Выросшую дочь ничего не интересует

[Алим 27 921]

12 часов назад, Чтоделать сказал:

считаете, лучше отойти в сторону?

Как это - отойти в сторону? "Умирать готовься, а хлеб паши!" - народ говорит. Так и здесь. Дочь - ваша. И до её пенсии ваша будет, любимая. Так любите по-умному: учите постоянно, но ненавязчиво. Что-то же задержится из полезного в её мозгах)

[Злобынюшка 131 051]

13 минут назад, Чтоделать сказал:

Читала ваши посты, всегда считала, что вы очень здравомыслящая

А что, мы знакомы? Новичок такой новичок...

 

14 минут назад, Чтоделать сказал:

Или, может, я плохо объясняю. Меня беспокоит то, что она только берет, не отдавая ничего. Ни мне, ни кому-то другому. Если попросишь - сделает. Если нет, то посуда, например, так и останется стоять грязной. У нее нет потребности отдавать по своей воле. Потому что лень.

Конечно, плохо. Что именно она вам прямо сейчас должна отдавать, предметно? Вы живете в разных городах. Вы ей помогаете закончить учебу. Что она вам сию секунду должна? Мытую посуду в Питере, когда вы в Вологде? Вы приезжаете и ей моете посуду? Помывка посуды и "отдавать что-то кому-то по доброй воле" вообще разные вещи. Что за жажда кому-то постоянно что-то отдавать? Вы много чего отдаете всем ежедневно? Помыв посуды, полов и прочее - это ни для кого не услуга, это для себя в первую очередь. Особенно, если вы живете в разных городах. Загоняетесь на пустом месте.

Только что, Алим сказал:

учите постоянно, но ненавязчиво

Боже упаси. По моему, всю жизнь поучать это так себе вариант.

[Дилюль 5 867]

1 час назад, Black afgano сказал:

Приталенные платья, подчеркивающие фигуру, как вариант. С каблуками, да.

1 час назад, Black afgano сказал:

И думаю девушка одевается лучше, чем ее одела бы мать.

Моя мама хотела, чтоб я была с длинными волосами и в платье в пол , этакая утонченная девушка искусства с тоненькими пальчиками и тоненьким голоском, играющая в огромной гостиной на фортепиано и поющая богатому мужу (который старше меня лет этак на ...надцать). Но жизнь вносит свои коррективы)))

55 минут назад, Чтоделать сказал:

Глупая - я имела ввиду, что в силу возраста пока не осознает важность образования. А так-то она у нас умная.

Прошу прощения, неправильно прочитала

57 минут назад, Чтоделать сказал:

Парень этот, ее друг, он не в Питере, а в нашем городе. Когда приезжает, они очень много общаются. В Питере у нее есть молодой человек, мы с ним знакомы. Чуть старше ее, работает. С другом его она тоже познакомила.

Парень есть. Ещё и с работой. Это хорошо. Парень к другу не ревнует? 

1 час назад, Чтоделать сказал:

вот в последнем абзаце и есть проблема, с которой я пришла. Если мы приедем, она будет от нас ждать стол и все прочее по списку.

Вы ей даёте на еду и одежду, поэтому и ждёт. Скиньте деньги ей на карту перед поездкой и пусть к вашему приезду накроет стол вам с мужем. Больше времени для общения останется. Вызовите ее на каникулах помочь вам в чем-то по дому. Только не манипулировать, а реально если помощь нужна.

Я такая, что мне иной раз проще самой сделать, чем кого-то просить, но недавно на ровном месте начала болеть коленка, и мне чаще приходится обращаться за помощью к дочкам. Так и говорю - мне больно лишний раз бегать по дому, нужна помощь...

56 минут назад, Машуля сказал:

Куда только родители его не определяли, толку нет. 

Прекрасно и своеобразно рисует - отдали в художественную школу, забросил - там надо рисовать не только то, что хочешь, а и то, что надо, что задают - неохота. 

Захотел играть на барабанах - пожалуйста, отдали - оплатили. Забросил.

Захотел в спортзал на тхеквандо - конечно - конечно, форму купили, занятия оплатили... Забросил...

Могу ещё написать несколько вариантов, итог один. 

Знаете, чего он больше всего не хочет? Взрослеть. Вот прям так и говорит - хочу оставаться маленьким и  жить с родителями. 

