У кого есть право на смородину?

[kuksi 54 569]

2 часа назад, Элма Мэй сказал:

. Значит, с мужем пришлось бы расстаться. Ибо мужей у меня может быть ещё много, а мама одна. Вот я так рассуждаю. Тем более, для меня ни фига не ценен муж (мужчина), который не одобрил бы мои вложения

А как бы вы отнеслись на месте не мужа, а жены? Ну вот живёте с мужчиной, семья, общий бюджет, общие дети, а он ну очень уважая мужика своей маман  добавляет ему, нет не на лечение, например, и не на адвоката. А на машину подороже... ну за 2 лимона тому фиговая, ему надо за три, и вот он, решив, что раз жена против, то нафига такая жена, несет маманиному  хахалю, в знак наиглубочайшего уважения...

А жить с партнёром, который нефига не ценен, согласна, не стоит, вне зависимости от того куда он тратит свои деньги.

 

Изменено 6 Сентября 2020 пользователем kuksi

[Элма Мэй 18 802]

21 минуту назад, kuksi сказал:

А как бы вы отнеслись на месте не мужа, а жены? Ну вот живёте с мужчиной, семья, общий бюджет, общие дети, а он ну очень уважая мужика своей маман  добавляет ему, нет не на лечение, например, и не на адвоката. А на машину подороже... ну за 2 лимона тому фиговая, ему надо за три, и вот он, решив, что раз жена против, то нафига такая жена, несет маманиному  хахалю, в знак наиглубочайшего уважения...

Вот честно - не знаю.

Я даже представить себя не могу в этом компоте «семья, общий бюджет, общие дети». Ну не могу. Поэтому не знаю, как ответить на Ваш вопрос, честно, со всем к Вам уважением  Понимаете, я для себя уже давно решила, что я не обладаю даром быть женой (ну нету у меня таланта быть не эгоисткой) и поэтому не могу и не хочу семью в классическом понимании слова «семья» . Для меня моя семья - это я и дочь. Смогла бы ещё родить - родила бы. Без всяких мужчин в качестве законного супруга. НеНеНе. 
Именно поэтому мне всю эту канитель сложно понять : и страсть Жанны пахать на чужих огородах, и пытаться найти общий язык с чужими детьми, чтоб оЩасливить общего папу, и общий бюджет с чужим мужиком и обиды эти детские за смородину, которая растёт на чужой земле и которую никто с дулом пистолета не заставлял обихаживать, и вообще это желание под сраку лет с кем-то в кровати одной спать и кров делить... не моё. Не понимаю. 
 

Вот и именно:

21 минуту назад, kuksi сказал:

А жить с партнёром, который нефига не ценен, согласна, не стоит, вне зависимости от того куда он тратит свои деньги.

Изменено 6 Сентября 2020 пользователем Элма Мэй

[Энкиду 4 003]

48 минут назад, Russian lady сказал:

если у тебя есть такая Ирочка или вот как мой дядя

Ничего себе Ирочку уже приласкали. Сравнили с пьяным-сраным алкашом  а всё в лего меньше играть надо, до добра не доводит, видать. 

Ирочка даёт папочке то, что нужно папочке — общение и любящую дочку-принцесску. С газонокосилкой принцесска вполне справляется, хоть какой шерсти клок. 

 

 

10 минут назад, Элма Мэй сказал:

пытаться найти общий язык с чужими детьми

Не пытается она общий язык найти. Она пытается выдрессировать всех так, как сына. А они чё-то не дрессируются. 

[Пергидроль 26 441]

37 минут назад, kuksi сказал:

Ну вот живёте с мужчиной, семья, общий бюджет, общие дети, а он ну очень уважая мужика своей маман  добавляет ему, нет не на лечение, например, и не на

Да полно подобных тем было на форуме и всегда осуждали свекровь. Причем очень яростно. Очень радеко кто занимал иную позицию. Но  критиковать тут трудно, потому что в молодой семье сначала особо денег нет, если только не наследники состояния. Ну а потом даже если есть мало кого радует их уход на сторону. 

вообще в возрастом очень трудно построить отношения в новой семье, потому что  слишком много обременений в виде прошлых отношений и так далее. 

[Эсперанса 4 860]

6 часов назад, Мухочка сказал:

 

Не, ну может и возит. За счет Жанниного сына. Только вот какие курорты в 2020?

Крым. Фотки в синей сети выкладывала.

6 часов назад, Tatosha сказал:

Автор выше писала, что они уезжали на курорт на две недели (Юра и Жанна), не в этому году - раньше, как я поняла. 

В прошлом году в Сочи.

