У кого есть право на смородину?

[kuksi 54 561]

Только что, Магдала сказал:

Вы уверены, что нет таких родителей, которым с собственными внуками интереснее, в том числе и на курорте, чем с дедушкой-бабушкой из чужой семьи?

Дело даже не в том, что родителям интереснее, дело в том, что ждут от них дети. И вопрос: а детям то важно интереснее ли им курорт или внуки с огородом? Или они давно определили сферу интересов своих родителей и попробуй те пожить для себя, сразу станут гадами не достойными дочерне-сыновней любви?

И ещё вопрос: сам эти любящие детки свои зрелые годы как видят? На огороде с внуками, все лучшее детям, и прочее в этом роде, или им уже будет хотеться отдыха, курортов, дорогих санаториев и может даже поздней любви? А родителям пахать на них пока ноги носят должно быть главным счастьем в жизни...

А сами то они готовят себя к такой жертвенности для своих детей? 

 

[Вольный ветер 47 887]

18 часов назад, Вид на море сказал:

Интересно, что думает его жена? Тут смородину с чужого участка взяли, Жанна в гневе, что не спросили ее. А там муж деньги семейные на сожителя мамы пускает.

Хороший вопрос. Там семья, дети маленькие. Точно у жены полное одобрение, что муж 600 тыс на машинку мужику матери дарит? 

18 часов назад, Флер де Лиз сказал:

Разве что по части добывания жилплощади

Да вроде как "в браке". Читай, муж приобрел.

[Миледя 29 791]

4 минуты назад, kuksi сказал:

Ну видите ли, по мне это именно женское поведение. И мужчина,ведущий себя как жанкина принцесска довольно мерзкое зрелище. Но да, такие были,есть и будут всегда.

А вообще он продуман и манипулятор. А Жанна во все это влипла, и остаётся ей только мелочно воевать за стакан смородины...

Но Жанна всячески закрепляет такое поведение. Сказала бы на глазки пекинеса "Милый, вызови клининг" или "Милый, найми работников" и ногтики подпиливать под сериал. А вместо вливаний в мужчинину машину купила бы и установила посудомойку (документики и чеки сохранив у себя). И все. Все счастливы и без скандалов и манипуляшек.

[kuksi 54 561]

Только что, Миледя сказал:

Но Жанна всячески закрепляет такое поведение. Сказала бы на глазки пекинеса "Милый, вызови клининг" или "Милый, найми работников" и ногтики подпиливать под сериал. А вместо вливаний в мужчинину машину купила бы и установила посудомойку (документики и чеки сохранив у себя). И все. Все счастливы и без скандалов и манипуляшек.

Да понятно,что именно Жанна бросилась пахать,платить,спасать,помогать. Ну и результат на лицо.

 

2 минуты назад, Вольный ветер сказал:

Хороший вопрос. Там семья, дети маленькие. Точно у жены полное одобрение, что муж 600 тыс на машинку мужику матери дарит? 

Ну там же сказали "а кто ее спрашивает", то есть когда Юра дочери денег даёт, то Жанна в истерике, а когда сын Жанны матери нефритовый покупает, то его жена, растящая ему двух несовершеннолетних детей, права голоса иметь не должна. Двойные стандарты они такие.

 

[Русская девица 57 744]

10 minutes ago, Магдала said:

Вы уверены, что нет таких родителей, которым с собственными внуками интереснее, в том числе и на курорте, чем с дедушкой-бабушкой из чужой семьи?

Скажите пожалуйста, если бы родители не оставили вам наследство, вы бы с ними перестали общаться?
 

Ситуации вполне могла бы случиться, например, для того же лечения онкобольного.

Лично я сто процентов уговорила бы родителей продать жилье и пойти на съем, если есть хоть минимальный шанс на излечение.

И пахать бы пошла после учебы, честно - честно.

Я училась на математика, учеба была сложной, бюджет, очное отделение, но всегда подрабатывала по выходным, а во время каникул на полную ставку. 
 

Но это было исключительно ради личных хотелок, родители жили скромно, а мне хотелось платьев и тд. А уж если бы кто-то из родных людей заболел, то сам бог велел. 

Изменено 6 Сентября 2020 пользователем Russian lady

[Магдала 30 562]

6 минут назад, Эсперанса сказал:

Скорей бы уже эта ветка закончилась.

