернулась - разрулила. Никто не пострадал. 

[Асия 4 770]

1 час назад, Девушка из тундры сказал:

Начальство - это люди с другой планеты (не обижайтесь, форумчане-руководители ))

Такую незамутненность проявляют порой, я фигею. "А почему", "Ну что здесь такого", "Какая у вас причина" и так далее.

Они не с другой планеты, проблемы решают - делают вид и не обращают внимания на озвучиваемые причины. Им в данный момент их проблема важнее всех наших.

Приказать не могут,  начинают с уговоров. В диалоге действительно легче уболтать.

Поэтому убедилась - чем короче  твердое "нет", без долгих разговоров и объяснений, тем лучше.

 Придумать что-нибудь убедительное сходу не все могут.

Обычно когда предчувствовала внеплановые вызовы на работу, брала трубку, говорила - простите очень занята, буквально минута. И после отказа опять извините,  до свидания, некогда беседовать.

Хотя очень многое зависит от отношений в коллективе. У нас была управляющая, очень ценила лояльность, потом обязательно благодарила,  шла навстречу если что-то нужно было мне. Ей никто не мог отказать по причине "не хочу", совесть не позволяла). Но она и не привязывалась с вопросами - что, как и почему. Коротко - да или нет.

Потом пришел другой, противный). Ему отказывала.

Изменено 19 Января 2021 пользователем Асия

[Юлемна 30 821]

1 час назад, Асия сказал:

Придумать что-нибудь убедительное сходу не все могут.

Тут поможет только не брать трубку сразу. Обдумать отказ и перезвонить через полчасика.

[Мадмуазель Шанель 12 546]

10 часов назад, Жаклин сказал:

Вот как-то так и надо сформулировать, вы правы. Но вопрос в том, что от меня ждут подробностей и объяснений, почему я не могу (не хочу). Просто нет - не аргумент.

Скажите ей - Марья Ивановна, мои семейные обстоятельства складываются таким образом, что я планирую свои каждые выходные и у меня нет возможности их переиграть. 

[Асия 4 770]

12 часов назад, Юлемна сказал:

нас на работе это НЕ причина отказать начальству.

Я уж рассказывала, как меня в командировку отправляли. Стою с лопатой, вся грязная и потная, картошку сажаю, а начальник говорит, что через два часа машина приедет за мной. Ехать на 5 дней. А у меня в сарае ещё и котята без мамки пищат, со шприца кормить надо. 

Он реально не понял причину отказа.

Напомнили, на одной из работ, пятидневка, директор сам был заядлым дачником, поэтому в пятницу я была вечной дежурной), в 12 часов всех сметало с мест - типа потом пробки, поздно приедут, дел много. Дача - самая уважительная причина).

Бесило жутко. Можно было бы ещё как-то понять, если бы на неделе  мне давали отгул, фигушки. Злилась, потом уволилась, надоело весь сезон по пятницам работать за пятерых.

Сейчас не работаю, но из рабочего чата не исключена. Очень часто тот противный управляющий пишет - такой-то филиал остаётся без специалиста, кто хочет выйти. В ответ всегда тишина).

Вот да, некоторым руководителям стоит задуматься почему никто никогда не хочет выручать.) Дело не в работниках, а в личности начальника).

Изменено 20 Января 2021 пользователем Асия

[Девушка из тундры 7 327]

11 часов назад, Асия сказал:

 

12 часов назад, Девушка из тундры сказал:

Начальство - это люди с другой планеты (не обижайтесь, форумчане-руководители ))

Такую незамутненность проявляют порой, я фигею. "А почему", "Ну что здесь такого", "Какая у вас причина" и так далее.

Они не с другой планеты, проблемы решают - делают вид и не обращают внимания на озвучиваемые причины. Им в данный момент их проблема важнее всех наших.

Приказать не могут,  начинают с уговоров. В диалоге действительно легче уболтать.

 

Я и говорю, проявление незамутненности в таких случаях - начало манипуляции. Озвучишь причину, почему нет - обесценят ее и будут дальше продавливать. Не озвучишь - будет куча вопросов. 

На прошлой моей работе руководитель отдела была в отпуске, а у директора подгорало. Он звонил ей в Испанию, она вынуждена была отойти от экскурсионной группы и решать проблему.

90% проблем могут подождать выхода сотрудника из отпуска. А 99% руководителей - это люди "здесь и сейчас".

Изменено 20 Января 2021 пользователем Девушка из тундры