Перейти к контенту
Откровения. Форум "Моей Семьи"
Девушка на шпильках

Сожитель требует ранних завтраков и обижает кошку

Recommended Posts

Выделено модераторами.

 

Девушки, а я вот оБ чем совета просить хочу, да мнения разные послушать. 

Мужик мой, с которым полгода назад вместе жить решились, проел мне всю плешь - требует завтраки. Причем обеда, ужина может дома хоть не быть - для него не трагедь, а вот завтраки вынь да положь.

Мне бы не жалко, да только завтрак ему нужен в 6.30 утра, а я работаю дома, на "удаленке" с 8 и давным-давно привыкла вставать в 7.40. Если прибивает на подвиг и встаю-таки в пол-седьмого, то разбитая вся. Все же многолетняя привычка вставать в определенное время сильно сказывается.

Пробовала разговаривать, бесполезно. Встает в позу: "Завтрак для меня всё!". Причем, не безрукий, сам прекрасно может сготовить, но вот "принцип у меня такой, это мое мужское Я!".

Люблю его, заразу, но эти требования завтраков это так бесит... Главное, что думала смирится он все-таки без моих трапез, а вот фиг там. Полгода уже пыл не угасает "поломать" меня и заставить ему готовить. 

Просто интересно, у кого как дома с этим происходит. Может что умное услышу да на вооружение возьму. 

 

  • Нравится 1
  • Сожалею 14
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Девушка на шпильках

Прямо не знаю, что вам и посоветовать. Для меня, классической совы, рано встать, чтобы кому-то завтрак сготовить - это вещь почти нереальная. Почти - это потому, что, когда сын учился в младших классах, то приходилось, конечно, в невменяемом состоянии ему завтрак готовить. И то, частенько меня в этом муж подменял - он гораздо легче меня встаёт рано. Потом, в старших классах, со своим завтраком сын прекрасно справлялся сам или на пару с отцом. И по сей день мои мужчины нормально завтракают сами.

31 минуту назад, Девушка на шпильках сказал:

Пробовала разговаривать, бесполезно. Встает в позу: "Завтрак для меня всё!". Причем, не безрукий, сам прекрасно может сготовить, но вот "принцип у меня такой, это мое мужское Я!".

Я бы исходила из того, насколько это объективно необходимо. А просто ради принципа, пусть даже любимого человека, пальцем не шевельну, тем более, что тут речь идёт не о шевелении пальцем, а о реально сложном деле - раннем подъёме.

Для меня тоже подъём раньше 8 утра - это только разовая акция, в случае острой необходимости. Ну, или в случае какой-то бессонницы. Постоянно подыматься в некомфортное для меня время ради того, что не является реально необходимым, жертвовать самочувствием - это не про меня. На такое могла бы пойти только, если работа или учёба не оставляют другого варианта. А вот ради бытовых дел - нет.

  • Нравится 15
  • Спасибо 1
  • Повышение репутации 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
34 минуты назад, Девушка на шпильках сказал:

Полгода уже пыл не угасает "поломать" меня и заставить ему готовить. 

Сейчас вам такого тут наговорят...:D Закончится советами бросить этого монстра.

А что он ест на завтрак? Нельзя приготовить с вечера и потом разогреть? Или пожарить яичницу самому? ведь не трудно.

36 минут назад, Девушка на шпильках сказал:

у кого как дома с этим происходит

Мой муж не завтракает, а на работу(уходит очень рано)  берет то, что приготовлено накануне. Разогревает в микроволновке.

А если это его не устроит, то тут ему и карты в руки. Сам приготовь называется. Бутерброды могут выручить, если припрет.

А так не знаю. Специально вставать ради его завтрака? "Балована ваша Галя..."

Тем более 

39 минут назад, Девушка на шпильках сказал:

"принцип у меня такой, это мое мужское Я!".