Так можно и вторую открыть.

Это недолго.

Ещё по поводу внуков. У моего дяди развёлся сын, пятилетний мальчишка кочует от матери к отцу. Мать активно устраивает личную жизнь, отец много работает. Мальчиком в основном занимается дядина жена, его бабушка по отцу. Спят только вместе.

У неё проблемы с сердцем: стабильное предынфарктное состояние. Каждый раз не хотят отпускать из больницы, приходится везти старые кардиограммы, чтобы доказать, что у неё всегда так. Вот, помню, она как-то сказала внуку: не умру, пока тебя не выращу.

[Эсперанса 4 852]

12 часов назад, Suprema lex сказал:

За деньги пускают, хоть ты дядя Вася с завода - плати и пустят. Столько лет нет СССР, а все пиетет перед "правительственный уровень". 

Да, именно так,за деньги, сын не член правительства.

12 часов назад, Пергидроль сказал:

 

Ну пиетет не от меня , а от автора. Плюс на реальные правительственные не пускают. А не те что себя так называют. 

Нет, автор только ретранслятор.

12 часов назад, Suprema lex сказал:

 

И я с таким живу. Тоже "погромист и начальник проектов", в крупной IT компании. Чтобы кто-то кроме него лампочку поменял или ремонт сделал??! "Уроды косорукие, еще им деньги плати??!". (с) А я за яблоки и смородину тоже буду обижаться. Без меня на даче даже гриб не сорвут. 

Вот мне тоже не понятно удивление участников дискуссии. Юра профессиональный строитель. Знает и умеет все от нулевого цикла до благоустройства, что удивительного в том, что строит дом своими руками? Ну для каких то работ, где одному не справиться, приглашает специально обученных людей, и таких, как Юра, полно. У меня муж, пардон, сожитель, в свою бытность прорабом, тоже сам дачный домик построил из ( заметьте!) материалов от разборки. Это я предвосхищаю комментарии на тему ,, твой сожитель вор,,

 

Изменено 6 Сентября 2020 пользователем Эсперанса

[Магдала 30 562]

17 минут назад, Russian lady сказал:

Ситуации вполне могла бы случиться, например, для того же лечения онкобольного.

Лично я сто процентов уговорила бы родителей продать жилье и пойти на съем, если есть хоть минимальный шанс на излечение.

И пахать бы пошла после учебы, честно - честно.

Вы опять хотите поговорить обо мне?

Шанса на излечение не было: мама болезнь запустила. Она и так прожила дольше, чем прогнозировали.

Финансовыми вопросами занимался наш отец. С советами продать единственное жилье семьи при невысокой зарплате я к нему не полезла, да, думаю, он бы меня и слушать не стал. И подозреваю, что мама бы этого не допустила.

Наше с братом дело было хорошо учиться и не доставлять проблем. Мы это делали. Отец потом сказал: к вам претензий нет - только кормим. В смысле, на всё остальное мы денег не просили, хотя были неважно одеты и даже не всегда сыты.

И никакую пахоту после учёбы я бы не потянула. Или надо было на ту учебу сразу и наплевать.

Изменено 6 Сентября 2020 пользователем Магдала

[Газировочка 11 677]

А Юра с Жанной, они на этом огороде (сколько соток?) круглый год живут? Как отношения в несезон складываются? 

[Нина35 16 578]

12 минут назад, Газировочка сказал:

А Юра с Жанной, они на этом огороде (сколько соток?) круглый год живут? Как отношения в несезон складываются? 

В том огороде в кустах прячется Ирина клуглый год, чтобы успеть картоху и клубничку съесть в одно лицо. А работает на огороде одна Жанна, даже когда уезжает на 2 нелели. 

[Миледя 29 791]

17 минут назад, Нина35 сказал:

В том огороде в кустах прячется Ирина клуглый год, чтобы успеть картоху и клубничку съесть в одно лицо. А работает на огороде одна Жанна, даже когда уезжает на 2 нелели. 

Ой, я когда читаю про эти святые грядки, то меня аж передергивает))). Такое ощущение, что мы опять в 80-х и остались только "овощные" с гнилой капустой. А огромные ангары пятерочки и всяких "оптов" внезапно испарились.

Дочка, конечно, хороша. Но в тоже время папа явно выращивает все для нее. Вот она и забрала свое. Так что не вижу несостыковок. 

