У кого есть право на смородину?

[Ростов4анка 28 620]

2 минуты назад, Флер де Лиз сказал:

А какая такая у дорогого человека хроническая боль, и откуда? 

Я не думаю, что поступок дочери вызвал у мужчины восхищение, ему было очень неловко, отшутился как мог. А что он переживает знает только он. 

[Флер де Лиз 165 476]

4 минуты назад, Магдала сказал:

М-да. А на форуме это почему-то называется "жизнью для себя" и "заслуженным счастьем".

 

Прямо так и пишут - дамы, копите деньги, чтобы было на что возить заслуженное счастье по курортам?  

1 минуту назад, Вольный ветер сказал:

женщины с жизненным опытом с удовольствием из мужчины какого- то дурачка лепят.

Да это постоянно. И не только на форуме. Мужик - он же практически синоним идиота с диагнозами, пока, как в анекдоте, не спросит "я замерз или хочу кушать?" - сам так и не узнает, что ему надо. 

Именно что мужика всё устраивает. Дочь воспитал как считает нужным, желе ест какое считает нужным, с женщиной живет с какой считает нужным.

[Ишь какая цаца! 6 500]

4 минуты назад, Мерседеса сказал:

Где в этой истории мама?

Слово можно заменить на "папин" . Папы тоже не вечные ((.

Изменено 2 Сентября 2020 пользователем Эклер

[Умняша 8 555]

9 минут назад, Вольный ветер сказал:

Но никак признать не хочется, что мужика все устраивает. 

Вот именно, что отца ВСЁ устраивает. Кого не устраивает - тот волен делать то, что хочется  

Хоть варить желе, хоть не варить.

При этом всего-то навсего стоит помнить, что в чужой монастырь со своим уставом не ходят.

Изменено 2 Сентября 2020 пользователем Умняша

[Русская девица 57 744]

2 minutes ago, Мерседеса said:

 

А что там с дочкой не так? 

Там все с дочкой не так, и я сейчас как мать пишу, а не как мачеха. Если бы моя так себя вела, я бы очень сильно расстроилась. Эта барышня ни о брате, ни об отце, ни о бабушке не думает. Забудем уж про тётку.

4 minutes ago, Мерседеса said:

 

Где в этой истории мама?

А тут уже с вами что-то не так, обычно люди прививают детям уважение к любому чужому труду, не только к маминому. 

[Вольный ветер 47 891]

35 минут назад, Галчонка сказал:

45 минут назад, Флер де Лиз сказал:

А какая такая у дорогого человека хроническая боль, и откуда? 

Ну вот просто переживает мужик, что дочь не одобряет его новую связь, не готов к тому, чтобы твердо сказать - я в собственном доме хозяин, сам живу с кем хочу, делаю что хочу и требую от детей если не любить ту, кого я люблю, но хотя бы уважать

Красиво звучит.

Просто силы порядочному человеку будет предавать то, что оскорбляют выбранного им человека по его вине. 

Ну вот даже у подросших детей. Нашкодил, испортил что- то, признаваться страшно. Но раз он один "подозреваемый", то "это не я". А если будут подозревать другого, то подросток признается. 

Про птичек втирать вот так, это банальное неуважение. 

Каждый себя может представить на месте мужчины. Когда "не замечает" обиду партнера и про птичек ему задвигает. 

[Магдала 30 564]

1 минуту назад, Вольный ветер сказал:

Мне редко бывает "противно читать", но тут женщины с жизненным опытом с удовольствием из мужчины какого- то дурачка лепят.

Ну как бы это сама Жанна и начала. Вот принесёт она домой смородину, а сожитель, конечно, увидит и, конечно, спросит откуда. (Ведь такая редкость, как смородина, произрастает только на их участке и только благодаря золотым рукам Жанны. Ни купить, ни попросить её нельзя. В общем, спросит.)

И вот тут-то Жанна откроет рот и произнесёт разящую, как кинжал, фразу, которую совместными усилиями придумали её рабочий коллектив и целый форум. И у сожителя сразу откроются глаза на мерзавку-дочь, замечТательную Жанну, ну и вообще – жизнь станет ясной вперёд и назад. 

[Правая нога 51 949]

@Эсперанса, у меня вопрос к вам. Не про Жанну, Юру и его дочь, а про вас.

Вы смородину принесли Жанне собственной инициативой и без предупреждения, или по её просьбе или предварительному согласию?

Просто, возможно, это вы её поставили в неудобное положение и нарушили её планы внезапным благодетельствованием, вынудив придумывать, что б такое сказать, чтоб съязвить.

[Флер де Лиз 165 476]

4 минуты назад, Ростов4анка сказал:

Я не думаю, что поступок дочери вызвал у мужчины восхищение, ему было очень неловко, отшутился как мог. А что он переживает знает только он. 