Ужас. Это не лень, а избалованность. Если б его разок лишили сладостей или развлечений взамен зря потраченных денег на брошенный в итоге кружок, подумал бы потом, прежде чем ножкой топать и хотеть на барабаны ...

Я свою на эстрадные танцы не отдала год назад, ей сейчас 11. Я деньги зажала, хотя она и просила. До этого она полгода занималась народными (недорого), но ей разонравилось. Я так ей и сказала - и вокал, и эстрадные танцы я теперь не потяну, что то одно. Расписала ей бюджет, объяснила, почему важно сейчас потратиться на репетитора  для старшей сестры (подготовка к огэ), пообещала, что ей в 9 классе тоже поможем с математикой при необходимости. Она через неделю на городском фестивале выиграла себе сертификат на месяц бесплатных занятий танцами в проф.студии. И по истечению этого месяца сказала, что шесть часов в неделю танцевать для нее много и пока заниматься не будет (с комментарием - хорошо, что хоть бесплатно занималась, а то вы бы деньги потратили )

[Алим 27 921]

1 минуту назад, Злобынюшка сказал:

5 минут назад, Алим сказал:

учите постоянно, но ненавязчиво

Боже упаси. По моему, всю жизнь поучать это так себе вариант.

Вы не дочитали. НЕ поучать, а учить ненавязчиво. Есть разница. Для ненавязчивости маме нужен собственный тонкий ум - когда вставить своё "учение", к какому моменту, к какому случаю, к слову. Чутье нужно собственное иметь маме)

[Шестое чувство 12 715]

9 минут назад, Алим сказал:

Дочь - ваша.

Автор родила дочь, а не приобрела.

11 минут назад, Алим сказал:

учите постоянно, но ненавязчиво.

А вы бы хотели, чтобы вас постоянно учили?

И как это - ненавязчиво?) А то не видно.

[Злобынюшка 131 051]

Только что, Алим сказал:

НЕ поучать, а учить ненавязчиво.

Никакой разницы, оттенок. Взрослый человек учить другого взрослого человека может только по обоюдному согласию. Вот этот вот чутье и должно подсказать, когда пора уже завязывать учить ненавязчиво. Не надо никакого учения вставлять. Нуждается ли дочь в ненавязчивом постоянном учении от матери, спрашивается? Чему именно? Сколько сама женщина в день бабушек переводит через дорогу, чтоб других учить ненавязчиво? Или сама весит рост минус 110, безупречно одевается, училась на одни пятерки без четверок и всегда мыла посуду? Что там за фигня такая?

 

[Оревуар 7 354]

5 часов назад, Чтоделать сказал:

Это для себя. И да, отдачи для кого-то, кроме себя, опять же нет.

Узнаю брата Колю  Я когда-то по радио на кухне (т.е.давно дело было) услышала речи одного психолога. Она говорила, что в социальные профессии идут люди с низкой самооценкой. Они готовы работать не за деньги, а за одобрение, за подтверждение своей “хорошести” и значимости. Я сначала так возмутилась в душе, а потом согласилась. Вы кто по профессии? Как у вас с самооценкой, считаете? 
Вы сами - для кого? Для дочки? У не нет ещё своей дочки, вот будет, она будет для неё

 Может у дочери всё в порядке с самооценкой? А вас задевает, что она неблагодарная? Быть благодарным вообще, тяжкий труд. Не всем по силам. 
Я ваши тревоги понимаю, правда. Но придётся всё-таки разрешить дочери жить своей жизнью, когда-то же ей надо стать самостоятельной и повзрослеть. И нужно будет, не смотря на все свои страхи, отпустить её. 
 

Ну и ещё про самоотдачу и полезность для других. Вы про себя пишите, что люди вам не сильно нужны, то есть вы нелюдимы (а может местами и мизантроп?). Ребёнок же это всё видел годами, для него норма - близко ни с кем не сходится (кроме парочки подруг-друзей), остальные не очень-то и нужны. Вам обидно, что вас не включили в близкий круг? Ну отчасти это возраст, ровесники интереснее, а отчасти может быть воспитание. Вы со своей мамой как? Какой пример у дочки был перед глазами?

В-общем, всё как обычно, мне кажется. Давно ж замечено, что нечего на зеркало пенять, коли...