Изменено 6 Сентября 2020 пользователем Миледя

[Пергидроль 26 441]

 

 

40 минут назад, Эсперанса сказал:

Вот мне тоже не понятно удивление участников дискуссии. Юра профессиональный строитель. Знает и умеет все от нулевого цикла до благоустройства, что уидивитнльного в том, что строит дом своими руками? Ну для каких то работ, где одному не справиться, приглашает специально обученных людей, и таких, как Юра, полно. У меня муж, пардон, сожиитель, в свою бытность прорабом, тоже сам дачный домик построил из ( заметьте!) материалов от разборки. Это я предвосхищаю комментари

Раз удивлялась я, то и ответ мне держать. Хотя поясняла. Но рискну еще раз. Знать это понятно. Но если человек весь день плотно и интенсивно работает, то мне на самом деле итересно откуда вечером силы на стройку. А утром опять на работу. Потом строить самому неимоверно долго. Мы строились и друзья тоже, поэтому могу соспоставить сроки.  Муж у меня сам облицовал камин и сам сделал вокруг него же напольную плитку. Я даже давно фото выкладывала тут.

Все хорошо, но очень медленно. Ибо не всегда были силы, время. Поэтому конечно нанимали  и совсем не косоруких. Нам в этом плане как- то везет, отличные попадались. 

Сейчас подруге перессказала историю. Тоже удивилась, как и я . И тому же. Вот такие мы удивленные. Смородина кстати частично у меня еще висит. 

 

 

[Травиата 84 421]

43 минуты назад, Эсперанса сказал:

автор только ретранслятор.

Скажите  пожалуйста,  за  то  время,  что  идёт  обсуждение,  Вы  как- то  беседовали  с  Жанной?   Что  происходит  у  них,  нашла  ли  она  слова,  чтобы  Юра  усовестил  свою  дочку?  Вообще  этот  Юра  понимает,  что  постоянно   происходит   то,  что  обижает  Жанну?   Или  он  как  большинство  мужчин,  думает,  что  если  он  переспит  с  женщиной,   погладит  её  по  натруженной  руке,  то  этим  её  сильно  обрадует  и  успокоит  навсегда?     

[Мухочка 1 790]

Только что, Травиата сказал:

Скажите  пожалуйста,  за  то  время,  что  идёт  обсуждение,  Вы  как- то  беседовали  с  Жанной?   Что  происходит  у  них,  нашла  ли  она  слова,  чтобы  Юра  усовестил  свою  дочку?  Вообще  этот  Юра  понимает,  что  постоянно   происходит   то,  что  обижает  Жанну?   Или  он  как  большинство  мужчин,  думает,  что  если  он  переспит  с  женщиной,   погладит  её  по  натруженной  руке,  то  этим  её  сильно  обрадует  и  успокоит  навсегда?     

Я думаю, что ему так вообще все равно. Как правило, когда есть любимчик, то остальным достается по остаточному принципу. Как большинство мужчин он просто не поймет и испытает раздражение на то, что Жанна чем-то недовольна.

[Магдала 30 562]

Цитата

Наш автор рассказывал, как он в Нью-Йорке пошел на Уолл-стрит смотреть миллионеров. Ну вышли там из банка два мужика — все в переливных костюмах, ботинки на каучуке, подошва в ладонь, рубашки розовые, сели в красный автомобиль, и наш автор решил, что это и есть миллионеры, а ему спутник его, американец, показал на старикашку в синеньком костюме, который ждал такси. «Это, — говорит, — настоящая акула бизнеса, а те пижоны — мелкие клерки».

Это из Юлиана Семёнова.

В общем, понятно, что по-настоящему богатые люди за грош удавятся, потому они и такие богатые.  

[kuksi 54 561]

17 минут назад, Магдала сказал:

Это из Юлиана Семёнова.

В общем, понятно, что по-настоящему богатые люди за грош удавятся, потому они и такие богатые.  

Ага, и поэтому дарят невнятным мужикам, ценимых за нефритовый стержнь их родственницами, по 600 штук...

Зато стакан смородины мульен бережет.

