Навязанные гости. Как отказать?

[Валера 3 456]

11 минут назад, Эмбер сказал:

нет выгоды - нет общения

Единственное - непонятно, в чем была выгода для тети. Что сын с семьей поедет в небольшое село и проведет там время? Там же ни моря, ни инфраструктуры. Выгоды в этом визите не было, получается.

Автор, вы написали, что знали, что тетя обидится.

Вы себя представьте на их месте. Вот вы едете к людям в семью в такую ситуацию. Вам объяснили, извинились, пригласили приехать, когда будут в состоянии вас принять. Вы обиделись бы так, что перестали бы общаться? Вот просто оцените.

Если бы им жить было бы негде, дом сгорел - тогда да. А тут - они хотели повидать вас. Но они каждый год ездят в Сочи, верно? Почему так важно было приехать и повидать именно в этот год? Я понимаю что брат хотел посмотреть родные места, и ваша тетя хотела чтобы вы пообщались - но, опять же, они ездят в Сочи каждый год. Приедут к вам в свой следующий приезд. 

Я думаю, тут какие-то моменты именно испорченного телефона. Вы брату сказали одно, он наверное понял (надеюсь), поговорил со своей матерью - она это восприняла как-то по своему. Наверное.

Если такие легкие на подъем люди, что собирались ехать за 700 км, даже не позвонив вам и не спросив - ок, вот вы нас ждете с нетерпением, вот мы выезжаем, приедем примерно во столько-то, то тогда по идее с такой же легкостью должны были бы воспринять перенос своего визита к вам на следующий год.

Может я и ошибаюсь. Я бы позвонила брату и задала вопрос, почему тетя Маша не общается с вашей мамой, что случилось? Иногда людям нравится себя накручивать, а когда их прямо спросишь, какие конкретно претензии - сказать нечего. Да и вообще, разведать ситуацию, и правда понять, что случилось-то? Но это я бы сделала, а вы конечно сами смотрите.

Ну и вообще, позвонить подтвердить свое приглашение на этот год (если хотите конечно их у себя видеть), сказать, что ваши мама с папой тяжело болели от ковида. 
 

Знаете, в любом случае, все у вас хорошо, родители болезнь перенесли, все в порядке. Кому на вас не наплевать - рано или поздно позвонят, я так думаю.

[Стробери 10 558]

2 минуты назад, Валера сказал:

Я бы позвонила брату и задала вопрос, почему тетя Маша не общается с вашей мамой, что случилось?

Если честно, тот наш разговор по телефону был первым и единственным. Я ни разу в жизни с ним не виделась. 

 

3 минуты назад, Валера сказал:

и вообще, позвонить подтвердить свое приглашение на этот год (если хотите конечно их у себя видеть

Исключено. Я с семьей живу в другом городе, а родители разгребают последствия ковида. Мама лежит под кислородом дома, мы купили оксигенератор, без него не может пока, хотя заболела еще  весной, все лето под ИВЛ. Меняемся с братом и по очереди ездим ухаживать. Мама после той операции так толком на ноги и не встала, а теперь и вовсе. Практически себя не обслуживает. Нам до полного счастья как раз гостей не хватает, это точно. 

[Валера 3 456]

9 часов назад, Стробери сказал:

Если честно, тот наш разговор по телефону был первым и единственным. Я ни разу в жизни с ним не виделась. 

 

Исключено. Я с семьей живу в другом городе, а родители разгребают последствия ковида. Мама лежит под кислородом дома, мы купили оксигенератор, без него не может пока, хотя заболела еще  весной, все лето под ИВЛ. Меняемся с братом и по очереди ездим ухаживать. Мама после той операции так толком на ноги и не встала, а теперь и вовсе. Практически себя не обслуживает. Нам до полного счастья как раз гостей не хватает, это точно. 

Тогда это лишнее конечно

9 часов назад, Стробери сказал:

Если честно, тот наш разговор по телефону был первым и единственным. Я ни разу в жизни с ним не виделась. 