Поступок дочери вполне в духе дочериной натуры и их с папой отношений, как оказалось. Потому как когда доча обнесла малину, крыжовник, перец и картошку - папе было очень даже "ловко" было, и никакая боль его не мучила.

[Русская девица 57 744]

12 minutes ago, Вольный ветер said:

Мне редко бывает "противно читать", но тут женщины с жизненным опытом с удовольствием из мужчины какого- то дурачка лепят.

А мне противно читать, что выросли целые поколения эгоистов, которые рассматривают родителей исключительно как ресурс, безмолвный, не имеющий права ни на личное счастье, ни на перцы свои со смородиной. И ещё и бахвалятся : вякнет, детей и внуков не увидит.

Я бы на этой позитивной ноте отписала бы все имущество в фонд защиты животных и сказала бы - сдались вы мне сто лет вместе с внуками, раз общаетесь со мной только ради моих ресурсов. 

[Магдала 30 564]

11 минут назад, Robby сказал:

Не дочкино дело, с кем и почему живет отец: ради огорода, ради воспоминаний о комсомольском прошлом, или ради того, чтобы спину от радикулита мазать. Это делает дочка? Нет. Значит, отец нуждается в этой женщине, его тяготит одиночество, ему нужна помощь в хозяйстве, ну и морально-душевно тоже.

Один вопрос. Так, из любопытства. (с) А если бы дочка жила с отцом, на ночь мазала ему спину, по вечерам пила с ним чай, а днём вкалывала на огороде, отец бы имел право "поджениться"? Или дочка бы могла с чистой совестью гонять потенциальных невест?

[Флер де Лиз 165 476]

14 минут назад, Robby сказал:

По сути, кто такой зять этому отцу? Да левый мужик, трескающий шашлыки на чужой для него территории, и ничего, все путем.

У зятя есть священный штамп в паспорте!

[Robby 16 591]

1 минуту назад, Магдала сказал:

отец бы имел право "поджениться"? Или дочка бы могла с чистой совестью гонять потенциальных невест?

Так дочка с папой и решали бы вместе, нужна ли им на огороде подмога. А зачем, при таком раскладе, "поджениваться"? Дочка пашет, а папу в театр отпустить, к тетям на свидания ходить, но огород в чужие руки не давать. А раз дочка выбрала жить не с папой, а своей отдельной семьей, в своей отдельной квартире, то есть посвятила свою жизнь не папиной смородине и не папиному радикулиту и папиным порткам - то уже не ее дело, с кем папа живет.

[Данжи 86 694]

18 минут назад, Правая нога сказал:

Вы смородину принесли Жанне собственной инициативой и без предупреждения, или по её просьбе или предварительному согласию?

Автор писала выше, что зашел разговор и Жанна посетовала на ситуацию со смородиной, а автор предложила. Уж в инициативе и подставе как-то забавно читать обвинения автору.

ПыСы который раз убеждаюсь, что по-любому на форуме автор или герой, которому он симпатизирует, окажется "самдурак"

11 минут назад, Robby сказал:

ак дочка с папой и решали бы вместе, нужна ли им на огороде подмога.

То есть, женщина в папиной жизни - ток на огороде помогать? А для души уже низзя, не имеет права?

Вот и стало заметно отношение к родителям и их желанию завести отношения... 

[Правая нога 51 949]

Только что, Данжи сказал:

а автор предложила.

Вот. Это важно. Спасибо.

Это действительно важно, потому как очень много говорит о той Жанне.

[Магдала 30 564]

25 минут назад, Флер де Лиз сказал:

Прямо так и пишут - дамы, копите деньги, чтобы было на что возить заслуженное счастье по курортам?

Нет, иносказательно пишут, что истинное счастье женщины – в мужчине, а дети и внуки – это такие кровососы-захребетники, сами ответственные за своё рождение. Детям родители ничего не должны после 18 лет, внукам – не должны в принципе. А вот дети родителям должны помогать просто потому что. Иначе они плохо воспитаны.

 

Изменено 2 Сентября 2020 пользователем Магдала

[Галчонка 237 941]

Только что, Вольный ветер сказал:

Про птичек втирать вот так, это банальное неуважение. 

Это банальное желание, чтобы его не трогали, а все как-нибудь само уладилось, типа "девочки, не ссорьтесь". Другой бы, более решительный, уже бы набрался смелости, и либо дочери бы высказал, либо хотя бы сожительнице бы признался, что " ну извини, я знаю, что дочь поступила не лучшим образом, но ведь дочка - не могу я с ней строго, хоть она и взрослая женщина, а я все ее за маленькую считаю, которую баловать надо". А вот этот не может - и таких, на самом деле - много, кто готов свою жизнь задвинуть в пользу детей, кто считает, что "ну это же и я виноват, в том, что в детстве не так воспитал, поэтому сейчас должен терпеть". То, что терпеть должны и другие люди - это он во внимание не принимает. Ну как "любишь меня - люби и мою собаку/кошку".

