У кого есть право на смородину?

[Магдала 30 564]

4 часа назад, Эсперанса сказал:

там были не две ягодки, а целый хороший куст

Ну, как я и предполагала, один там куст обобран, а не целая плантация. Съела Ира с детьми и съела. Я бы сказала – на здоровье, кому такая кислятина нужна? У меня вон дядя кислое вообще не может есть по состоянию здоровья.

4 часа назад, Эсперанса сказал:

по её реакции поняла, что её такое развитие событий не устроит

Хочет, чтобы всё исключительно по её было? Ну-ну. Как говорили в моём детстве, много хочет – мало получит.

[Энкиду 4 003]

19 минут назад, Магдала сказал:

Ну, как я и предполагала, один там куст обобран, а не целая плантация

Идеальный косяк. Внуки без ягод, мужик без желе, Жанна без кулинарного подвига. Столько поводов руки позаламывать (не забывая пальчиком указывать на виноватую). 

Внукам эти ягоды нужны? А Юре желе? Не факт, не факт. Но, похоже, что если Жанна решила причинить добро, то её локомотивом не остановить. 

Изменено 7 Сентября 2020 пользователем Энкиду

[Эсперанса 4 856]

4 часа назад, Энкиду сказал:

Она же во втором  декрете подряд, нет разве?

Нет. Младшему 7 лет-

4 часа назад, Энкиду сказал:

 

А какое развитие устроит, говорит? 

Не говорит, но мне кажется, что ей самой нравится впахивать на участке.

3 часа назад, Энкиду сказал:

 

Могла бы не заострять внимание, могла бы плюнуть - пусть Юра сам возится с посудой, например. Но нет, линия поведения - заострять внимание. 

Все гондурасы, одна она Д'Артаньян. 

Вот по первости так и было: Жанна не заостряла, не обращала, молчала, сглаживала, , но ей все больше садились на шею. В один прекрасный день ей все это надоело и она высказала все, что накипело. И сразу стала плохая. А Юра удивился, а что случилось, все же нормально было. Надо было не молчать и глотать, а сразу озвучивать, что не нравится.

[Энкиду 4 003]

11 минут назад, Эсперанса сказал:

а сразу озвучивать, что не нравится.

Золотые слова. 

А каким образом на шею садились? Вот честно - не вижу в ваших сообщениях ничего такого, от чего нельзя просто отказаться. Вслух, словами. 

После шашлыков посуду моете сами. Вон там моя экспериментальная грядка, её не разорять. 

Изменено 7 Сентября 2020 пользователем Энкиду

[Нина35 16 578]

14 минут назад, Эсперанса сказал:

Надо было не молчать и глотать, а сразу озвучивать, что не нравится.

Реально! Надо было сразу озвучить, что не нравится дочь Юры, может бы и не пришлось ни дня корячиться на огороде и выгребать мусор. Ибо пришлось бы той Жанне пойти по холодку искать 18-тилетнего Юру 40 лет спустя в другом месте. 

Изменено 7 Сентября 2020 пользователем Нина35

[Данжи 86 681]

В 06.09.2020 в 15:01, Эсперанса сказал:

Знаете,у меня сложилось такое впечатление ( весьма спорное), что Юра наивно считает, что Жанна должна любить Иру так же, как её любила покойная Ирина мама, и что до мужика не доходит, что Жанна не Ирина мама и имеет право не любить её. Но, повторяю, это моё видение, может это и не так. А вообще кто то здесь, может даже и вы, очень точно сказал, что Жанна пытается доказать Юре, что она лучшая жена, лучшая хозяйка, лучшая женщина и что Юра мог бы прожить свою жизнь по другому, лучше, спокойней, комфортней, в любви и уважении, а не в вечной пахоте и потребительском отношении к нему. Потому что отношения Юры и Жанны начались не вчера, не 5, а более 40 ка лет назад, вот от туда все и тянется.

Как вы правильно в другом сообщении отметили, для Жанны эта ситуация - попытка закрыть гештальт. А Юра... Юра пользуется. Он не идиот и прекрасно понимает, что отношения с любой другой женщиной будут стоить времени, денег, эмоций. А тут все практически даром. Жанне бы увидеть, что да, милого мальчика больше нет... 

Напомнило мне мое недавнее открытие.Нашла случайно в соцсетях фото моей первой любви. Понятно, что плюс 20 с лишним лет не всегда красят, но когда к ним добавляется алкоголь... А на лице явные следы сотен, если не тонн, выпитого. Вот я его помню чудесным юным мальчиком, но по факту - товарищ с очень нежной любовью с алкоголем. 

