У кого есть право на смородину?

[Вольный ветер 47 781]

27 минут назад, Баобабочка сказал:

Никогда и в голову не пришло бы ни у мамы, ни у свекрови вот так без спросу что-то собрать. Мы выросли, не живем там, все, это не наши дома. И, также у себя не позволили бы хозяйничать. Спросить то у отца хотя бы можно было.

Так в том- то и дело, что отцу это не нужно. Чтобы его спрашивали. Ну вот такой у них уклад. 

Точнее, Жанна может считать, что  отца дева спросила и он разрешил. Ну раз она берет и все нормально.

Так может Жанна хитрит и сама перед собой?

Ей хочется, чтобы признали ее хозяйкой и спрашивали ее. А этого нет. И не хочется думать, что это зависит от Юрочки, потому как тогда это больше ее фантазии о том, что она ему нужнее, чем он ей. 

Юрочка разрешает дочери брать все. Какая Жанне сакральная разница, говорили они о ягоде и перцах или нет. Юра Жанну в известность все равно не ставит и не говорит, чтобы дочь это делала.

[Травиата 84 363]

4 часа назад, Russian lady сказал:

именно поэтому и папы самого не было, и отчимЫ былИ?

Не  поняла?  Объясните,  расшифруйте,  почему  я  такая-  сякая  без  папы  выросла,  а  то  я  в  свои  64  не  догоняю.  А  отчимы,  как  вы  выделили  аж  большой  буквой  Ы-  они  просто  умирали  рано.  Ну  а  мама  красавицей  была,  её  с  любым  количеством  детей  вели  в  ЗАГС,  а  не  на  плантации  с  партнёром.

4 часа назад, Russian lady сказал:

Ни одному человеку не понравится, когда ребёнок партнёра ни во что его не ставит.

Этому  человеку   вольно  жить  или  уходить.  Ни  во  что  не  ставит  Жаннины  труды  прежде  всего,  как  вы  изящно  выразились,  её  партнёр.   Извинений  ни  с  его  стороны  за  поведение  дочки,  ни  со  стороны  дочки  за  обнесённые  посадки  я  не  нашла,  видимо  для  них  это  давно  решённый  вопрос.  Только  Жанне  неймётся  варить  желе.

[Русская девица 57 744]

19 minutes ago, Весенняя капель said:

И да, это тоже перекликается в тему про свекровей. Когда родного сына оправдываешь, а невестку ненавидишь и гнобишь, хотя все вопросы только к сыну должны быть. 

Да, точно так же как и жена будет обвинять придурковатую свекровь, а не своего мужа. Когда по сути только сын/муж может отрегулировать набеги мамы. 

То же самое действует и с чужими детьми, все их вопросы по-хорошему  должен решать родитель, а не его жена или муж.

Мне единственное тут странно, что о дочери многие пишут, как о маленькой бездомной сиротке, когда в ее возрасте некоторые становятся даже бабушками. Поэтому лично я бы рассматривала эту ситуацию с позиции двух взрослых женщин, а не с позиции бедная доча.

То есть например есть хорошие отношения с соседкой, совместные шашлыки, а когда попросили ее за огородом 2 недели присмотреть, она собрала урожай и вынесла всю консервацию.
 

Я категорически против этой тенденции, когда дети до старости все дети, с определённого возраста нужно общаться, как два взрослых человека, а не как курица с яйцом.
 

Такой подход позволит решить и проблемы тяжелых отношений с той же мамой, ведь одно дело - представить, что общаешься с чужой взрослой теткой, которая тебя поливает и кошмарит, и совсем другое - сохранять образ мамочки, которая жизнь дала и теперь ее отбирает. Так же легче будет снимать с шеи паразитов-детей, потому что объективно, это уже взрослая баба или мужик, а все клювик открывает - что мама нам принесла ?

Мне очень импонирует западный подход : выполнили обязательства, каждая семья живет своей жизнью. Есть хорошие отношения, встречаются. Нет - до свидания.

И о наследствах там тоже меньше переживают, в большинстве своём семейное жильё отходит домам престарелых, либо тем детям/друзьям/супругам, которые досматривали. Все оформляется законно и никто не истерит что «тут моя мама навоз разбрасывала, а ты оскверняешь». 

Изменено 3 Сентября 2020 пользователем Russian lady

[Флер де Лиз 165 397]

7 минут назад, Вольный ветер сказал:

ее фантазии о том, что она ему нужнее, чем он ей.

Она ему и правда нужнее. Потому что создает комфорт и возможность побыть хорошим папой для дочери-принцессы, особо не напрягаясь. Как тут уже говорили - где еще он такую найдет. 