[Лягушка-квакушка 4 508]

1 час назад, Люшень сказал:

Блин, я в старших классах, живя в интернате, носила мамины платья 54 размера( сама была 46-48). Тогда, в 1985м в моде были широкие плечи. А у меня свои были  только уцененные платья. Уродливое несоответствие размера было очень видно. Но мне НИКТО замечаний не делал. Не факт, что прислушались бы, но почему не делали? Настолько всем пофиг было?

Ну не от сытой жизни наверное так одевались. Какие замечания? Люди тактичные попались просто. 

[Злобынюшка 131 051]

Только что, Лягушка-квакушка сказал:

Ну не от сытой жизни наверное так одевались. Какие замечания? Люди тактичные попались просто. 

Так и тут одна мать зудит, что не те балахоны. Уверена, что все окружающие не дают дочери никаких указаний, как ей одеваться. В Питере совершенно пофигу всем, кто как одевается.

[Лягушка-квакушка 4 508]

Только что, Злобынюшка сказал:

 Уверена, что все окружающие не дают дочери никаких указаний, как ей одеваться. В Питере совершенно пофигу всем, кто как одевается.

Правильно, потому что сами ходят в таких же балахонах. 

[Злобынюшка 131 051]

Только что, Лягушка-квакушка сказал:

Правильно, потому что сами ходят в таких же балахонах. 

Ну, вообще по разному одеваются тут все. Даже молодые. Не под копирку. Но в туфлях и юбках до полу, скажем, чего-то не видать. Ну, не принято тут обсуждать, коситься друг на друга.

[Сфайрат 25 609]

1 час назад, Чтоделать сказал:

Фух, не я одна.

 И я с вами.

Ваша, хоть учится, так что не гневите Бога. Моя забросила учебу, я аж поседела. Тоже засранка, правда, периодически худеет, когда с новым кавалером знакомится. Так и кавалеры те, как на подбор, то синие от наколок, то доходяги. Жаль мне вас, куда не кинь, везде клин. Но, одно ясно, контролировать пока учится, потом, хоть трава не расти, пусть делает, что хочет - взрослая.Тогда оставьте ее в покое, пустите на вольные хлеба.

[Шестое чувство 12 715]

6 минут назад, Злобынюшка сказал:

Или сама весит рост минус 110, безупречно одевается, училась на одни пятерки без четверок и всегда мыла посуду? Что там за фигня такая?

Даже если и так, это выбор самого человека. Но другие не обязаны жить так же.

Жаль, что поучающие этого не желают понимать. Еще иногда и прикрываются тезисом: я ж мать, я старше, лучше знаю.

Лучше может знать только сам человек. О своей-то жизни.

 

 

[Оревуар 7 354]

1 час назад, Чтоделать сказал:

Поэтому я как про него подумаю, даже чесаться начинаю.

Интересно, почему ее парень не чешется? К его девушке взрослый дядя  прицепился, она под его влиянием меняется до неузнаваемости, “прям другой человек”, а он не чешется..

Я поняла, кажется. То есть и раньше доча была грязнуля и амёба, но вас это более-менее устраивало, пока рядом не появился тридцатилетний никчемушник. И тут же у вас возникли мысли о волонтерстве. 

Мне если бы мама сказала, что я сижу фигней страдаю, рисую, вместо того, чтобы животным в приюте помогать, я б подумала, что у неё температура и она бредит. Какое волонтёрство по указке? Это либо по велению души, либо так воспитали - мама сама каждые выходные в детский дом с подарками, или собак после операций со шприца кормить. Автор, вы сами как? Часто занимаетесь волонтёрством? Дочь раньше привлекали? С чего вообще такая мысль родилась?

Изменено 8 Сентября 2020 пользователем Оревуар

[Люшень 15 614]

51 минуту назад, Злобынюшка сказал:

А что, мы знакомы? Новичок такой новичок...

Ну, если Вы такой( как назвать?) - мамонт( не обидно?)проекта, и везде есть. Вы то нас не знаете, а мы Вас знаем. И мнение имеем в связи с частыми высказываниями. Конечно, считаем здравомыслящей)))).

[Люшень 15 614]

1 час назад, Злобынюшка сказал:

Боже упаси. По моему, всю жизнь поучать это так себе вариант.

Есть вещи, которые я буду отвоевывать до смерти, если они не соответствуют моему мировоззрению.