 

  • Нравится 6
  • Спасибо 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 27.04.2020 в 08:37, Кармина Бурана сказал:

если мужчина не видит кастрюлю в холодильнике с едой и потом жене выговаривает, что еды не было и он варил себе пельмени, то в голову приходит только такое- ему это в кастрюле просто не понравилось.

Это значит, что муж просто хочет побухтеть.

16 минут назад, Волшебство сказал:

уезжает (то в областной город, то в Москву). А она вздыхает: "Когда он женится и родится ребёнок, я буду самой лучшей бабушкой" А ему уже почти 30....

Почти 30- вообще не возраст для мужчины.

59 минут назад, Девушка на шпильках сказал:

Люблю его, заразу, но эти требования завтраков это так бесит... Главное, что думала смирится он все-таки без моих трапез, а вот фиг там. Полгода уже пыл не угасает "поломать" меня и заставить ему готовить. 

Ну, знаете... Оцените все плюсы и минусы. Если Вам человек важен, Вы делаете ему его ранние завтраки.

Но Вы же полгода с этим боретесь, значит, есть за что, для Вас это важно. Но тогда Вы не готовите эти завтраки. И дядька за полгода не слинял, значит ему тожеваш союз важен.

Значит, подмазали елеем, и - скандал: когда кровь пить перестанешь?!!!

Ещё вариант- готовите с вечера, а утром мужчина греет.

Ну, правда, никто за Вас не решит. 

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Девушка на шпильках сказал:

Просто интересно, у кого как дома с этим происходит. Может что умное услышу да на вооружение возьму. 

Мой муж встает на работу в 4.30 и не завтракает, только пьет кофе, я сплю. В выходные готовлю завтрак к 9 часам примерно я - варю кашу, делаю бутерброды. На мой характер - если я не вижу смысла в действии, то прогнуть на это действие меня никто не сможет. Максимум предложила бы вариант - я готовлю что то с вечера, он утром сам разогревает, всё.

  • Нравится 15
  • Повышение репутации 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Девочки, про готовить с вечера,  а он разогреет. Я пря была бы очень даже за! Тем более, что готовое у меня почти всегда есть.

Но ему так не годится, ему важно,  чтобы женщина "своему мужчине" своими руками погрела/сварила и подала.

26 минут назад, Ростов4анка сказал:

Может немного потрафить ему

Ну вот я по собственной глупости ему пару раз в самом начале совместной жизни имела неосторожность этот самый завтрак подать :bangin: И это было что-то вроде автоматического подписания договора. Он похоже так решил;) Так что тут, чем больше готовишь, тем больше он думает "Ну вот может же, когда хочет!".

  • Нравится 2
  • Сожалею 9

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
19 минут назад, Девушка на шпильках сказал:

Девочки, про готовить с вечера,  а он разогреет. Я пря была бы очень даже за! Тем более, что готовое у меня почти всегда есть.

Но ему так не годится, ему важно,  чтобы женщина "своему мужчине" своими руками погрела/сварила и подала.

 

Ваш мужчина слишком много кушать. У меня бы желание пропало с ним в постель ложиться, зная, что он бытовой инвалид при наличии рук и ног и полной дееспособности. Ещё куда ни шло готовить завтрак, если на работу все равно вставать, при наличии желания, а чтоб специально вставать, тем более вы тоже работаете.... 

1 час назад, Волшебство сказал:

 бросить этого монстра

 

 

 

Изменено пользователем Право на счастье
  • Нравится 8
  • Повышение репутации 6

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 минут назад, Право на счастье сказал:

 бросить этого монстра

может не стоит так сразу рубить? Там же 

 

2 часа назад, Девушка на шпильках сказал:

Люблю его, заразу,

Организм ведь перестраивается. Скоро привыкнет к подъёму в 6.30:D, а дети пойдут, так привыкнет и вовсе не спать...

а вот "поломать" меня - это уже плохой знак.