5 часов назад, Вольный ветер сказал:

 

Но причем тут те, кто друг с другом из- за стакана смородины  понимания не найдут? Молчат, обижаются, желваками ходят и тыды. 

Это не мешает им отвечать по своим долгам.

5 часов назад, Магдала сказал:

Школьный роман? К психологу бы вашей Жанне.

Посещает.

5 часов назад, Лояльная сказал:

В молодости встречались? С того же розового времени были в курсе семейного положения друг друга?

Это была первая любовь.

5 часов назад, Вид на море сказал:

И смысл тогда осуждать Иру, когда все сказанное Жанной может быть не совсем таким, как есть на самом деле?

А я нигде не выносила оценочных суждений об Ире, просто писала факты, о которых мне известно. Со слов Жанны, естественно. 

4 часа назад, Миледя сказал:

 

Но раз истории 40 лет, то ситуация приобретает совсем другой коленкор. Похоже это любовь всей жизни со стороны женщины. 

Я тоже так думаю.

 

[Русская девица 57 744]

31 minutes ago, Энкиду said:

Ничего себе Ирочку уже приласкали. Сравнили с пьяным-сраным алкашом  

Честно говоря, алкаш лучше, с ним хотя бы все всем понятно. Нет, алкаш намного лучше, чем девочка-припевочка с глазками блым блым 

[Папирус 8 520]

2 минуты назад, Эсперанса сказал:

Школьный роман.

Эффект незаконченного действия...Первая любовь.

Тогда многое становится понятно. Поэтому нет логики во многих поступках. И нечего ее искать. Пусть хоть немного будут счастливы.

 

[Энкиду 4 003]

1 минуту назад, Russian lady сказал:

Честно говоря, алкаш лучше, с ним хотя бы все всем понятно. Нет, алкаш намного лучше, чем девочка-припевочка с глазками блым блым 

Каждый выбирает для себя. 

Мнение Жанны об Ире надо на пятнадцать делить: Ира - живое напоминание о том, что любимый мужик выбрал другую. И нянчится теперь уже с дочерью. И опять Жанна проигрывает. 

По мне так лучше две иры, чем один алкаш. 

[kuksi 54 569]

2 минуты назад, Энкиду сказал:

 

По мне так лучше две иры, чем один алкаш. 

Нет, алкаш намного лучше,с алекшом куда как проще бороться - все все понимают, алкаша осуждают,он всех достал, он ничья не принцесска.

[Русская девица 57 744]

3 minutes ago, Энкиду said:

Каждый выбирает для себя. 

Мнение Жанны об Ире надо на пятнадцать делить: Ира - живое напоминание о том, что любимый мужик выбрал другую. И нянчится теперь уже с дочерью. И опять Жанна проигрывает. 

На самом деле может быть всякое, и Жанна может ревновать к бывшей бабе, и Ира к новой, тем более если Жаннины компоты лучше маминых. В таких отношениях сложно все 

[Энкиду 4 003]

8 минут назад, kuksi сказал:

Нет, алкаш намного лучше,с алекшом куда как проще бороться - все все понимают, алкаша осуждают,он всех достал, он ничья не принцесска.

Так папу Ира и не достала, Ира достала Жанну, а то, что Жанну достала Иру, достало папу. 

У папы с Ирой всё хорошо, и Жанне от этого плохо. 

[Эсперанса 4 860]

4 часа назад, Газировочка сказал:

Если отношения Юры и Жанны начались около 40 лет назад, то взрослая Ира может быть катализатором ревности Жанны к прошлой жене и вообще всех тех годах, проведенных на втором плане после Ириной матери. 

Вот да! У меня такое впечатление, что Жанна видит в Ире ее покойную маму, от сюда и чувство личной неприязни, потому что это она "увела" Юру у Жанны.

4 часа назад, Энкиду сказал:

Спорим, скоро окажется, что это Жанна от него 40 лет назад ушла? 

Нет, Юра. Жанна потом уже замуж вышла.

3 часа назад, Альтер Эго сказал:

Только молчит? Или грязное белье за дочкой сам стирает и посуду моет? Или Жанна после упреков таки рукава засучивает?

Посуду моет, да.

3 часа назад, Альтер Эго сказал:

То есть она знала, на что шла и теперь хочет переделать взрослого мужика?

Она помнит того 18 летнего мальчика, в которого была влюблена, а мальчика того больше нет. Есть немолодой дядя со своим багажом прожитых лет, со своими привычками и пристрастиями. Она не может этого принять: "Ведь он таким не был, что они с ним сделали!", а то что человек сам творец своей судьбы  она как-то не принимает во внимание, что ли.