Просто у меня в этой ситуации был бы "зуб" на брата. Мог бы для своей мамы и сочинить, что им неудобно, ко всему прочему, к вам ехать, дети домой хотят, или по другим причинам. Сейчас люди даже в одном городе на кофе без предварительного созвона не встречаются, а тут ехать за 700 км, и он как раз должен был бы позвонить тогда заранее.

А то что то поколение, наши мамы, привыкли без предупреждения ехать как снег на голову, это мне известно по своей семье - поэтому тут к вашей тете меньше претензий, хотя как бы и тоже.. Я надеюсь все разрешится. Понятно, что какая бы ни была тетя Маша, легкомысленная или она не причем, вашей маме хочется поддерживать общение.

[Стробери 10 558]

5 минут назад, Валера сказал:

Тогда это лишнее конечно

Понимаете, телефонное общение- это все, что у нее есть. Из дома она не выходит. Есть папа. Но он не хочет бросать магазин, возится там потихоньку, а мама одна целыми днями. Я приезжаю помогать, уезжаю, у меня семья, дети. Сейчас там брат. Но он, помимо ухода за матерью, работает удаленно. Т. е на телефоне  постоянно. Скучно ей. И к тете она привязана. Была. Видимо, отвязались. 

[Валера 3 456]

2 минуты назад, Стробери сказал:

Понимаете, телефонное общение- это все, что у нее есть

Я только поэтому и позволила себе предложить брату позвонить, узнать, что произошло. Так как поняла, что вашей маме это общение нужно. Я считаю, как написала чуть выше, что если бы брат нормальное объяснение придумал для своей мамы, все обошлось бы.
 

Я просто думаю, что вы теперь с ним в роли "родителей" для своих мам, они с возрастом становятся очень обидчивыми, к сожалению, поэтому только о нем и упомянула.
Но с другой стороны - неизвестно, какой человек ваш брат, и стоит ли правда ему звонить. Просто надеюсь, что все разрешится. 

Изменено 13 Ноября 2021 пользователем Валера

[Стробери 10 558]

Только что, Валера сказал:

Я только поэтому и позволила себе предложить брату позвонить, узнать, что произошло. Так как поняла, что вашей маме это общение нужно. Я считаю, как написала чуть выше, что если бы брат нормальное объяснение придумал для своей мамы, все обошлось бы. 

Я не знаю характер брата, я его вообще не знаю. Как он донес информацию, как он сам ее воспринял. Поговорили мы тепло и без обид. Я так думала. Ну раз нас вычеркнули из жизни, обида там смертельная, надо полагать. И меня червяк грызет, что это мои проделки, что люди обиделись. Мама как- то начала  разговор, что вот, мы людей обидели. Я сказала- давай тоже обижаться. Нас не спросили, позвонить не посчитали нужным, поставили перед фактом. Кто так делает? В современном мире, с учетом пандемии. Странные такие. А они думают, что мы странные. 

[Вересковый мёд 19 083]

2 минуты назад, Валера сказал:

если бы брат нормальное объяснение придумал для своей мамы,

А почему он должен был что-то придумывать?

Если он сказал правду о том, что их попросили не приезжать из-за сложной обстановки, этого было бы достаточно. Причины для отказа  были более, чем серьёзные. Но, либо, он сам не проникся, либо тётя не приняла отказа, ожидая, что её сына должны привечать в любом случае, хоть умрите (почти в буквальном смысле этого слова).

В любом случае, это всё нужно просто пережить. Вот такая несправедливость бытия. По хорошему, обижаться должны вы,а не они.

[Валера 3 456]

7 минут назад, Стробери сказал:

это мои проделки, что люди обиделись.

Ну у меня бы последний кусок хлеба забрать хотели бы, а я бы не отдала - на меня бы обиделись.
Что тут скажешь?

Вот реальный пример: коллега избегает выполнять свою часть работы. Я уже и выполнила по максимуму то, что могла из ее задач, и в итоге спокойно попросила все же выполнить остальное. Она теперь со мной сквозь зубы разговаривает - обиделась. 
Печаль.