[Robby 16 591]

5 минут назад, Весенняя капель сказал:

. Ресурс там - именно Жанна. Причём для сожителя, для его дочери. Как бы ей не хотелось верить в обратное.

Все верно, ведь что для дочери, что для сына именно отец является ресурсом. Вот несет он некую повинность с поникшей головой. Только одному нести скучно, то ли дело с Жанной.

Откуда вообще взялось вот такое пакостное отношение к отцу? Дочь снабжает и материально, и огородом. Сын также не гнушается использовать отца. Это как, батя, мы к тебе приедем отдыхать - вот тебе список к исполнению. И папа ни жу-жу? То есть, папа дай, но папа "на" нет. Бабушка со своей пенсии надувные бассейны покупает для правнуков. Что там за скелет в шкафу, что папу доят и пренебрегают, а он только радостно "мууу".

И ведь понимает, что не оторвется дочь от пазлов и не наварит отцу поесть, не поухаживает за отцом и да скорее тот огород загнется к чертовой матери, чем она будет обрабатывать для себя и своих деток. Зато Жанна ему нужна поминутно и как бы бабке не понадобилась вскоре.

Так что да, Жанна ресурс для всех, да и много ли доброй женщине нужно, взгляд побитой собаки и уверения в любви. Да не хочет сам Юрий свободы от наглости деток, да и Жанну терять не хочется, чай не молодеет.

 

[Весенняя капель 47 554]

9 минут назад, Russian lady сказал:

Да, точно так же как и жена будет обвинять придурковатую свекровь, а не своего мужа. Когда по сути только сын/муж может отрегулировать набеги мамы. 

 

9 минут назад, Russian lady сказал:

То же самое действует и с чужими детьми, все их вопросы по-хорошему  должен решать родитель, а не его жена или муж.

Совершенно верно.

9 минут назад, Russian lady сказал:

Мне единственное тут странно, что о дочери многие пишут, как о маленькой бездомной сиротке, когда в ее возрасте некоторые становятся даже бабушками. Поэтому лично я бы рассматривала эту ситуацию с позиции двух взрослых женщин, а не с позиции бедная доча.

Она не бездомная сиротка, и давно взрослая женщина, с этим не поспоришь.

Там все хороши. Но лучше всего так бате, он же мужчина Жанны. Главное - внушить Жанне, что она ему сильно нужна, вот прям ни минуточки без неё. И это - работает. Как ни странно.

3 минуты назад, Robby сказал:

Откуда вообще взялось вот такое пакостное отношение к отцу?

От отца. Он, скорее всего, пакостью это не считает. Дочка ему много раз на день звонит, ласковости говорит. Дома Жанна огород перепашет, его жалеючи, потом ещё ягоду найдёт вне огорода, и желе сварит ему же, после своей основной работы.

Выгодно дядька устроился. Может, так всю жизнь и прожил. 

 

Изменено 3 Сентября 2020 пользователем Весенняя капель

[Шалфей 1 496]

16 часов назад, Эсперанса сказал:

Ну она тоже взбесилась, Юра молчал, зубы стиснул, желваки заходили и ... все. В этом году никаких компотов.

Все-таки Жанна не перманентно ведь отмалчивалась. Вот же, в эпизоде со стыренными компотами очень даже открыто выразила свое отношение. Но толку - ноль. Мужчина держится как стойкий оловянный солдатик. На диалог идти не хочет. Это и до всяких смородин понятно было. Но она еще на что-то надеется, вот обратилась к "помощи зала" (коллег), может подскажут какой-то более эффективный и элегантный способ достучаться до мужчины. 

Интересно кстати, какие же такие мысли и эмоции сдерживал в себе Юра - да так, что аж "зубы стиснул и желваки ходили": была ли это неловкость за поступок дочи... или наоборот, злость на Жанну: вот же зараза, мелочь какую-то для ребёнка пожалела,,,  или просто отчаянное нежелание выходить из зоны комфорта: ведь все же хорошо так, спокойно,  лепота, и дочке вкусняшек перепало, и мы не оголодали, - ну чо ты тут начинаешь, все портишь 

Изменено 3 Сентября 2020 пользователем Tatosha

[Флер де Лиз 165 397]

Только что, Robby сказал:

понимает, что не оторвется дочь от пазлов и не наварит отцу поесть, не поухаживает за отцом и да скорее тот огород загнется к чертовой матери, чем она будет обрабатывать для себя и своих деток.