Вот и тут, в памяти у Жанны милый мальчик Юра, а по факту она никак не хочет видеть престарелого потребителя. Более того, вполне может оказаться, что у Юры где-то там есть и дама сердца. Все, как в лучших домах - и жена, и любовница. 

[Баюн 4 156]

23 часа назад, Эсперанса сказал:

Что знаю, то рассказываю, чего не знаю, о том не пишу. 

Автор, еще один к Вам вопрос. Все же сын Жанны - это сын Юрия? Ну, может намеки какие-то были с ее стороны в рассказах... Ранняя беременность, спас от позора хороший мужчина, предложив замужество, отец ребенка ничего не знал... Ну, если истории уже 40 лет.(с)

[Русская девица 57 744]

7 hours ago, Нина35 said:

Реально! Надо было сразу озвучить, что не нравится дочь Юры, может бы и не пришлось ни дня корячиться на огороде и выгребать мусор. Ибо пришлось бы той Жанне пойти по холодку искать 18-тилетнего Юру 40 лет спустя в другом месте. 

Так отношение тоже меняется со временем.
С чего бы Ира сразу не понравилась ?

Если рассуждать, опять же, абстрактно. Встречаются люди взрослые, дети уже давно самостоятельные, у них свои семьи, дома, дети. 

И даже если не взрослые, я вот пасынка встретила, ему лет 5 было, нормальный мальчишка, с чего бы он мне не нравился ?
 

Мне то, как его воспитывали, не нравилось, и я об этом сказала и устранилась, так как права его воспитывать у меня не было. 
 

А потом уже он сам, как результат данного воспитания, не понравился. Сначала такого не было, очень нейтральное отношение, даже жалость к нему была, что мать с ним жить не хочет. 
 

Да и вообще, много кому не нравится сестра/брат/мама мужа или жены. И что, из-за этого терять супруга ? Нет же, соблюдают приличия при встречах, терпят.
Живешь - то с мужчиной, а не с его мамой, сестрой и далее по списку.
 

Но и из-за этого тоже разводятся, когда тех сестёр / братьев / мам в семье становится слишком много. 

[Нина35 16 578]

18 минут назад, Russian lady сказал:

Так отношение тоже меняется со временем.
С чего бы Ира сразу не понравилась ?

 

С того, что Ира дочь женщины к которой Юра ушел от Жанны 40 лет назад. И будь она хоть трижды святой, Жанне бы не понравилось сияние ее нимба. Ибо Жанна вон руки заламывает : "Что они ( кто они? дети?) с ним ( Юрой) сделали?"

 

18 минут назад, Russian lady сказал:

 

 

Да и вообще, много кому не нравится сестра/брат/мама мужа или жены. И что, из-за этого терять супруга ? Нет же, соблюдают приличия при встречах, терпят.
Живешь - то с мужчиной, а не с его мамой, сестрой и далее по списку.
 

Вот именно. И только очень неумные жены/мужья требуют порвать партнера все отношения с сестрой/братом/мамой/ребенком. Если там не конченный маргинал. Ира явно не он.

Уж Жанне то можно абстрагироваться. Но ей так не надо. Ей надо перевоспитать 40-летнюю тетку под себя. И в этой цели уже и на Юру и его чувства плевать. 

[Лавка антиквара 108 168]

14 минут назад, Нина35 сказал:

Ей надо перевоспитать 40-летнюю тетку под себя. И в этой цели уже и на Юру и его чувства плевать. 

Не перевоспитать, а устранить, чтобы отползла и не отсвечивала. Разбирала мамину квартиру, там было полно старых журналов "Человек и закон" Отдала их, а несколько штук дюже потрепанных остались. Пролистнула, зачиталась. Так там одна история про такую Жанну. Любила, он женился на другой, двое детей, дочери, овдовел, дочери взрослые, семейные. Она с ним сошлась. Дочерей она отравила. Ну это коротко. Особенно ненавидела старшую. Её любимый женился тогда по залету, старшая результат этого залета. Дочки на папин день рождения пришли, наглые такие. Но там листочки выпали, потерялись, не знаю, сколько ей дали за двойное убийство.

Но там они и отца "таскали с собой на могилу матери" это её раздражало, говорили, какая у них была счастливая семья, фотографии показывали, где они вчетвером, счастливые, весёлые. Не выдержала тётка.

Так что вариант Жанны с её ненавистью к Ирине ещё облегченный. 

[Травиата 84 457]

41 минуту назад, Нина35 сказал:

Ибо Жанна вон руки заламывает : "Что они ( кто они? дети?) с ним ( Юрой) сделали?"