[Альтер Эго 89 214]

10 часов назад, Эсперанса сказал:

А насчёт слов...думаю, что для неё это важно. Приехали они домой с работы, а Ира с детьми в этот день уехала, а на кухне беспорядок, а Жанна аккуратистка, я уже писала. Она как увидела, её аж затрясло, а Юра взял её за руку и сказал: все будет хорошо, ее и отпустило

Да не будет ничего хорошего. Я Жанну могу понять. В таком возрасте уже хочется покоя вдвоем с любимым, а не нашествия в дом чужих детей и внуков. Тут будет все раздражать: и оборванная смородина, и битые вазы, и срач, разведенный в доме. 

Обычно дети в 40 лет живут своей жизнью и в дом родителей в гости ходят. Лично мне бы тоже не понравилось, если бы моя родная дочь стала бы у меня в доме хозяйничать. А тут - дочь мужа, для Жанны - чужая. Надо раньше было это все с Юрой решать. Еще на стадии истерики Иры, кто будет сумки разбирать. А раз у Юры принято, что у него в доме хозяйка Ира, то какое там "все будет хорошо" может быть? Для кого хорошо?

[Русская девица 57 744]

50 minutes ago, Магдала said:

Вы опять хотите поговорить обо мне?

Нет, я вам задавала вопрос : если бы родители не оставили вам наследства, вы бы с ними не общались ?

Про онкологию я просто привела пример, так как не знала в деталях вашей ситуации, но подумала, что этот пример вам будет понятен. Такое случается сплошь и рядом: продают все и по людям собирают, если надо вылечить близкого человека. 
 

Просто в моём понимании любовь - это желание отдавать, а не получать. То есть как родитель хочет сделать приятное ребёнку, так и ребёнок - родителю.
 

И даже если родитель говорит, что ничего ему не надо, любой ребёнок понимает без слов, что обследования, санатории, хорошие врачи и качественное питание, удобная ортопедическая обувь родителю нужны. Просто потому, что это - всем известные прописные истины. Как и тот факт, что это хорошо, когда родитель не одинок, ведь элементарно, случись что: упал, инсульт, сердце прихватило. По крайней мере есть рядом человек, который может своевременно вызвать ту же скорую помощь. 
 

И не всегда любовь, это «дадада», вот детей же мы одергиваем, если они лезут в опасное место или переедают чего-то вредного, или тянут в рот что-то с пола. Детям это не нравится, они даже плачут, однако же мы понимаем, что это все - для их блага.

Задача любого родителя - это вырастить самостоятельную личность. Ну это если родитель действительно любит своего ребёнка. Хотя бы из логических соображений, что родитель не вечный и что будет делать неприспособленный к жизни ребёнок, когда не станет родителя? 
 

Разве редко случается, что умирает старшее поколение, а наследник спивается, все проматывает и становится чуть ли не бомжом? Да сплошь и рядом, когда все держалось на маме с папой, а сам ничего из себя не представляешь. 

[Пергидроль 26 441]

23 минуты назад, Магдала сказал:

В общем, понятно, что по-настоящему богатые люди за грош удавятся, потому они и такие богатые.  

Совершенно верно. Для других. Для себя никогда . Вот в этом и разница. И в первую очередь на свое здоровье ничего не жалеют. А тут пахота в постоянном режиме. 

Я сейчас помидоры собираю. Устала жуть. Я младше героини несколько. И то тяжко. 

[Мухочка 1 790]

4 минуты назад, Альтер Эго сказал:

А раз у Юры принято, что у него в доме хозяйка Ира, то какое там "все будет хорошо" может быть?

Тут только роль приходящей на все готовое любовницы я для себя бы выбрала, если б уж так без этого Юры жить не могла. Отдохнула, вкусно попила-поела, понежилась в постельке, составила тарелки в мойку - хозяин вымоет - и отчалила до следующих выходных. А хозяева пусть хозяйничают.

[Магдала 30 562]

2 минуты назад, Russian lady сказал:

Нет, я вам задавала вопрос : если бы родители не оставили вам наследства, вы бы с ними не общались?

Мне трудно ответить. У нас был только необходимый минимум для жизни на момент начала болезни мамы – квартира, где мы все и жили. Ни машины, ни дачи, ни накоплений. Продать квартиру, а самим идти под мост вместе с больной мамой? Не думаю, что мои родители этот вариант рассматривали. 

На момент смерти отца, несколько лет спустя, был уже и дом в деревне, и машины, и деньги. И в Москву отец, кстати, ездил за каким-то нетрадиционным лечением. Не помогло всё равно.

