Выросшую дочь ничего не интересует

[Галчонка 237 909]

1 минуту назад, Янина Радовскович сказал:

 Дочь же не сравнивает вас с, например, с семьей олигархов , не упрекает, что купили какую-то студию, а не пентхаус в центре Питера, или квартирку в Лондоне с обучением в местном университете? А вполне могла бы.

В смысле, я правильно поняла, что это не ребенок должен быть благодарен родителям, что он живет в предоставленной ими квартире на всем готовом, а родители должны ему сказать спасибо, что он согласился в этой квартире жить и не предъявил претензий, что хата мала, и учебу оплатили не в самом престижном вузе?

 

[Black afgano 7 557]

1 минуту назад, Галчонка сказал:

В смысле, я правильно поняла, что это не ребенок должен быть благодарен родителям, что он живет в предоставленной ими квартире на всем готовом, а родители должны ему сказать спасибо, что он согласился в этой квартире жить и не предъявил претензий, что хата мала, и учебу оплатили не в самом престижном вузе?

 

Нет, вы неправильно поняли. 

[пипилема 55 505]

16 минут назад, Злобынюшка сказал:

Сынище был свинище, теперь чистюльная чистюля и модник

Это прямо моя двоюродная сестра, пока семью не завела, тоже была неряха и грязнуля. А сейчас безупречная хозяйка, мама. И на работу вышла после декрета, все нормально, и даже более чем. Ипотеку на свою трешку выплатили, сейчас хотят купить однушку для старшего сына, которому пока 8 лет, но на будущее пригодится. 

Жизнь меняется, сейчас дочка автора учится, и пусть доучится спокойно, а потом появятся новые уели и приоритеты, все она сможет и всего добьется, главное, чтоб мама в свою дочку верила. Если мы не будем верить в своих детей, как же они жить - то будут?

Хотя знаю как, на собственном опыте.

[Казачка 34 264]

7 минут назад, Галчонка сказал:

В смысле, я правильно поняла, что это не ребенок должен быть благодарен родителям, что он живет в предоставленной ими квартире на всем готовом, а родители должны ему сказать спасибо, что он согласился в этой квартире жить и не предъявил претензий, что хата мала, и учебу оплатили не в самом престижном вузе?

 

Это всего лишь значит, что автор предъявляет к дочери завышенные требования, для автора у чужих лучше дети, чем своя дочь, не видит в ней личность, хорошее, словно гнобит. 

Добавлю, из личного. Моя мама в моем детстве считала меня ленивой, ругалась, что у подруги чисто в доме, а у нас грязно- секрет был в том, как позже выяснилось, что мама подруги убиралась в доме, а моя нет, на меня сваливала много домашней работы. А когда у меня появилась семья, дети, квартира, в которой чисто, мама мне выговаривала: вот ты какая, у самой чисто, а у матери лень порядок в доме навести.)

Изменено 10 Сентября 2020 пользователем Янина Радовскович

[пипилема 55 505]

Автор, вы не переживайте так, хорошая у вас девочка, просто не такая как вы, и такой же не будет. Я пркрасно понимаю ваше родительское беспокойство, я сама чокнутая мамаша, но умом понимаю, что это неправильно, что я трясусь над детьми. Если что, я над собой работаю)) И стараюсь принимать сложные характеры сыновей, иначе уверена, что потеряю диалог с ними навсегда.

Все у вас хорошо будет, взгляните под другим углом на проблему. В сущности, и проблемы особо и нет. 

[Чтоделать 272]

1 минуту назад, Янина Радовскович сказал:

Это всего лишь значит, что автор предъявляет к дочери завышенные требования, для автора у чужих лучше дети, чем своя дочь, не видит в ней личность, хорошее, словно гнобит. 

 

Наверное, я непонятно рассказываю. Я пришла на форум не с рассказом о дочери вообще, а с конкретной проблемой, которая у меня вызывает беспокойство за её будущее. Поэтому я и рассказываю об этом. Это совершенно не значит, что я считаю свою девочку пропащей. 

У неё много прекрасных качеств, и мне тоже есть чему у неё поучиться.

У других дети, может, и лучше или хуже, но меня, как большинство мам, волнует своя конкретная дочка.