  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Одно дело несколько изменить стиль мужчины при его согласии, другое - именно что обслуживать, наглаживать, вот это все. Могу сделать первое, не вижу смысла во втором. Да и куда приятнее, если мужчина и с первым отлично справляется сам. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
44 минуты назад, КсеньКсановна сказал:

Организм ведь перестраивается. Скоро привыкнет к подъёму в 6.30:D, а дети пойдут, так привыкнет и вовсе не спать...

У меня не привык что-то... Из-за недостатка сна нарушается всё - все функции организма и высшая нервная деятельность. О хорошем самочувствии и работоспособности нету и речи. Посему больше не хочу в своей жизни ничего такого, из-за чего бы возникала необходимость недосыпать.

И, опять же, если речь идёт о реальной необходимости - это одно. А если просто о капризе - совершенно другое.

От условий зависит, кроме всего прочего. Допустим, если бы @Девушка на шпильках не работала, то можно было бы, подорвавшись рано, приготовив мужу завтрак и проводив его на работу, прилечь на часок, чтобы доспать, а потом уж заниматься прочими домашними делами. А у неё так не получается, ей работать нужно.

2 часа назад, Девушка на шпильках сказал:

Пробовала разговаривать, бесполезно. Встает в позу: "Завтрак для меня всё!". Причем, не безрукий, сам прекрасно может сготовить, но вот "принцип у меня такой, это мое мужское Я!".

Можно поюморить, конечно, в ответ на вот это всё. Выставить такие требования в смешном свете.

"Так я и знал", - возопил Толстой - "что мой литературный фимиам тебе дороже моего "Я"!" И костыль задрожал в его судорожной руке" (с)

  • Нравится 5
  • Повышение репутации 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, КсеньКсановна сказал:

а дети пойдут, так привыкнет

Не, не  дети не пойдут :lol:

Мну 41, мужику 42, у обоих от первых браков по 18-летней дщери, и хватит :2:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, Девушка на шпильках сказал:

Просто интересно, у кого как дома с этим происходит. Может что умное услышу да на вооружение возьму. 

 

Я, как махровая сова, отродясь никаких завтраков не готовила. Если только маленькому ребенку, да и то не рано. Мужикам нет. Теперешнему, когда он здесь, могу бутеров с вечера нарезать, сыр, колбасу, ну а яйца и чай сам сварит. В 5 30 вставать я не готова. 

Мою дочь ее муж пытался заставить подавать завтраки, на что она просто объяснила, что свое здоровье ей дороже любых завтраков и, собственно, мужа тоже. Не буду и всё тут. Нафиг надо потом весь день с квадратной головой ходить. 

Ее муж упирал на то, что другие жены же готовят, жены друзей готовят. Но на вопрос - а ты откуда знаешь, ты что, с многими другими или с женами друзей жил? - ответить не смог)) как в анекдоте - ну и вы говорите. 

Да просто скажите, что плохо себя чувствуете потом, не можете так рано вставать. Или потребуйте, чтоб мужчина, уходя, вам завтрак оставлял, под салфеточкой)) ну а почему вы, а не он? Он завтрак, вы ужин, все логично. 

  • Нравится 21
  • Повышение репутации 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 часов назад, Девушка на шпильках сказал:

ему пару раз в самом начале совместной жизни имела неосторожность этот самый завтрак подать 

Я бы всё перевернула в обратку. Как так-то, ты же раньше встаёшь, дорогой, тебе что сложно оставить мне на столе завтрак? Яичко там сваренное, бутербродик? :rolleyes: Ты совсем не хочешь позаботиться обо мне? Неужели тебе меня не жалко, что я буду разбита весь день и с плохим настроением? Вы ещё недолго вместе, притираетесь в быту. Если кто-то встаёт раньше, зачем будить спящего? Я не понимаю, это самодурство. Если я раньше ухожу из дома, мне что, надо сказать мужу, чтобы не забыл поставить будильник и сготовить мне завтрак? 