На мой характер (вспыльчивый) я бы обязательно у брата выяснила, как он своей маме так передал ситуацию, что она с тех пор не отвечает на звонки. 
Тем более вы говорите, что на тетю Машу это не похоже.

Но вы решайте сами конечно.
 

3 минуты назад, Вересковый мёд сказал:

А почему он должен был что-то придумывать?

 

20 минут назад, Валера сказал:

Мог бы для своей мамы и сочинить

ключевое тут - мог бы, а не должен
То, что и без этих сочинений было предостаточно причин не беспокоить людей в такой ситуации визитом - это и так понятно. Имела ввиду, что если его мама все же этого никак не понимала, он мог бы постараться хотя бы так выйти из ситуации. Мог бы, но не обязан.

Изменено 13 Ноября 2021 пользователем Валера

[Вересковый мёд 19 083]

4 минуты назад, Валера сказал:

 

22 минуты назад, Валера сказал:

Мог бы для своей мамы и сочинить

ключевое тут - мог бы, а не должен

Для того, чтобы начать сочинять, нужна причина. Этой причины у брата не было.

Да, похоже, тётушке, по любому, безразлично, почему отказали. На сам отказ прав не имели по её мнению.

[Валера 3 456]

Только что, Вересковый мёд сказал:

Для того, чтобы начать сочинять, нужна причина. Этой причины у брата не было.

Да, похоже, тётушке, по любому, безразлично, почему отказали. На сам отказ прав не имели по её мнению.

Я высказала свое мнение, и оно осталось таким же. Каждый в таких щекотливых ситуациях сам ищет выходы, спорить думаю не имеет смысла, нужна причина или не нужна.

[Эмбер 35 415]

23 минуты назад, Валера сказал:

бы обязательно у брата выяснила, как он своей маме так передал ситуацию, что она с тех пор не отвечает на звонки

Зачем что-то выяснять у чужого незнакомого человека? Он номинально брат, а реально чужой. И не все любят выяснять отношения. Это глупо и непродуктивно. Тем более мама смирилась. Просто есть люди такие, без вины виноватые.

[Валера 3 456]

6 минут назад, Эмбер сказал:

Зачем что-то выяснять у чужого незнакомого человека? Он номинально брат, а реально чужой. И не все любят выяснять отношения. Это глупо и непродуктивно. Тем более мама смирилась. Просто есть люди такие, без вины виноватые.

Я же написала, что я лично так бы сделала, но не уверена, что это действительно стоит делать.

Если из-за "чужого незнакомого человека", который пер ко мне в гости за 700 км даже без звонка, у моей мамы было бы плохое настроение - да, я бы рассмотрела вариант, чтобы ему его лучше испортить, но выяснить, почему вдруг тетя Маша перестала на звонки отвечать.
Не факт что сделала бы, но подумала бы об этом.

Там же по факту обиделись на то, что "чужого незнакомого человека" не приняли в любой день и час своей жизни у себя дома. На что обижались, если он чужой и незнакомый?

Изменено 13 Ноября 2021 пользователем Валера

[Эмбер 35 415]

11 минут назад, Валера сказал:

Я же написала, что я лично так бы сделала, но не уверена, что это действительно стоит делать

 

11 минут назад, Валера сказал:

Не факт что сделала бы, но подумала бы об этом.

Логика у вас железная. 

[Валера 3 456]

Только что, Эмбер сказал:

 

Логика у вас железная. 

Эмбер, вы как-то пристали к этой фразе, как будто я автору написала "Обязательно звоните"

Вам по факту понятно же, что имелось ввиду. У вас другое мнение - ну немудрено, все мы разные. 

Я в своем сообщении автору подчеркнула этими страшно нейтрализующими друг друга фразами, что сугубо о своих действиях пишу, а стоит ли ей так делать - решать ей.

Давайте закончим пожалуйста, тут обсуждать нечего. Считаете по другому - пишите свои варианты автору.

[Идиллия 13 614]

51 минуту назад, Валера сказал:

На мой характер (вспыльчивый) я бы обязательно у брата выяснила, как он своей маме так передал ситуацию, что она с тех пор не отвечает на звонки. 