8 минут назад, Russian lady сказал:

любой ребёнок понимает без слов, что обследования, санатории, хорошие врачи и качественное питание, удобная ортопедическая обувь родителю нужны

Понимать ребёнок может что угодно. Но если у него нет возможности вот это вот всё родителям предоставить, то её нет.

 

[Русская девица 57 744]

2 minutes ago, Мухочка said:

Тут только роль приходящей на все готовое любовницы я для себя бы выбрала, если б уж так без этого Юры жить не могла. Отдохнула, вкусно попила-поела, понежилась в постельке, составила тарелки в мойку - хозяин вымоет - и отчалила до следующих выходных. А хозяева пусть хозяйничают.

Это точно, полностью согласна.
 

Меня в этой теме больше всего цепляет то, что сами дети о своих же родных людях совершенно не думают. Им важнее быть хозяйками, указать всем на какое-то место, устроить бои за сумки и смородину. И совершенно не думают : ну вот будет папа один, я с детьми живу далеко, а не дай бог его на том огороде удар хватит, а помочь некому. И я далеко.

Да я, как дочь, только радовалась бы, что у папы есть Жанна, которая и суп ему сварит, и врача вызовет, и мне сообщит, случись что. Честно говоря, я бы наоборот постаралась с ней подружиться, чтобы звонила мне, если что. 

[Мухочка 1 790]

Только что, Russian lady сказал:

И совершенно не думают : ну вот будет папа один, я с детьми живу далеко, а не дай бог его на том огороде удар хватит, а помочь некому. И я далеко.

Да плевать. И на удар и на папу. Есть такие тетки, до седых волос на интимном месте всё престарелые лялечки. 

1 минуту назад, Russian lady сказал:

Да я, как дочь, только радовалась бы, что у папы есть Жанна, которая и суп ему сварит, и врача вызовет, и мне сообщит, случись что. Честно говоря, я бы наоборот постаралась с ней подружиться, чтобы звонила мне, если что. 

Я бы радовалась, но бдила в оба. Потому что я не верю в такое бескорыстие со стороны чужих тетенек. Или только после визита нотариуса подружилась  бы с ней. Тут - мой отец, мне и досматривать, я бы так рассуждала. А чужие люди накладывать лапу на то, что не они, а мои родители всю жизнь зарабатывали, пусть погодят. 

5 минут назад, Russian lady сказал:

сами дети о своих же родных людях совершенно не думают. 

Так родители же так и приучили.

[Нина35 16 578]

22 минуты назад, Russian lady сказал:

 

И даже если родитель говорит, что ничего ему не надо, любой ребёнок понимает без слов, что обследования, санатории, хорошие врачи и качественное питание, удобная ортопедическая обувь родителю нужны.
 

Да причем здесь все это, понять не могу? Я оплатила мамуле операцию на глаза пару лет назад. Не дешевую операцию. Но вот нелелю назад у нее пообедала и взяла гостинцы для внуков. И вот ее друг бы закатил ей истерику, не зная наших отношений: " Ааа! Твоя бестыжая дочь под сорокет смеет обедать у тебя! Уезжаем в деревню, в глушь, в Саратов! Подальше от нее (меня)."

 

Изменено 6 Сентября 2020 пользователем Нина35

[Русская девица 57 744]

3 minutes ago, Магдала said:

Продать квартиру, а самим идти под мост вместе с больной мамой?

Я поняла, что случай вашей мамы был безнадёжен и пишу сейчас не по этой конкретной ситуации, а в целом.

Вот допустим тот же отец, когда заболел и уже были и машины, и квартиры.
 

Неужели не отказались бы от машины и дома в деревне ради того, чтобы папа жил ? Опять же, я не по частному случаю. Возможно, папа тоже был безнадёжен и приношу свои соболезнования.

Но просто представить, что можно, отказавшись от наследства, продлить жизнь любимому человеку, неужели бы отказались ?
 

Или если бы папа сам решил, что можно это все продать и поехать лечиться к хорошему врачу. Сам ведь заработал, имеет право, и дети уже совершеннолетние, образование дал. Неужели перестали бы общаться ?  
 

9 minutes ago, Магдала said:

 Но если у него нет возможности вот это вот всё родителям предоставить, то её нет.

Это понятно, но хотя бы не забирать у пенсионера можно ?