Я заранее кашу варю (овсянку на воде :D), дня на три. Молоко, варенье, сахар там, сам себе в тарелку добавляет, я не ем каши с добавками. Творог сам в состоянии взять, бутерброд сделать. Яйца вкрутую варит и мне на блюдце, на столе оставляет.  Я ценю, хвалю, замечаю. Ну и ужин или супы сама варю, показываю где стоит, а то может и не заметить. Берёт, разогревает сам. Спасибо говорит. Но мы уже давно вместе, всё на автомате.

И сын сам в школу собирался, бутер, хлопья с молоком. Справлялся, с голоду никто не помер и не любовью это не считал. 

Изменено пользователем Калимера
  • Нравится 9
  • Спасибо 1
  • Повышение репутации 8

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Калимера сказал:

Неужели тебе меня не жалко, что я буду разбита весь день и с плохим настроением?

 

25 минут назад, Сандал сказал:

А не выспавшаяся жена это сущий монстр

Дак видит, что монстр и что злая как собака. Зато у него настроение хорошее весь день после завтрака, аж говорит, горы свернуть моГЕт. Так что его не пугает моё недовольство и капризы от невысыпания, он за приготовленный завтрак любые придирки терпит и после работы согласен делать что угодно, что моя правая нога захочет. 

Ну вот сегодня поругались опять, пыталась в очередной раз объяснить про чугунную голову  из-за подъёма ни свет ни заря. Не слышит, свое талдычит.

Блин, вот вроде мелочь такая - мужику на стол бухнуть сосиску и пару яиц, изысков-то не просит. Пять минут делов. А копни глубже - неа, не мелочь. Я даже на разрыв готова, если все это задолбет, а чую, скоро.

  • Сожалею 19
  • Повышение репутации 6

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Девушка на шпильках сказал:

видит, что монстр и что злая как собака. Зато у него настроение хорошее весь день после завтрака

Настроение хорошее у него не после завтрака, а потому что получилось сделать по-своему, настоять на своём, подчинить Вас. 

Стойте на своём, сейчас закладываются будущие отношения. Объясняйте, разговаривайте, может недопонимает что-то. Зеркальте, мол, если ты мне дашь выспаться утром, то у меня весь день настроение хорошее, и жду тебя, скучаю, люблю. :rolleyes:

Изменено пользователем Калимера
  • Нравится 10
  • Повышение репутации 11

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Девушка на шпильках сказал:

сегодня поругались опять, пыталась в очередной раз объяснить про чугунную голову  из-за подъёма ни свет ни заря. 

А во сколько вы ложитесь? Может, вам ваш график пересмотреть? 

Мы решили по утрам заниматься спортом, ставим будильник. Поначалу было тяжеловато, теперь без будильника просыпаемся, привыкли. 

Я, наверное, старорежимная, но я бы пошла своему мужчине навстречу. Вставала бы вместе с ним и кормила. 

  • Нравится 7
  • Повышение репутации 5

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 часов назад, Девушка на шпильках сказал:

Не слышит, свое талдычит.

Что вам мешает его тоже не слышать? "Нет, дорогой, я готовить завтрак не буду". И всё, пусть хоть обворчится.

  • Повышение репутации 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 часов назад, Девушка на шпильках сказал:

Блин, вот вроде мелочь такая - мужику на стол бухнуть сосиску и пару яиц, изысков-то не просит. Пять минут делов. А копни глубже - неа, не мелочь. Я даже на разрыв готова, если все это задолбет, а чую, скоро.

По мне - так это тоже не мелочь. Это нежелание слышать и понимать. И нежелание идти на компромисс. Ну был же предложен компромисс - если так важен завтрак, приготовленный женой, то она готовит его с вечера, а муж только разогревает но нет, это не подходит. Надо, чтобы жена соответствовала каким-то стандартам.

Я тут еще вижу, что скорее всего муж не серьезно относится к работе из дома - на самом деле очень многие не воспринимают такую работу как серьезную, им кажется, что ее вполне можно совместить с бытовыми делами и отдыхом, думают - о, как хорошо, на работу ходить не нужно, одной рукой можно работу делать, другой суп варить, третьей убираться, хочешь - поспишь, хочешь с книжкой поваляешься - работа никуда не убежит. То, что это - такая же работа, только без затрат на дорогу в офис и обратно - не понимают, и даже не пытаются понять.