[Шестое чувство 12 715]

32 минуты назад, АлСеАл сказал:

впереди длинная и непростая жизнь, и рано или поздно придётся ответственность за неё брать на себя. И подготовиться к ней лучше таки заранее, не всегда же мама сможет эту соломку подстелить, может устать от бесплодных усилий, может просто возможность потерять.

А дочь мать просит нести ответственность за нее? Если судить по постам автора, там нет информации о том, что дочь что-либо требует или просит у нее. Что же до жизни и что всякое в ней случиться может - да, при этом каждый человек обретает опыт, который не без ошибок достигается. Мама не может прожить жизнь за дочь и не может передать ей свой опыт - он штука такая индивидуальная. 

Например, сколько бы мне не говорили, что нужно отучиться на права - это и польза, и удобство, и что-то там еще, но дело в том, что мне это не нужно - я не хочу водить. То есть чужой опыт, говорящий им, что наличие прав облегчает жизнь, в моем случае абсолютно неприемлем. И если я вдруг осознаю, что мне срочно они нужны, то это осознание я заимею в результате своих действий и размышлений. Но не чужих.

Хоть и говорят про то, что надо учиться на чужих ошибках, это так не работает. Потому как чужие ошибки сопряжены с другой личностью, у которой другие настроения, мысли и другое Я, другие обстоятельства жизни.

К тому же всему свое время.

[Пергидроль 26 441]

3 минуты назад, Чтоделать сказал:

других дети, может, и лучше или хуже, но меня, как большинство мам, волнует своя конкретная дочка.

конечно. И это понятно. просто многие пишут через призму своего негативного опыта, поэтом так и выходит. Но на самом деле отстраняться нельзя, как и диктовать. ищите золотую середину.

Мне мама тоже делала замечания, но никогда не высказывала негатива и не сравнивала ни с кем. Но требовала некоторых вещей. Вспоминаю это с улыбкой и никаких обид, только благодарность.

Изменено 10 Сентября 2020 пользователем Пергидроль

[Вид на море 25 714]

2 часа назад, Галчонка сказал:

А в том, что мама не видит, что дочь вообще понимает, что жизнь под маминым крылышком - не вечная,

С чего вы это взяли? Нигде вроде не сказано, что дочь автора умственно-отсталая. Так откуда этот вывод? Всего лишь с того, что девушка в 20 лет учится на очном (неплохо учится) и не бежит искать подработки?

Вот обычная стандартная схема, по которой жили мои ровесники, одноклассники-однокурсники, из тех, кто учился на очном. Никто почти не работал. Некоторые подрабатывали летом, но и то не все лето да и не каждый год. Все закончили учебу, нашли работу и работают себе потихоньку. Жизнь как жизнь, такая же как у многих. Кстати, ничем не отличается от тех, кто работал параллельно с учебой (но это в основном заочники).

Так чего надо от девушки? Уборку в квартире? Автор туда не ездит и даже не знает, грязно ли там. Может, чисто. Что еще? Чтобы обязательно работать пошла? А куда именно? Тут есть какие критерии или все равно, хоть уборщицей в офис, например? А если при появлении работы в жизни девушки пострадает учеба? Это можно или обязана учиться на пятерки и подрабатывать только где нибудь в приличном месте на хорошей должности?

[Казачка 34 264]

4 минуты назад, Чтоделать сказал:

У неё много прекрасных качеств, и мне тоже есть чему у неё поучиться.

 

И славненько)

Приготовьтесь, что со взрослением дочери придётся много что ещё принять того, что не укладывается в нашу систему понимания жизни.

Отпускать надо дочь во взрослую жизнь.

[Галчонка 237 909]

5 минут назад, Янина Радовскович сказал:

Это всего лишь значит, что автор предъявляет к дочери завышенные требования, для автора у чужих лучше дети, чем своя дочь, не видит в ней личность, хорошее, словно гнобит. 

Я все пытаюсь найти цитату автора, в которой бы было подтверждение того, что она не только дочь не любит, но и того, что она это демонстрирует дочери и ее гнобит. 