Как  будто  Юра  вещь  или  квартира,  сданные  на  длительный  срок  и  испорченные  арендаторами.    

Уважаю  трудолюбивых  людей,  но  люди,  подобные  Жанне,  обычно  сами  страдают  и  все,  кто  рядом  с  ними,  тоже  не  счастливы.

Изменено 8 Сентября 2020 пользователем Травиата

[Флер де Лиз 165 467]

Так Жанна и не требует порвать отношения с дочерью, это было бы полнейшим идиотизмом с любой стороны, и даже наглостью. Она хочет, чтобы дочь поменьше жрала с ней считались и уважали ее труд. Но пока ей огородные дела доставляют больше удовольствия, чем чувство собственного достоинства, этого не будет.

[Нина35 16 578]

Только что, Флер де Лиз сказал:

Так Жанна и не требует порвать отношения с дочерью, это было бы полнейшим идиотизмом с любой стороны, и даже наглостью.

Только делает Юре нервы, рассказывая какая не такая его дочь.

Вот честно? Если бы Ваш партнер тыкал Вам, какой у Вас ребенок плохой ( не убийца, не вор, не разбойник, заметьте), аж смеет Вам звонить "сюсю-мусю", Лего собирать, и оставшись ухаживать за огородом, посмел выкопать картошку из середины гряды, Вы бы кивали головой и мямлили? Или согласились, что да, ребенок - негодяй, надо отказать ему от дома? Я так подозреваю, что нет. 

[Флер де Лиз 165 467]

10 минут назад, Нина35 сказал:

Только делает Юре нервы, рассказывая какая не такая его дочь.

Вот честно? Если бы Ваш партнер тыкал Вам, какой у Вас ребенок плохой ( не убийца, не вор, не разбойник, заметьте), аж смеет Вам звонить "сюсю-мусю", Лего собирать, и оставшись ухаживать за огородом, посмел выкопать картошку из середины гряды, Вы бы кивали головой и мямлили? Или согласились, что да, ребенок - негодяй, надо отказать ему от дома? Я так подозреваю, что нет. 

Ну тут есть нюансы  , поскольку я Юрины методы воспитания категорически не одобряю и своего сына воспитываю совершенно по-другому  А так - если бы мой, тем более взрослый, сын и мой мужчина оказались бы несовместимыми, я бы просто разделяла общение с тем и другим. Что делается элементарно, особенно если ребеночку сороковничек. Почему Юра этого не делает - непонятно.

[Лояльная 16 798]

1 minute ago, Флер де Лиз said:

А так - если бы мой, тем более взрослый, сын и мой мужчина оказались бы несовместимыми, я бы просто разделяла общение с тем и другим. Что делается элементарно, особенно если ребеночку сороковничек. Почему Юра этого не делает - непонятно.

Вот и я всё думаю, какого художника они толпятся вместе? Ну не возникло ровных отношений, так ...удались из коллектива Юра+Иришка с детьми. Отдыхай со своим благословеннным Юрой вдвоём, как дочура заявилась - вежливо попрощайся, и к себе. Благо, есть куда. Или к доброму и щедрому сыну. Тем более, что он зазывает в гости и укоряет за недостаток внимания к его семье со стороны Жанны.

[Русская девица 57 744]

6 minutes ago, Флер де Лиз said:

 я бы просто разделяла общение с тем и другим. Что делается элементарно, особенно если ребеночку сороковничек. Почему Юра этого не делает - непонятно.

Так вот же, я вообще не понимаю подобных конфликтов в таком возрасте.
 

Тут пишут, будто Жанна ненавистную пятилетнюю падчерицу в подвале заперла, не кормит и издевается.

А дочке 40 лет, и да, я тоже считаю, что в 40 лет звонить папе по пять раз на день, это от безделья, а не от любви огромной. Тем более имея мужа и троих детей. 

[Флер де Лиз 165 467]

2 минуты назад, Лояльная сказал:

какого художника они толпятся вместе?

Вот реально - коза, капуста, волк и лодочник играют в большую дружную семью ровно до того момента, пока им это удобно. И поскольку они все разные, и нужно им разное, то "пока удобно" быстро заканчивается, и начинаются всякие вот эти бытовые тёрки - "а чё он, а чё она".  А всего-то и надо - свести к минимуму эту всеобщую тусню.

 

[Русская девица 57 744]

3 minutes ago, Лояльная said:

Отдыхай со своим благословеннным Юрой вдвоём, как дочура заявилась - вежливо попрощайся, и к себе. 

В целом согласна, если бы Жанна умела отдыхать.
 