Мои дети представляют меня. И если они при этом меня позорят, я буду им внушать ИСТИНЫ. Я эти истины знаю, поэтому буду их внушать. ( знаю, что половина родителей вообще ничем не заморочатся, потому что пофиг). Но мне кажется, этих родителей здесь нет.

Изменено 8 Сентября 2020 пользователем Люшень

[Датини 14 571]

@Чтоделать А скажите, пожалуйста, когда вам было 20 лет что, кому и сколько вы отдавали? Вот правда, очень любопытно.

Изменено 8 Сентября 2020 пользователем Датини

[Машуля 37 446]

1 час назад, Дилюль сказал:

Ужас. Это не лень, а избалованность. Если б его разок лишили сладостей или развлечений взамен зря потраченных денег на брошенный в итоге кружок, подумал бы потом, прежде чем ножкой топать и хотеть на барабаны ...

Ооо, не скажите. 

Его регулярно лишают и планшета, и компьютера и много еще чего. Но... нет и не надо. И ладно. Лишь бы ничего делать не заставляли. 

В общем, пока мать или отец над ним стоят ( в прямом смысле!) уроки  ( или что там еще) делается. Отвернулись, ушли - процесс остановился. Родители там очень ответственные и серьезные, но он такой с детства. Собирался в садик, одну штанину наденет и... возит машинку. Или еще что. 

В общем, тот еще фрукт. При этом способный и далеко не дурак. 

[Люшень 15 614]

6 минут назад, Люшень сказал:

Ну не от сытой жизни наверное так одевались. Какие замечания? Люди тактичные попались просто. 

Конечно, не от сытой жизни. Выбор был: ситцевые платья классические приталенные, капля просто моих самостоятельно сшитых вещей и мамины платья. Мамины казались мне более современны. 

Но я бы сейчас, будучи воспитателем, сказала бы дитю замечание. И мне тоже учитель( моя любимая) говорила, что я фарфоровая. То есть, видела внешность. Уродливое несоответствие размеров никого не задевало?

Забуду об этом!))) ( хотя,..ничего не забуду). И адресовать некому. Просто, анализ ситуации. Останется.

[Шестое чувство 12 715]

19 минут назад, Люшень сказал:

Мои дети представляют меня.

Они представляют только себя.

Это вы решили, что поведение ваших детей должно зависеть от вас и ваших иллюзий.

Ваше право.

А право детей в случае чего просто не обращать на вас внимания, потому что вы не их госпожа и они вам ничего не должны. Все долги только в головах у жаждущих указывать.

19 минут назад, Люшень сказал:

Есть вещи, которые я буду отвоевывать до смерти, если они не соответствуют моему мировоззрению.

Значит, готовы к тому, что другие люди со своей системой ценностей - дети, чхать могут хотеть на ваши вещи. И результатом станет если не вражда, то разрыв отношений или пофигизм.

Блин, дети не ваша собственность. Они вам ничего не должны и уж тем более не должны жить согласно вашим представлениям.

19 минут назад, Люшень сказал:

эти истины знаю, поэтому буду их внушать.

Какая самонадеянность и наплевательство на мнение и чувства других.

Если дети не выдрессированы, ничего у вас хорошего не получится.

Истины вы знаете) Давно так не улыбалась.

 

Изменено 8 Сентября 2020 пользователем Шестое чувство

[Чтоделать 272]

13 минут назад, Шестое чувство сказал:

А конкретно?

Вот тогда и появились лень, нежелание что-то делать, а потом и невнимание к внешности.

[Люшень 15 614]

3 минуты назад, Шестое чувство сказал:

Давно так не улыбалась.

Рада за Вас!

5 минут назад, Шестое чувство сказал:

Они представляют только себя.

Это вы решили, что поведение ваших детей должно зависеть от вас и ваших иллюзий

Но я говорю только об общепринятых правилах: уважение и уход за могилами предков,  помощь близким( свекровь к ним относится, и с дитем длительно сидит), визиты к близким, которые тебя растили. Тем более, эти близкие через улицу живут.

8 минут назад, Шестое чувство сказал:

Какая самонадеянность и наплевательство на мнение и чувства других.

Если дети не выдрессированы, ничего у вас хорошего не получится.

Мнение моих детей не должно отличаться от общечеловеческого.

А если отличается, буду продолжать дрессировать. Это значит: ВНУШАТЬ ОБЩЕЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ ИСТИНЫ. Они никому не противоречат. Но не в глобальных вопросах могу себе позволить только вякнуть. А иногда и этого не могу( не позволяю себе).