Понимает, но как Жанне достаточно

1 минуту назад, Robby сказал:

взгляд побитой собаки и уверения в любви

, так и Юре достаточно, чтобы дочка почирикала в трубку "папочка, сюси-муси" - и всё, он достаточно вознагражден за то, что для нее делает. Большего ему не надо. А для быта и поддержки в трудную минуту есть Жанна. Которой тоже достаточно ласкового слова, и она пойдет пахать дальше, и еще его пожалеет. Круговорот сюси-мусей в природе.

[Барабулька 73 732]

17 часов назад, Жоржина сказал:

17 часов назад, Мечта поэта сказал:

Я не думаю, что Жанна без смородины с голоду умрет, сейчас не 90-е, да. 

И без перца явно не помрет,  и без малины, и без картошки. А дочь помрет, видимо. 

Ну что вы. Этожедочь. Сиротинушка.

[Котовася 26 606]

4 минуты назад, Tatosha сказал:

Вот же, в эпизоде со стыренными компотами очень даже открыто выразила свое отношение

Этот эпизод  вызывает некоторое недоумение. Не только же компот в погребе держат, периодически что-то оттуда берут. Как можно не заметить пропажу 10 банок компота?

[Ягодка опять 138 437]

1 минуту назад, Баобабочка сказал:

Спросить то у отца хотя бы можно было

Конечно, но это если уважаешь отца, а не видишь в нем только ресурс. А папе проще из себя иванушку-дурачка строить, чем предложить считаться с ним. «Кабы чего не вышло» - полно таких людей. Проще Жанне кивать, а перед дочкой помалкивать, как-нибудь да рассосётся. 

[Баобабочка 13 748]

Нда, я бы скорее всего уехала от такого дяди, если меня там ни во что не ставят. Или, действительно, палец о палец бы не ударила на участке. Пусть дочка и ухаживает.

[Русская девица 57 744]

3 minutes ago, Котовася said:

Этот эпизод  вызывает некоторое недоумение. Не только же компот в погребе держат, периодически что-то оттуда берут. Как можно не заметить пропажу 10 банок компота?

Легко, мы с родителями в последний раз подвал разбирали, там были банки 1982 года , ещё бабушкой закрытые. 
 

Смотря какой подвал, как часто туда ходят и что в нем хранят. 

[Robby 16 591]

7 минут назад, Флер де Лиз сказал:

Круговорот сюси-мусей в природе.

Бабушку забыли. Она тоже очень жалеет сыночка Юрия, что Ирина такая вот бесчувственная. Бедный Юрик: мать родная жалеет, любимая женщина жалеет, а он только сжал зубы и желваками играет, а сам думает приживется ли ананас с фейхоа...

[Котовася 26 606]

Только что, Russian lady сказал:

Смотря какой подвал, как часто туда ходят и что в нем хранят. 

Если там были еще и банки с другими  компотами, тогда конечно. Тогда странно, что Ира позарилась только на эти, не тронув другие.

[Жизнь продолжается 89 301]

7 минут назад, Котовася сказал:

. Как можно не заметить пропажу 10 банок компота?

В свое время у меня и 20 банок бы незаметными были.

[Русская девица 57 744]

1 minute ago, Robby said:

Бабушку забыли. Она тоже очень жалеет сыночка Юрия, что Ирина такая вот бесчувственная. Бедный Юрик: мать родная жалеет, любимая женщина жалеет, а он только сжал зубы и желваками играет, а сам думает приживется ли ананас с фейхоа...

Да полно таких мужиков, намного больше, чем тех, кто кулаком по столу.
 

У нас как мальчиков воспитывают : это девочка, обижать нельзя, то нельзя, это нельзя, маму надо слушать, а что люди скажут и тд. Вот и вертятся мальчики, как то самое в проруби, и нашим, и вашим. 
 

 

[МариХуана 35 656]

2 минуты назад, Robby сказал:

. Бедный Юрик: мать родная жалеет, любимая женщина жалеет,

И почему я не Юрик!? Я тоже хочу, что бы меня так все кругом жалели.

Скрытый текст

Анекдот в тему: 

Учительница Мария Ивановна  спрашивает у Павлика,

- Кем ты хочешь стать когда вырастишь?,

Павлик отвечает:

-Когда вырасту, хочу жениться, покупать жене брилианты, возить на курорты, дарить  шубы, водить в  рестораны, купить жене феррари.

- Молодец, Павлик. А ты Вовочка ,кем хочешь быть когда вырастешь?

-Раньше хотел быть космонавтом, а теперь -  женой Павлика,

 

[Баюн 4 156]

Юра прямым текстом сказал, что занимается выращиванием, чтобы кормить своих детей и внуков. Вот такое хобби у мужика. Фетиш. Если в остальном они с Жанной едины, ну так какого лезть со своей не прошенной помощью в хобби мужика. Живи и радуйся. 