5 часов назад, Мечта поэта сказал:

А во сколько вы ложитесь? Может, вам ваш график пересмотреть? 

Мы решили по утрам заниматься спортом, ставим будильник. Поначалу было тяжеловато, теперь без будильника просыпаемся, привыкли. 

Я, наверное, старорежимная, но я бы пошла своему мужчине навстречу. Вставала бы вместе с ним и кормила. 

Тут ключевое, что ВЫ - то есть вы оба решили. А у автора муж решает за нее. 

Единственный компромисс при таком непробиваемом мужике - я бы попробовала предложить, что буду готовить завтрак обязательно в выходные и, скажем, раз в неделю (на такой подвиг я была бы способна). Например в понедельник, чтобы задать настроение на рабочую неделю, жена встает пораньше, готовит завтрак и провожает мужа на работу. А остальные дни - завтрак в холодильнике под крышечкой, который муж сам себе разогревает.

Откажется - ну для меня был бы повод задуматься о том, что меня хотят прогнуть, и что завтрак - это может быть только первый звоночек.

Была бы жена домохозяйкой - это одно, а то, что она работает - по мне, так это жестоко, чтобы она свой график строила под мужа и жертвовала своим самочувствием и работоспособностью.

 

  • Нравится 21

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я вообще не понимаю, почему работающие женщины добровольно взваливают на себя быт?! Ни у кого не отсохли руки сделать себе бутерброд или погладить рубашку. Почему женщины занимаются личным обслуживанием? Почему оправдываются, если не хотят и ищут лазейки?

Автор живет всего полгода с мужем. Как он до этого времени справлялся? Кто ему завтрак делал? Что за бред его посетил?! 

Большинство не умеют выстраивать равноправные отношения. Мужчины прогибают, а женщины прогибаются радостно.

  • Нравится 14
  • Повышение репутации 7

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 часов назад, Девушка на шпильках сказал:

Но ему так не годится, ему важно,  чтобы женщина "своему мужчине" своими руками погрела/сварила и подала.

Я недавно наблюдала дома. Я такой тоже монстр,  люблю я понаблюдать,  выводы сделать,  потом выложить это дело своим и обсудить. Ну так вот,  сын приехал старший,  муж на больничном,  школы -сада нет, все дома. А это шесть человек. И пока я наблюдала,  овно у меня закипело. Пока я в позу сахарницы не встану,  все будут пользоваться, как будто так и надо. Можно было не проверять,  но надежда же,  а вдруг они как начнут всё сами делать. Ага. Муж знает,  тот в общем расхолаживании не участвует.

Ну так вот,  мама сварила и ура,  на следующий день и через день -два сварила, молчит и прекрасно же. Это ж как прекрасно,  маминымы руками -то,  это все любят. Ну ничего,  это я знаю,  чем дело закончится,  а они думают,  что я по любви и доброте душевной на кухне каждый день изгаляюсь. Эксперимент закончился через неделю вместе с едой в холодильнике. Сахарница сказала - мне плевать,  что кому-то в пять утра на работу,  кто -то не умеет,  не хочет,  забыл и прочее. Я у вас одна,  а вас у меня много. Поэтому,  подключаемся, распределяемся и вперде. Хотите кашу в пять утра? Купим мультиварку,  там вроде есть функции отложенной готовки и таймер. Плов тоже вроде так можно,  но могу ошибаться. Осваивайте. И в таком стиле. И ничего,  муж и старший махом кастрюлищу тушеной картошки замутили,  дочь оладьи,  суп и компот. И ура,  отличненько просто. Потом старший сам гору кабачков нажарил,  дочь пирог и салат. 