Только что, Магдала сказал:

Один вопрос. Так, из любопытства. (с) А если бы дочка жила с отцом, на ночь мазала ему спину, по вечерам пила с ним чай, а днём вкалывала на огороде, отец бы имел право "поджениться"? Или дочка бы могла с чистой совестью гонять потенциальных невест?

Если бы у бабушки был член, она была бы дедушкой (простите за грубость). Каждая конкретная ситуация должна разбираться исходя из вводных данных. В данной ситуации дочка отца не обихаживает, поэтому разбирает такие вводные. Если бы Жанна за отцом ухаживала - были бы данные другие. Если бы отец жил у Жанны в семье и в ее доме - то третьи.

Кстати, если уж разбирать, то если бы дочь  к отцу постоянно ездила убирать ему и готовить, пахала бы на огороде, но отец жил собственным домом, то все равно, полное его право в этот дом приводить того, кого хочет, а у дочери было бы право решать, помогать ли отцу дальше в тех же объемах, уменьшить размер помощи или пусть эта новая пассия отца занимается его бытом. Но да, если бы дочь в огороде всю весну и лето пахала, а сожительница появилась к осени, то тут право дочери воспользоваться садово-огородными плодами было бы неоспоримо. Правда и в этом случае, поскольку плоды эти выросли на участке, принадлежащем отцу (тут же подчеркивается, что важнее, кому участок формально принадлежит, а не кто на нем трудился), стоило бы спросить, что отцу нужно, и оставить и ему часть урожая.

Только что, Данжи сказал:

Автор писала выше, что зашел разговор и Жанна посетовала на ситуацию со смородиной, а автор предложила. Уж в инициативе и подставе как-то забавно читать обвинения автору.

ПыСы который раз убеждаюсь, что по-любому на форуме автор или герой, которому он симпатизирует, окажется "самдурак"

Угу, уже и @Эсперанса виновата - а не фиг со своими предложениями помощи соваться.

Только что, Правая нога сказал:

Это действительно важно, потому как очень много говорит о той Жанне.

Черт, может объясните, что это говорит о Жанне? Ибо мне не понять - вот поделилась Жанна с автором о поступке дочери, который ее расстроил, посетовала, что хотела гражданскому мужу желе сварить, а сейчас не выйдет, вот ей коллега ягоды и предложила. Что такого говорит о Жанне, что она согласилась ягоду взять и желе сварить? А то я не психолог и не психиатр ни фига, мне в таких токостях не разобраться.

[Robby 16 591]

1 минуту назад, Данжи сказал:

о есть, женщина в папиной жизни - ток на огороде помогать? А для души уже низзя, не имеет права?

Конечно, раз нарекли зазнобу отца приживалкой и упрекнули, что не ее участок. Пахать может, а к урожаю отношение имеет дочка. То что папе женщина важна не ради огорода, или не только для огорода, а еще и другие факторы - не особо учитывается. Кто она такая на папином участке...Папина душа и чувства здесь роли не играют.

[Сагиттариус Альфа 71 535]

Ладно, все более менее мне понятно, кроме одного.
Зачем Жанна все-таки затеяла готовить это желе из чужой смородины? Не верю, что из любви к сожителю.

[Правая нога 51 949]

Только что, Галчонка сказал:

Что такого говорит о Жанне, что она согласилась ягоду взять и желе сварить? А то я не психолог и не психиатр ни фига, мне в таких токостях не разобраться.

А говорит это о ней следующее - она готова и желает осчастливить мужика практически насильственно, и при этом ему исподволь внушить мысль о своем героизме в осчастливливании, о подвиге в борьбе со злыми обстоятельствами, порожденными самим мужиком.

[Галчонка 237 941]

Только что, Правая нога сказал:

А говорит это о ней следующее - она готова и желает осчастливить мужика практически насильственно, и при этом ему исподволь внушить мысль о своем героизме в осчастливливании, о подвиге в борьбе со злыми обстоятельствами, порожденными самим мужиком.

Да? А может быть это говорит о том, что ей просто хочется сварить лакомство для мужика, а тут вот и ягоду принесли. А может это говорит о том, что Жанна любит, когда все идет по запланированному сценарию, и если у нее были планы варить желе, и теперь еще и возможность есть, надо задуманное выполнить. А может это говорит о том, что не только мужик это желе любит, но и Жанна. Да я еще с десяток вариантов накидаю - я-то Жанну не знаю, так, несколько сообщений на форуме. Я-то никак не психолог и не контр-разведчик, который на основе трех слов полный портрет составляет. Кстати, психологи тоже свое мнение составляют о пациенте не с первого сеанса - это только на форуме все все про всех знают с полуслова, а уж трех предложений достаточно, чтобы диагноз поставить.