А про сочувствия, так не нужны этому Юре эти сочувствия. Он сам всегда все решал, всем помогал, и ему это нравилось, и продолжает нравиться. Ну так пользуйтесь же. Нет, хотим сочувствовать и ломать давно сложившийся уклад через колено. Зачем?

Изменено 3 Сентября 2020 пользователем Баюн

[Русская девица 57 744]

4 minutes ago, Баюн said:

Нет, хотим сочувствовать и ломать давно сложившийся уклад через колено. Зачем?

Затем, что поменялись обстоятельства, взрослые люди это понимают.
 

Вот был в семье один ребёнок и все внимание ему, все деньги на него.

Родился второй, если не ломать привычный уклад в новых обстоятельствах, а продолжать тратить все внимание и деньги и на первого ребёнка, то новорождённый просто умрет. 
 

Да и попроще примеры, выходит женщина замуж и меняет уклад. Если раньше привычно бегала по пятницам с подругами на дискотеки или в театр, то потом обзаводится новыми привычками, и подруг видит реже, если хочет сохранить семью, конечно. 

[Шалфей 1 496]

25 минут назад, Барабулька сказал:

Ну что вы. Этожедочь. Сиротинушка.

Да, для Жанны очень щекотливая ситуация. Если откровенный разговор с Юрой все-таки получится, это будет основной его аргумент, против которого очень сложно устоять ей, женщине, - как видно, - жалостливой и совестливой.. вот на совесть и будет давить: девочка когда-то мать потеряла, это травма на всю жизнь, как ты можешь что-то про какие-то банки вякать, про материальное, шкурное, - тебе самой не стыдно, не отвратительно? Фу, мелочная и бездушная ты баба.. 

Тут и при живой-то матери иные "святые отцы" порой сироткой дитятю представляют (хоть бы тот "деть" уже и своих детей имел) и воинственно знаменами потрясают перед всеми, кто к тяжкой судьбе сироты не вполне проникся: ребенок рос в неполной семье, его жизнь исковеркана навсегда, и мы все, все! перед ним в неоплатном долгу
(может кому-то неприятно читать, да простят мне мою резкость).. 

Вот и Жанна сильно рискует быть завиноваченной по самую макушку.. а если еще и режим "глаза кота из Шрека" мужчина там включает...ууу... 

Изменено 3 Сентября 2020 пользователем Tatosha

[Флер де Лиз 165 397]

10 минут назад, МариХуана сказал:

И почему я не Юрик!? Я тоже хочу, что бы меня так все кругом жалели.

Я, пока не увидела скрытый текст, тоже хотела этот анекдот процитировать  

[Шалфей 1 496]

22 минуты назад, Котовася сказал:

Этот эпизод  вызывает некоторое недоумение. Не только же компот в погребе держат, периодически что-то оттуда берут. Как можно не заметить пропажу 10 банок компота?

Пишет Автор, что до весны закрутками не пользовались.

[Шестое чувство 12 715]

35 минут назад, Robby сказал:

ведь понимает

Но ему проще побегать в случае взбрыка Жанны за ней, играя на ее чувстве жалости, чем быть мужиком. А что, жена прощает, стоит только сделать печальную мину и повилять хвостиком, с дочерью проблему не надо решать - красота.

35 минут назад, Robby сказал:

Что там за скелет в шкафу, что папу доят и пренебрегают, а он только радостно "мууу".

Так как обоих детей разбаловал, то там сказывается влияние бывшей жены, она его завиноватила тем, что он плохой отец, поэтому хоть пусть материальным добирает любовь. Имхо.

13 минут назад, Баюн сказал:

какого лезть со своей не прошенной помощью в хобби мужика. Живи и радуйся. 

Вы не перепутали часом мебель и человека? Он сам принял решение жить с этой женщиной, значит, как разумный человек должен понимать, что его жизнь не может не измениться, в ней теперь Жанна с ее интересами тоже.

Изменено 3 Сентября 2020 пользователем Шестое чувство

[Баюн 4 156]

39 минут назад, Russian lady сказал:

Затем, что поменялись обстоятельства, взрослые люди это понимают.

А из взрослых там получается только Жанна? Потому что только она считает это не правильным.

Ну так пусть в таком случае Жанна примет для себя раз и навсегда тот факт, что она просто ПОМОГАЕТ Юре заниматься его любимым ХОББИ - кормить его любимых детей. Помогать Юре в его хобби - это хобби Жанны.