А он так и выложил все как на духу.  Человеку, с которым единственный раз по телефону общался. 

Я вообще не думаю, что брат так уж  в гости хотел и на автора обиду держит. Но мог, конечно, матери своей высказать за то, что поставила его в неудобное положение. А она вместо того, чтобы признать свою неправоту и перед сестрой извиниться, решила из себя обиженку строить. 

1 час назад, Стробери сказал:

Мама лежит под кислородом дома, мы купили оксигенератор, без него не может пока, хотя заболела еще  весной, все лето под ИВЛ. Меняемся с братом и по очереди ездим ухаживать. Мама после той операции так толком на ноги и не встала, а теперь и вовсе.

@Стробери, может не брату, а сестре вот это вот донести, с ней вы хоть немного общаетесь. Что мама очень нездорова, переживает, расстраивается, скучает за сестрой, а та даже трубку не соизволит поднять. В общем, пристыдить немного и на жалость давить. Возможно, дочь сможет как-то повлиять.  В другой бы ситуации ну их в  пень, таких родственников, Но вашу маму жалко, мало ей проблем со здоровьем, ещё и эта ситуация давит и спокойствию не способствует. Если есть шанс, что маме чуть легче станет, когда с сестрой помирятся, то можно хоть попробовать через теткину дочь. Не получится - Бог им судья. 

[Валера 3 456]

7 часов назад, Идиллия сказал:

А он так и выложил все как на духу. 

Это да. 

7 часов назад, Идиллия сказал:

Я вообще не думаю, что брат так уж  в гости хотел и на автора обиду держит. Но мог, конечно, матери своей высказать за то, что поставила его в неудобное положение. А она вместо того, чтобы признать свою неправоту и перед сестрой извиниться, решила из себя обиженку строить. 

Вероятный вариант на мой взгляд.

[Домосед 18 910]

7 часов назад, Стробери сказал:

Как он донес информацию, как он сам ее воспринял.

Могу по себе судить в подобной ситуации. На родственников бы не обиделась, а мама бы получила выговор за свою креативность. Посылала туда, не знамо куда. Склоняюсь к тому, что поссорились мать с сыном. Наверняка помирились давно, брат и думать забыл,  а тетушка злопамятной оказслась.

[Катакомба 52 611]

7 часов назад, Валера сказал:

На мой характер (вспыльчивый) я бы обязательно у брата выяснила, как он своей маме так передал ситуацию, что она с тех пор не отвечает на звонки. 

А какая разница, как он передал? Что это вообще может изменить или повлиять?

[Никеша 85 880]

7 часов назад, Стробери сказал:

И меня червяк грызет, что это мои проделки, что люди обиделись. Мама как- то начала  разговор, что вот, мы людей обидели. Я сказала- давай тоже обижаться. Нас не спросили, позвонить не посчитали нужным, поставили перед фактом. Кто так делает? В современном мире, с учетом пандемии. Странные такие. А они думают, что мы странные. 

Вы знаете, какая бы ни была обида, но зная, что сестра болела, перенесла неудачную операцию и т.п. - ни разу за год не позвонить, не спросить жива ли она хоть (тьфу-тьфу, долгих лет вашей маме), здорова ли... Это надо обладать ну ооооочень гадостным характером. Вам, конечно, виднее, была ли тетка всегда такая, но, сдается мне, нет дыма без огня. И всегда отношения между вашей мамой и тетей были по принципу "тете все должны, а тетя никому и ничего". Просто впервые вот так вот наглядно. 

[Вишня зимняя 46 797]

8 часов назад, Стробери сказал:

И меня червяк грызет, что это мои проделки, что люди обиделись. Мама как- то начала  разговор, что вот, мы людей обидели.