Я не считаю, что даже не требование, а просьба поддерживать чистоту в жилье - это проявление нелюбви и неприятие ребенка. Да блин, любой маме, можно поставить в вину тиранию и гнобление по любому поводу: обратила внимание на лишний вес - прививает комплексы и не принимает ребенка, не обратила - равнодушна к здоровью дочери. Интересуется ее планами на дальнейшую жизнь - прогибает и хочет заставить жить по маминой указке, не интересуется - ей плевать на дочкины устремления и чаяния. Приучала у чистоте, заставляя убирать квартиру - грубо нарушала права ребенка, который не просил, чтобы его рожали, а если рожали - так не как бесплатную рабсилу себе, не приучала - виновата в том, что не приучила, поэтому теперь не имеет права попросить унитаз вымыть.

Только что, Вид на море сказал:

Так чего надо от девушки? Уборку в квартире? Автор туда не ездит и даже не знает, грязно ли там. Может, чисто. Что еще? Чтобы обязательно работать пошла? А куда именно? Тут есть какие критерии или все равно, хоть уборщицей в офис, например? А если при появлении работы в жизни девушки пострадает учеба? Это можно или обязана учиться на пятерки и подрабатывать только где нибудь в приличном месте на хорошей должности?

Все, все, ничего уже от девушки не надо, мне объяснили - надо радоваться тому, что учится и не бухает. Больше ничего девочка родителям не должна, пусть скажут спасибо и вышлют деньги.

 

4 минуты назад, Шестое чувство сказал:

А дочь мать просит нести ответственность за нее?

Нет, она просто живет за ее счет.

 

 

[Флер де Лиз 165 452]

3 минуты назад, Галчонка сказал:

любой маме, можно поставить в вину тиранию и гнобление по любому поводу: обратила внимание на лишний вес - прививает комплексы и не принимает ребенка, не обратила - равнодушна к здоровью дочери. Интересуется ее планами на дальнейшую жизнь - прогибает и хочет заставить жить по маминой указке, не интересуется - ей плевать на дочкины устремления и чаяния. Приучала у чистоте, заставляя убирать квартиру - грубо нарушала права ребенка, который не просил, чтобы его рожали, а если рожали - так не как бесплатную рабсилу себе, не приучала - виновата в том, что не приучила, поэтому теперь не имеет права попросить унитаз вымыть.

У нас любая рожавшая баба перед обществом пожизненно виновата, ты не знала? 

[Шестое чувство 12 715]

2 минуты назад, Галчонка сказал:

Нет, она просто живет за ее счет.

 

И что? Она же не вымогает у матери деньги, не шантажирует ее никак, мать сама приняла решение в определенных обстоятельствах пока содержать дочь. То есть все по согласию. К тому что было уже озвучены дальнейшие условия содержания. Не имела бы возможности, да даже просто не хотела бы полностью содержать - сказала бы.

Тут выше про шею говорилось: если шея согласна, чтоб на ней сидели, какие и у кого проблемы? У осуждающих если только. Никто никого не обманывает, не мошенничает.

[Изя 104 447]

7 минут назад, Шестое чувство сказал:

А дочь мать просит нести ответственность за нее?

Да, дочь на мамином полном обеспечении и не работает и не обеспечивает  себя и свои малейшие потребности (примем наличие квартиры как манну небес). Так как дочь ещё ребёнок в 20 лет, то маме приходится нести ответственность за неё. 
Вот когда люди не имеющие детей заводят животное - они в полной мере эту ответственность понимают. Потому что нужно кормить, нужно лечить и прививать, нужно заботиться. Это требует вложений и немалых. Так же и с людьми - пока не можешь себя обеспечивать и нести за себя ответственность, пока родители тебя кормят, одевают, обувают и лечат - ты ребёнок и ты просишь нести ответственность за тебя своих родителей. Так как сам этого не делаешь.

Читаю про «лучшие годы» пресловутые, что нужно их жить на всю катушку и мама должна это понять! Смешно, все годы лучшие, каждый день лучший, жить на всю нужно каждый день. И не впутывать в это других, не навешивать вину за свои лучшие годы на родителей, которые вдруг не разбежались эти годы материально подкреплять. Потому что к них тоже лучшие годы. Слишком потребительское отношение к родителям, слишком. Не додали, не заплатили, не обеспечили. Хочешь что-то получить? Тогда что-то нужно отдать. Старо как мир. А только брать - овердрафт получится, потом с процентами вернёшь или вовсе потеряешь всё. 
Тему эту больше читаю как антологию нерешенных больных отношений форумчан с родителями. Когда свои проблемы и ненависть проецируют на совершенно посторонних и ни в чем неповинных людей. 