Мой отец требовал от мамы,  ему надо было непременно ранний завтрак. И это была непременно тарелка чуть ли не кипящего густого супа. Такие дела. Мама вставала и грела ему завтрак. Или готовила. Но мама была жаворонок, а я махровая сова. У меня жизнь начинается после 10 утра. И ночью для меня самое время,  чтобы что -то делать. Но не утро. Я просто не смогу и не буду,  это выше моего понимания. 

Яблоки в холодильнике. Ешь яблоки. Не хочешь яблоки,  не хочешь жрать. (почти с.) 

У вас вашему мужчине важен не сам завтрак, как таковой,  а вас поднять. Наверное, да,  прогнуть. Устроит ли его каша или плов из мультиварки? Возможно,  нарезать бутербродов,  пусть с утра в микроволновке разогреет? Тот же курник, с вечера приготовленный вами, но им самим разогретый? Или надо чтобы вы обязательно присутствовали? Если надо жену поднять,  то и говорить надо не о завтраке,  а о прогибании. А то вокруг завтрака дело крутится,  а основная проблема не в этом. 

  • Нравится 20
  • Повышение репутации 8

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 часов назад, Жоржина сказал:

У вас вашему мужчине важен не сам завтрак, как таковой,  а вас поднять. Наверное, да,  прогнуть. Устроит ли его каша или плов из мультиварки? Возможно,  нарезать бутербродов,  пусть с утра в микроволновке разогреет? Тот же курник, с вечера приготовленный вами, но им самим разогретый? Или надо чтобы вы обязательно присутствовали? Если надо жену поднять,  то и говорить надо не о завтраке,  а о прогибании. А то вокруг завтрака дело крутится,  а основная проблема не в этом. 

"Я назову тебя зоренькой, только ты раньше вставай"(с).

Да, в данном случае мужчине не столько наличие еды требуется, сколько осознание того, что его женщина настолько его любит и ценит, что готова не спать, завтраки выготавливать, в рот смотреть, когда он ест, и в окошко махать, провожая. Совершенно понятно, что человеку такое проявление любви и заботы, такая жертвенность очень приятны и тешат самолюбие. Удивительно, правда, что его не смущает, что все эти приятности ему не по собственной инициативе предоставляются, а из-под палки выбиваются. Меня бы, например, совсем не радовали цветы, принесённые мне после бесконечных выпрашиваний, ссор и скандалов. А если бы ради этих цветов моему дорогому человеку приходилось бы здоровьем жертвовать, то мне бы их и не надо было бы вообще.

То есть мотив-то таких требований понятен вполне, удивительно другое - как человек не понимает, что выбитое внимание ничего не стоит, раз, и что твой любимый человек ради твоего удовольствия страдает физически, два.

Интересно, а сам-то пойдёт добывать для любимой персик с риском для жизни?

  • Нравится 9
  • Повышение репутации 9

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Санитар леса сказал:

Интересно, а сам-то пойдёт добывать для любимой персик с риском для жизни?

Во, а может Автору у мужа тоже требовать что-нибудь этакое, говоря что это для нее важно? 

Например, читать вслух каждый вечер по три главы из "Войны и мира". И пусть попробует отказаться. 

  • Нравится 11
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 часов назад, Мечта поэта сказал:

я про то, что Автор все равно в 8 утра работу работает. Может, лечь на час раньше, встать на час раньше, не? Самочувствие обрушится? 

А зачем? Чтобы потешить самолюбие человека, который не слышит жену и упорно продавливает ее на соблюдение ритуала "жена кормит мужа по утрам"?

Здесь даже дело не столько в самочувствии от раннего подъема, а в сопротивлении давлению (я так вижу). Жена озвучила не один раз, что ей некомфортно менять свой режим, а мужу пофиг. Он на разогретое не согласен, ему важно, чтобы вокруг него попрыгали. Да в пень таких самодуров, лично мне мой сон дороже довольного мужика, хоть я и жаворонок)))

  • Нравится 12
  • Повышение репутации 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

×