[Чтоделать 272]

1 час назад, Злобынюшка сказал:

А что, мы знакомы? Новичок такой новичок...

 

Конечно, плохо. Что именно она вам прямо сейчас должна отдавать, предметно? Вы живете в разных городах. Вы ей помогаете закончить учебу. Что она вам сию секунду должна? Мытую посуду в Питере, когда вы в Вологде? Вы приезжаете и ей моете посуду? Помывка посуды и "отдавать что-то кому-то по доброй воле" вообще разные вещи. Что за жажда кому-то постоянно что-то отдавать? Вы много чего отдаете всем ежедневно? Помыв посуды, полов и прочее - это ни для кого не услуга, это для себя в первую очередь. Особенно, если вы живете в разных городах. Загоняетесь на пустом месте.

Боже упаси. По моему, всю жизнь поучать это так себе вариант.

Я с 2013 года на форуме. Просто не было необходимости писать. Спасибо за ваше мнение.

[Шестое чувство 12 715]

11 минут назад, Чтоделать сказал:

Вот тогда и появились лень, нежелание что-то делать, а потом и невнимание к внешности.

Это же неправда. Грязнулей вы ее называли, когда рассказывали про школу. И про лень, когда упоминали стройку то, что закончила школу не так из-за лени.

И про вес тоже: началось со школы.

Предположение: раньше она была послушной. А теперь сопротивляется вам.

Вот где собака зарыта.

8 минут назад, Люшень сказал:

Но я говорю только об общепринятых правилах: уважение и уход за могилами предков,  помощь близким( свекровь к ним относится, и с дитем длительно сидит), визиты к близким, которые тебя растили. Тем более, эти близкие через улицу живут

Это не общепринято, уверяю вас.

8 минут назад, Люшень сказал:

Мнение моих детей не должно отличаться от общечеловеческого.

Почему? Потому что вы так хотите?

8 минут назад, Люшень сказал:

если отличается, буду продолжать дрессировать.

А потом мы читаем истории или о сломанных судьбах людей, или о том, как дети бросили родителей.

Дети - не наша собственность.

Изменено 8 Сентября 2020 пользователем Шестое чувство

[Чтоделать 272]

1 час назад, Оревуар сказал:

Узнаю брата Колю  Я когда-то по радио на кухне (т.е.давно дело было) услышала речи одного психолога. Она говорила, что в социальные профессии идут люди с низкой самооценкой. Они готовы работать не за деньги, а за одобрение, за подтверждение своей “хорошести” и значимости. Я сначала так возмутилась в душе, а потом согласилась. Вы кто по профессии? Как у вас с самооценкой, считаете? 
Вы сами - для кого? Для дочки? У не нет ещё своей дочки, вот будет, она будет для неё

 Может у дочери всё в порядке с самооценкой? А вас задевает, что она неблагодарная? Быть благодарным вообще, тяжкий труд. Не всем по силам. 
Я ваши тревоги понимаю, правда. Но придётся всё-таки разрешить дочери жить своей жизнью, когда-то же ей надо стать самостоятельной и повзрослеть. И нужно будет, не смотря на все свои страхи, отпустить её. 
 

Ну и ещё про самоотдачу и полезность для других. Вы про себя пишите, что люди вам не сильно нужны, то есть вы нелюдимы (а может местами и мизантроп?). Ребёнок же это всё видел годами, для него норма - близко ни с кем не сходится (кроме парочки подруг-друзей), остальные не очень-то и нужны. Вам обидно, что вас не включили в близкий круг? Ну отчасти это возраст, ровесники интереснее, а отчасти может быть воспитание. Вы со своей мамой как? Какой пример у дочки был перед глазами?

В-общем, всё как обычно, мне кажется. Давно ж замечено, что нечего на зеркало пенять, коли...

У меня не социальная профессия, я работаю за деньги. Мне кажется, с самооценкой у меня все хорошо. Не могу сказать, что я совсем нелюдима, я общаюсь при необходимости, просто я интраверт, и общение забирает у меня очень много энергии. Возможно, это она взяла от меня. Ее папа, напротив, очень общителен и легко сходится с людьми.

Со своими родителями я общаюсь часто и очень хорошо. У нас целый клан.

Так вряд ли дочка зеркало, она другой человек, не такой, как я.