[Алим 27 921]

5 минут назад, Галчонка сказал:

надо радоваться тому, что учится и не бухает. Больше ничего девочка родителям не должна, пусть скажут спасибо и вышлют деньги.

Ага. А то ещё захотят, чего доброго, помощи от дочери...

[Вид на море 25 714]

Только что, Галчонка сказал:

Все, все, ничего уже от девушки не надо, мне объяснили - надо радоваться тому, что учится и не бухает. Больше ничего девочка родителям не должна, пусть скажут спасибо и вышлют деньги.

А что все таки надо? На ваш взгляд? Вы же тут осуждаете эту девушку, какая она со всех сторон не такая. Она должна стать какой? Вы считаете, она обязана быть такой, какой ее хотели бы видеть другие?

А вот с квартирой и что живет она там. Тут уж как только не просклоняли ее. Я уж думала, что у остальных какие-то другие дети и живут отдельно на полном самообеспечении, не то, что эта непутевая на взгляд форума. А почитаешь, так другие дети тоже живут в квартире у мамы и даже не особо у себя убираются. Но дочь автора плохая, живет в жилье родителей. Не то, что наши умные-хорошие. В 20 лет все сами-сами.

[Злобынюшка 131 257]

В 07.09.2020 в 17:24, Чтоделать сказал:

очень ленивая и закрытая

 

В 07.09.2020 в 17:24, Чтоделать сказал:

Ещё глупая,

 

В 07.09.2020 в 17:24, Чтоделать сказал:

Смотрю я на неё и грустно делается. Почти 20 лет, фигуру запустила

 

В 08.09.2020 в 11:10, Чтоделать сказал:

амебный образ жизни

 

В 08.09.2020 в 11:18, Чтоделать сказал:

Просто смотрю на её ровесников - куда-то растут, стараются, добиваются. И добьются. А моя так и будет сидеть,

 

Вот она, материнская любовь.

И кто-то пишет, что нет, другие дети не волнуют? Да как же не волнуют, когда ее сравнивают и все не в ее пользу.

При этом девушка талантливая, способная, умная, умеет общаться и заводить друзей, вполне социализирована. Но вся какая-то не такая.

[Вид на море 25 714]

2 минуты назад, Флер де Лиз сказал:

У нас любая рожавшая баба перед обществом пожизненно виновата, ты не знала?

Да у вас и дети виноваты и перед обществом и перед мамой. Не важно, что ты делаешь и как живешь, но если маме не понравилось, то однозначно виноват)).

[Изя 104 447]

1 минуту назад, Алим сказал:

Ага. А то ещё захотят, чего доброго, помощи от дочери...

Про это вообще нельзя даже думать. Это ужасно!

[Флер де Лиз 165 452]

Только что, Вид на море сказал:

если маме не понравилось, то однозначно виноват

Есть нюансы 

[Пергидроль 26 441]

1 минуту назад, Вид на море сказал:

Тут уж как только не просклоняли ее. Я уж думала, что у остальных какие-то другие дети и живут отдельно на полном самообеспечении, не то, что эта непутевая на взгляд форума. А почитаешь, так другие дети тоже живут в квартире у мамы и даже не особо у себя убираются. Но дочь автора плохая, живет в жилье родителей. Не то, что наши умные-хорошие. В 20 лет все сами-сами.

Где это вы все прочитали. ну неправда же. никто не склонял.Писали что понимаем автора. Ну как так можно? вопрос риторический.

[Изя 104 447]

10 минут назад, Вид на море сказал:

Вы же тут осуждаете эту девушку, какая она со всех сторон не такая.

Зачем вы намеренно искажаете? Не было такого. Конкретно дочь автора не осудили. Давали советы автору, она многое пересмотрела. 
А осуждается общая тенденция современности - я не просил меня рожать, дай денег и вали, не ущемляй мою личность, не ломай через колено, опять дай денег и опять вали.