3 часа назад, Элма Мэй сказал:

Что Жанне мешает жить так же? Имей отношения, ходи в театры, в кино, езди на курорты, на природу в компании таких же активных пенсионеров и после уползай в свою норку силы восстанавливать. Ну кайф же. Нафиг вляпываться в интриги и скрытую войнушку с чужими детьми? Чтобы что?

Чтобы закрыть незакрытый гешальт.

 

[Папирус 8 520]

3 минуты назад, Энкиду сказал:

Так папу Ира и не достала, Ира достала Жанну, а то, что Жанну достала Иру, достало папу. 

У папы с Ирой всё хорошо, и Жанне от этого плохо. 

Ой. Дамы, я уже без поллитры, ей богу, не разберусь. Звучит как тост) 

[Нина35 16 578]

4 минуты назад, Эсперанса сказал:

Вот да! У меня такое впечатление, что Жанна видит в Ире ее покойную маму, от сюда и чувство личной неприязни, потому что это она "увела" Юру у Жанны.

 

 

Ну вот все и стало проясняться.  Будь там Ирина хоть самой доброй/трудолюбивой/ щедрой/ душевной и т.д. и т.п. в мире, для Жанны она все равно оставалась бы вечным раздражителем. 

Значит и все что Жанна рассказывает об Ире, надо делить даже не на 3, а на 30. 

9 минут назад, Эсперанса сказал:

 

Чтобы закрыть незакрытый гешальт.

 

Вот у кого-то незакрытые гештальты, а под раздачу попадают чужие люди.

[Энкиду 4 003]

25 минут назад, Эсперанса сказал:

"Ведь он таким не был, что они с ним сделали" 

 Каким "таким", интересно. Гиперзаботливым отцом? Ну в 18-то лет, наверное. 

Дети папу сделали. Чудеса генетики. Обычно наоборот - папа делает детей. 

[Флер де Лиз 165 479]

17 минут назад, Энкиду сказал:

Каким "таким", интересно

Мне вообще интересно, как можно сравнивать вчерашнего подростка и человека на сорок лет старше, имеющего детей и внуков. Под шестьдесят он не такой, как в восемнадцать, от это неожиданность так неожиданность. А сама Жанна, можно подумать, как в юности законсервировалась бабочкой в янтаре, так и всё, ни разу не поменялась.

Ну и опять же - не он сам стал, а "они сделали". А Жанна никак переделать не может, шо ж такое, никак не выходит каменный цветок.

Изменено 6 Сентября 2020 пользователем Флер де Лиз

[Энкиду 4 003]

3 минуты назад, Флер де Лиз сказал:

Мне вообще интересно, как можно сравнивать вчерашнего подростка и человека на сорок лет старше, имеющего детей и внуков

Получается, всё ещё хуже. Жанне нужно то, что Юра в 60 дать никогда не сможет - ей нужен 18-летний парень мечты. 

 

[Папирус 8 520]

Мне кажется, не уйдёт Жанна от Юры, за порог будет цепляться, руками и зубами, но не уйдёт. Ей кажется, вот ещё немного времени, и все будет хорошо. Но что именно "все" и как "хорошо", она и сама не сможет ответить. Не нужно ее осуждать, мол как она не понимает. Ну вот не понимает. Очки пока сидят на носу розовые крепко.

[Чернава 28 610]

35 минут назад, Эсперанса сказал:

Она помнит того 18 летнего мальчика, в которого была влюблена, а мальчика того больше нет. Есть немолодой дядя со своим багажом прожитых лет, со своими привычками и пристрастиями. Она не может этого принять: "Ведь он таким не был, что они с ним сделали!", а то что человек сам творец своей судьбы  она как-то не принимает во внимание, что ли.

Так и для Юры она тоже не та 18 летняя девочка. Она тоже уже не молода, жизнь наложила свой отпечаток прожитых лет, появились другие привычки и характер тоже стал другой. 

Жанна не может это не понимать. Так же, как не может не понимать, что того юного мальчика Юры уже нет и не будет. Рядом с ней сейчас другой человек. 

Ох, уж эти первые любови! Но, обычно эйфория и головокружение довольно быстро проходят при совместном проживании. Глаза открываются и мозги проясняются довольно быстро. 

Странно даже, что Жанна так долго живёт в заблуждениях, надеждах и мечтах. 

[Магдала 30 566]

1 час назад, Эсперанса сказал:

Она помнит того 18 летнего мальчика, в которого была влюблена, а мальчика того больше нет. Есть немолодой дядя со своим багажом прожитых лет, со своими привычками и пристрастиями. Она не может этого принять: "Ведь он таким не был, что они с ним сделали!", а то что человек сам творец своей судьбы  она как-то не принимает во внимание, что ли.