А вот если рассматривать исходники, то Жанна пахала на огороде, и тут приехала Ира, Жанна попрощалась и ушла. Не очень ситуация, получается уже наемная работница какая-то. 

Мне Жанну тоже не понять, я бы на том огороде точно не убивалась, но вот нравится человеку, что поделать ? 

[Лояльная 16 798]

1 hour ago, Russian lady said:

Мне Жанну тоже не понять, я бы на том огороде точно не убивалась, но вот нравится человеку, что поделать ? 

Я думаю, тут не только страсть к земледелию, но и желание застолбить территорию. Именно этот участок, именно этот дом, именно этого Юру.

Если ей так нравится огородничество, неужели не логичнее купить себе самой кусок земли и быть там единоправной хозяйкой? Тогда и  смородина и компоты - по своему персональному усмотрению.

Russian lady, у Ирины двое детей. Мальчик и ещё мальчик. И ей 37.

 

Изменено 8 Сентября 2020 пользователем Лояльная

[Русская девица 57 744]

4 minutes ago, Лояльная said:

 

Если ей так нравится огородничество, неужели не логичнее купить себе самой кусок земли и быть там единоправной хозяйкой? 

Я думаю, ей огородничество нравится именно с Юрой.
 

У меня так с бодибилдингом, сама я в охотку занимаюсь кардио или функциональными упражнениями, а вот именно изоляция и построение мышц только со своим мужчиной, без него мне это все банально скучно, а с ним нравится, мы друг друга подкалываем и не скучаем.  

[Лавка антиквара 108 168]

1 час назад, Флер де Лиз сказал:

Ну тут есть нюансы  , поскольку я Юрины методы воспитания категорически не одобряю и своего сына воспитываю совершенно по-другому

Понимаете, на неведомы те методы. Потому что слышим только одну сторону. Послушать бы Юру и Иру. Кто знает, может ситуация выглядела бы совсем по-другому. В своё время мамина коллега говорила, что дико не одобряет её методы воспитания дочерей, т.е. нас с сестрой. Вот она своего сына воспитывает по другому. А всего-то мы категорически отвергли ухаживания её сына. Даже посмеялись над ним. Ну он того был достоин, павлин-мавлин хренов. Так послушать её, растила мама проституток, алкоголичек, наркоманок, которые умрут под забором. Ну а в результате её сын нигде не работает, висит на маминой шее в постоянных запоях. У неё пенсия маленькая. Вспомнила её потому что клянчила вещи сестры (одежду, по размеру подходит). 

Чтобы делать выводы, надо слушать обе стороны. А Жанна уж слишком предвзята. Такой кошмарный образ Иры рисует.

Изменено 8 Сентября 2020 пользователем Канцелярская крыса

[Магдала 30 564]

56 минут назад, Канцелярская крыса сказал:

Так там одна история про такую Жанну. Любила, он женился на другой, двое детей, дочери, овдовел, дочери взрослые, семейные. Она с ним сошлась. Дочерей она отравила. Ну это коротко. Особенно ненавидела старшую. Её любимый женился тогда по залету, старшая результат этого залета. Дочки на папин день рождения пришли, наглые такие. Но там листочки выпали, потерялись, не знаю, сколько ей дали за двойное убийство.

Но там они и отца "таскали с собой на могилу матери" это её раздражало, говорили, какая у них была счастливая семья, фотографии показывали, где они вчетвером, счастливые, весёлые. Не выдержала тётка.

Господи, какой ужас. Не дай бог. А история советская или уже "наши дни"?

57 минут назад, Канцелярская крыса сказал:

Так что вариант Жанны с её ненавистью к Ирине ещё облегченный. 

Может, та тётка тоже не сразу за крысиным ядом пошла. А клинит Жанну серьёзно.

[Флер де Лиз 165 467]

8 минут назад, Канцелярская крыса сказал:

Жанна уж слишком предвзята

Учитывая все новые подробности - соглашусь, что Ира вполне может быть и без рогов и хвоста. А Жанна - очень даже с ними.

[Лавка антиквара 108 168]

Только что, Магдала сказал:

А история советская или уже "наши дни"?

Советская, 1980 год. Вообще вспоминаю те старые журналы именно " Человек и закон", там же не художественная литература, а из жизни все взято, так порой волосы дыбом, что в головах у людей, идущих на вот такие бытовые преступления. 

[Лояльная 16 798]

1 minute ago, Флер де Лиз said:

Учитывая все новые подробности - соглашусь, что Ира вполне может быть и без рогов и хвоста. А Жанна - очень даже с ними.

Ещё и с очень цепкими ручками. Хватка мёртвая.