7 минут назад, Пергидроль сказал:

Где это вы все прочитали. ну неправда же. никто не склонял.Писали что понимаем автора. Ну как так можно? вопрос риторический.

Кто что видит, тот то и пишет. Агрессия и негатив. Но денег нужно дать. 

Изменено 10 Сентября 2020 пользователем Изя

[Галчонка 237 909]

Только что, Вид на море сказал:

Тут уж как только не просклоняли ее.

Да где ее просклоняли? Написав, что девушка могла бы из уважения к матери квартиру убрать?

Только что, Пергидроль сказал:

Где это вы все прочитали. ну неправда же. никто не склонял.Писали что понимаем автора. Ну как так можно? вопрос риторический.

Если понимаешь автора и ее тревоги - это уже приравнено к тому, что девушки дерьмом поливаешь. Точно так же как тревогу матери за будущее дочери - причем даже не ей высказанную, рассматривают как тиранию и попытку дочь прогнуть, сломать и загнобить.

Только что, Изя сказал:

осуждается общая тенденция современности - я не просил меня рожать, дай денег и вали, не ущемляй мою личность, не думай через колено, опять дай денег и опять вали.

Именно так.

3 минуты назад, Флер де Лиз сказал:

У нас любая рожавшая баба перед обществом пожизненно виновата, ты не знала? 

Теперь знаю.

 

[Suprema lex 27 849]

Да, я хочу жить легко и ничего не делать. И не вижу в этом ничего плохого.  А то как старые бабушки "полы мыть на четырех мослах, а то иначе не устанешь!". 

1 час назад, АлСеАл сказал:

и наличии водительских прав

Эта строчка в резюме обычно обозначает то, что "готов пахать на своей машине, без оплаты горючки и амортизации". Так что и имей я эти права - ее бы не вставила. Водителем на складе девочка тоже вроде быть не собиралась. Ну вставила моя подруга эту строчку, работает делопроизводителем. Как видит это работодатель? Ура, халява, Настя, мотнись как на своем джипе на почту, и счета-фактуры коробку надо отвезти. Я бы вообще молчала что у меня есть машина и я ее вожу. У меня много чего есть. Может мне еще и шторы с работы офисные в стиралке постирать?

1 час назад, Машуля сказал:

Только чтобы найти работу в наше время тоже надо проявить недюжинную активность,  да где её взять?

Что-то я не вижу трупов безработных на улицах Москвы, в Питере наверно нет. Припарковаться негде из-за машин, тоже наверно безработные напокупали.  Прямо не найдет она работу, конечно. Начнет со специалиста, они востребованы. Или сразу в совет директоров Газпрома должны устроить?

28 минут назад, Чтоделать сказал:

а с конкретной проблемой, которая у меня вызывает беспокойство за её будущее.

Конкретных проблем на мой взгляд у вас нету. Девочка учится, жива-здорова, имеет хобби, отношения. То, что вы считаете проблемой - "не моет чашки свекрови, не волонтерит, толстая, не носит ту одежду что я бы хотела" - это вообще не проблема. Просто не проблема. Выдохните, как вы пишете - отличная у вас девочка. 
 

 

Изменено 10 Сентября 2020 пользователем Suprema lex

[Казачка 34 264]

24 минуты назад, Галчонка сказал:

а блин, любой маме, можно поставить в вину тиранию и гнобление по любому поводу:

Я написала

 

41 минуту назад, Янина Радовскович сказал:

словно гнобит. 

Даже пример привела, как меня мама сравнивала с подружкой (двоечницей и гуленой), что та чистюля, а я нет. Вот не такая какаясь я была для мамы, то неласковая, то смотрела из-подлобья, то ленивая, хотя она мне рассказывала, как хотела дочечку, боялась, что детей не будет после травмы живота, родила меня поздно для тех лет, аж в 25.

 Просматриваются параллели с ситуацией автора: чем дочь не угодила, почему хуже в чем-то от других? Ведь сама родила, сама воспитывала, а виновата в итоге дочь, что не оправдывает ожиданий. В чем психологическая проблема матери?
 

 

Изменено 10 Сентября 2020 пользователем Янина Радовскович