Не видела вашу тему раньше. Сейчас прочитала с начала. Моя мама говорила: "У каждого свой грех". И вы совсем не виноваты в этой ситуации. Но если и вас, и маму это так уж гложет, попросите прощения не у тётушки, у Господа. Вы ведь писали, что мама верующая. Попросите его разрешить эту ситуацию. поставьте всем родственникам свечки за здравие. И отпустите ситуацию. Просто радуйтесь каждому прожитому дню. Тому, что родители выжили после ковида. Посмотрите вокруг и вы увидите, что всё это совсем не проблема. 

13 минут назад, Никеша сказал:

И всегда отношения между вашей мамой и тетей были по принципу "тете все должны, а тетя никому и ничего". Просто впервые вот так вот наглядно. 

Сто плюсов за эти слова.
 

[Эмбер 35 415]

8 часов назад, Идиллия сказал:

Что мама очень нездорова, переживает, расстраивается, скучает за сестрой, а та даже трубку не соизволит поднять. В общем, пристыдить немного и на жалость давить. Возможно, дочь сможет как-то повлиять.

А оно надо? Сейчас мама успокоилась и приняла ситуацию, позвонит тетя, начнутся разборки, наезды, мама расстроится. Здоровье и так слабенькое, дополнительный стресс не нужен.

1 час назад, Вишня зимняя сказал:

Но если и вас, и маму это так уж гложет, попросите прощения не у тётушки, у Господа. Вы ведь писали, что мама верующая. Попросите его разрешить эту ситуацию. поставьте всем родственникам свечки за здравие. И отпустите ситуацию. Просто радуйтесь каждому прожитому дню. Тому, что родители выжили после ковида. Посмотрите вокруг и вы увидите, что всё это совсем не проблема. 

Золотой совет!

[Йеннифэр 7 772]

10 часов назад, Стробери сказал:

Ну раз нас вычеркнули из жизни, обида там смертельная, надо полагать. И меня червяк грызет, что это мои проделки, что люди обиделись. 

Я вот совсем недавно узнала, что обида - это злость Это стало для меня открытием - многое стало понятно, многое стало легче принять.

Ну вот реально - ваши родственники не получили то, что хотели и разозлились на вас. 

[Валера 3 456]

13 часов назад, Катакомба сказал:

А какая разница, как он передал? Что это вообще может изменить или повлиять?

Ну для меня была бы разница, так как если передал негативно, мол его обидели - я бы его заставила загладить ситуацию. Ну вот так бы я сделала. Не советую никому, просто отвечаю на ваш вопрос, что это может изменить.
В целом на этом варианте не настаиваю, и развивать тему не считаю нужным - не так уж это важно, как я бы сделала. Все по разному себя ведут, не факт что это оптимальный вариант.

Сделала бы так сугубо потому, что моя мама была бы замешана, и расстроена, по сути, ничего плохого не сделав никому. Вообще они сами инициировали ситуацию.

А если бы мама не была замешана и расстроена - я бы даже не парилась, и конечно никому не звонила бы.
То есть - это too much, но я бы сделала просто чтобы маме обеспечить хорошее общение с сестрой. Выше уже писала, что считаю что люди более зрелого возраста обидчивы часто - ИМХО - и значит, разрешить ситуацию должны дети. Ну мое мнение, возможно ошибочное.

Изменено 14 Ноября 2021 пользователем Валера

[Вересковый мёд 19 083]

3 часа назад, Валера сказал:

я бы его заставила загладить ситуацию

Каким образом? Какие рычаги влияния могут быть на чужого человека, живущего за тридевять земель?

[Улыбчивая 7 110]

Просто отпустить ситуацию. Объяснить маме, что потребительское отношение родственников, не может быть оправдано. Что это мама должна на сестру обижаться, что та не интересуется ее здоровьем, даже ради приличия.

И прекратите виноватить себя, иначе все и будут так думать, именно с аашей подачи. В тот момент это было самым верным решением, которое кто-то должен был взять на себя. Не прогибайтесь под родню  так уж сильно, я увидела, что родня ваша только пользуется родственными отношениями, не вкладываясь. Вы знаете, что все у них хорошо, остальное на их совести. И маме так скажите, что на совести сестры ее нежелание общаться, не ваша вина, не мамина.