Она ненормальная, что ли, простите?  Где 18-летний мальчик, который когда-то выбрал не её (много ли она о нём знать может), и где проживший жизнь мужик с детьми и внуками? 

Ещё и своего сына в это втянула.

1 час назад, Эсперанса сказал:

Чтобы закрыть незакрытый гештальт.

По несчастью или к счастью,
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.

Даже если пепелище
Выглядит вполне,
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.

(Г. Шпаликов)

1 час назад, Эсперанса сказал:

У меня такое впечатление, что Жанна видит в Ире ее покойную маму, от сюда и чувство личной неприязни, потому что это она "увела" Юру у Жанны.

Ира, может быть, и внешне похожа на мать?

Если вы это понимаете, зачем же вы сами-то пинаете Иру? Дело-то явно не в ней, а в самой Жанне. Давно она ходит к психологу? Если да, то он, похоже, не справляется.

Изменено 6 Сентября 2020 пользователем Магдала

[Лояльная 16 801]

12 minutes ago, Чернава said:

Ох, уж эти первые любови! Но, обычно эйфория и головокружение довольно быстро проходят при совместном проживании. Глаза открываются и мозги проясняются довольно быстро. 

В своё время ОК перебаламутили население. Первых или несостоявшихся любовей объявилась масса. Народ кинулся в ностальжи. Результаты были ожидаемы - два раза в одну воду не войдёшь. Разочарования и только...

Жанна же с упорством завуча старается перевоспитать Юру в свою детскую 18-летнюю любовь.

Изменено 6 Сентября 2020 пользователем Лояльная

[Миледя 29 803]

53 минуты назад, Эсперанса сказал:

Вот да! У меня такое впечатление, что Жанна видит в Ире ее покойную маму, от сюда и чувство личной неприязни, потому что это она "увела" Юру у Жанны.

Нет, Юра. Жанна потом уже замуж вышла.

Посуду моет, да.

Она помнит того 18 летнего мальчика, в которого была влюблена, а мальчика того больше нет. Есть немолодой дядя со своим багажом прожитых лет, со своими привычками и пристрастиями. Она не может этого принять: "Ведь он таким не был, что они с ним сделали!", а то что человек сам творец своей судьбы  она как-то не принимает во внимание, что ли.

Чтобы закрыть незакрытый гешальт.

 

Ну собственно я так и подумала, что там незавершенные отношения со стороны женщины. И у нее же когда то увели мужика. 

Гнилой номер, такие отношения. Зря она во все это вляпалась на старости лет. Бежать ей надо, а не иру перевоспитывать.

[Миледя 29 803]

29 минут назад, Папирус сказал:

Мне кажется, не уйдёт Жанна от Юры, за порог будет цепляться, руками и зубами, но не уйдёт. Ей кажется, вот ещё немного времени, и все будет хорошо. Но что именно "все" и как "хорошо", она и сама не сможет ответить. Не нужно ее осуждать, мол как она не понимает. Ну вот не понимает. Очки пока сидят на носу розовые крепко.

Там не розовые очки. Там все хуже. Моя версия, но такое есть. Она когда видит этого мужика у нее возникают эмоции, бешеные эмоции, за которые она отдаст все. Куда там 600 тысяч, она и больше отдаст.  Поэтому и советуют бежать от незавершенного гештальта. Это очень опасная эмоциональная ловушка.

[Магдала 30 566]

Нет, ну это с ума сойти. Я ж сразу сказала: проблема в Жанне, что-то не так с Жанной. Так оппоненты, её защищая, аж до родителей моих покойных добрались. Что ж, значит, моя интуиция всё ещё при мне. А это хорошо.

 

[Эсперанса 4 860]

47 минут назад, Энкиду сказал:

 Каким "таким", интересно.

Простоватым, грубоватым.

39 минут назад, Флер де Лиз сказал:

 А сама Жанна, можно подумать, как в юности законсервировалась бабочкой в янтаре, так и всё, ни разу не поменялась.

Ну...думаю несильно, я не про внешность. Ее всю жизнь муж оберегал от жизненных невзгод. Даже сын ей сказал, что она всю жизнь ходила в розовых очках благодаря папе.

30 минут назад, Магдала сказал:

Ира, может быть, и внешне похожа на мать?

Если вы это понимаете, зачем же вы сами-то пинаете Иру? Дело-то явно не в ней, а в самой Жанне. Давно она ходит к психологу? Если да, то он, похоже, не справляется.

Нет, на Юру.

Где я ее пинаю? Только безоценочные факты, со слов Жанны, да.