Угу, прям и варенье она варит через силу, лишь бы что-то доказать, и кормит мужика насильно, а он бедный не знает, куда от этого варенья деться...

Чего-то ржу уже.

[Сила Воли 25 334]

12 часов назад, Весенняя капель сказал:

Не игнорируется. Я отнесусь абсолютно спокойно, и мой дом всегда открыт для родителей в любое время суток. 

Но - не приходят и не берут

Открыт именно потому что не приходят не берут. Если бы приходили, брали что захотели, ваши инструменты, вашу посуду, ваши продукты, вы бы быстро закрыли бы дом. Многие судят по себе, потому что вежливые не заберут что-то без спроса, не перетащат себе половину дома. В ситуации Автора не важно сколько пара жила вместе. Дочка должна была спросить: есть ли планы на ягоды. Если отец ей сказал не знаю, приезжай бери - с ним и проговаривать. Если никто ничего не спрашивал - это уже другое.

Конечно родителям для детей ничего не жалко. Раз не жалко, второй не жалко. Но тогда может дети приедут сами в саду работать?

Ну и у меня тоже есть свой пример. В доме бабушки можно было есть с кустов конечно все, но вот съесть совсем все, не спрашивая нельзя. Потому что у хозяйки всегда есть расчет что делать с урожаем. Уже и сахар закуплен и банки приготовлены. Так что дамочка (дочь, которая) специально обобрала всю смородину, воюет она так. Ну и пусть воюет в одно лицо. Я бы просто позвала ее собрать например яблоки. Ну если не можешь контролировать, то лучше возглавить.

[Вольный ветер 47 891]

29 минут назад, Russian lady сказал:

45 минут назад, Вольный ветер сказал:

Мне редко бывает "противно читать", но тут женщины с жизненным опытом с удовольствием из мужчины какого- то дурачка лепят.

А мне противно читать, что выросли целые поколения эгоистов, которые рассматривают родителей исключительно как ресурс, безмолвный, не имеющий права ни на личное счастье, ни на перцы свои со смородиной. И ещё и бахвалятся : вякнет, детей и внуков не увидит

Так поколения эти сами по себе выросли?

Или все- таки в процессе воспитания благодатная почва была? Когда не хотелось думать, как влияет на человека подобное воспитание. 

Понятно, что всякое бывает вне зависимости от вложенного. Но тем не менее, связи никакой нет? Само растет поколение?

[Мерседеса 8 587]

27 минут назад, Эклер сказал:

Папы тоже не вечные ((.

Папа не против отдавать урожай дочери, а в огороде ему Жанна помогает. 

26 минут назад, Russian lady сказал:

Эта барышня ни о брате, ни об отце, ни о бабушке не думает.

Это потому что малиной не поделилась? На даче один хозяин и он распоряжается урожаем, не надо  делать из мужчин идиотов. А брат и бабушка на рынке могут ягоды купить, они же тоже на огороде не помогают. 

31 минуту назад, Russian lady сказал:

обычно люди прививают детям уважение к любому чужому труду, не только к маминому. 

Не передергивайте. Жанну на огород силой никто не тащил, чтобы потом там ее труд уважать. Отец разрешил дочери собирать урожай , по вашей логике он не уважает свой труд? Жанну он ни во что не ставит, это да, но ее же все устраивает, получается что сама Жанна ни себя ни свой труд не ценит. 

А виновата во всем дочь, она должна быть альтруисткой и думать о тех, кто сам о себе не думает. 

[Мультифора 1 482]

27 минут назад, Магдала сказал:

И вот тут-то Жанна откроет рот и произнесёт разящую, как кинжал, фразу, которую совместными усилиями придумали её рабочий коллектив и целый форум

Укаталась))))))))))))))))

Я чувствую, что в меньшинстве, но тоже уверена: чей участок - того и смородина, и только хозяину смородины решать ее судьбу. Дочери ли отдать, желе сварить или на кусту сгноить. Дочь не чужая на участке, если забрала и отец не возражает, так тому и быть. Если же договоренностей не было и дочь поступила плохо, то опять же, это отцу решать, а не тетеньке, которая живет с отцом.

Выбор отца уважать надо, тетеньку обижать не годится, можно с ней вежливо разговаривать, передавать приветы. Но жизнь с тетенькой - папин выбор, действия дочи на папином участке - папино дело, тут любая фраза будет неуместна. Она упахивалась? Но это, опять же, выбор тетеньки. Выбор папы - отдать дочке. Не устраивает если, то можно обсудить это с сожителем. Возможно, он и не подозревает, какие страсти кипят из-за, прости Господи, смородины - мы, лично, еще и даром всем раздаем, не редкость, как икра заморская, баклажанная.