Светомира 3 706 Опубликовано 8 Сентября 2020 1 минуту назад, Чтоделать сказал: Подчеркну - только для себя. По опыту вижу, что люди, которые так живут, не очень счастливы. Это не значит, что я жду, чтобы она не разгибаясь пахала на кого-то, за деньги или нет. Но совсем без отдачи как-то неправильно. Откуда ВЫ знаете счастливы эти люди или нет? Вы очень сильно заблуждаетесь и отсюда со стороны видится, что ВАМ всегда виднее как у других и что им лучше. Это гордыня. Если Вы думаете, что у Вас жизнь удалась и Вы знаете лучше как всем вокруг жить, это не значит, что это действительно так. Вполне возможно, что эти люди счастливы и Ваша жизнь им вообще не сдалась, даже за большие деньги. Я понимаю Вашу озабоченность, но если Вы ожидаете от дочери шагов(поступков) взрослого человека, то и относитесь к ней как к взрослому человеку: прекратите убираться у неё в квартире, привозить еду и т.п. Она уже выросла, она сама должна нести ответственность за себя и свою жизнь. Разберётся что к чему, придётся самой выруливать все проблемы. Это я говорю как человек который в 23 года иммигрировал в другую страну на другой конец планеты и самой пришлось всё делать и добиваться. Всему научилась за несколько месяцев. Жизнь заставила) И это было очень верное решение!) 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Чтоделать 272 Опубликовано 8 Сентября 2020 3 минуты назад, Травиата сказал: Это же не вчера началось? Девочка росла не большой аккуратисткой и всё сходило. А стала жить отдельно- мама почему- то удивляется. Двадцать лет ничто не настораживало и вдруг- сюрприз: дочка не сильно озабочена чистотой и порядком. Не вчера, конечно. Она всегда такой была. Во всем доме чисто, у неё в комнате бардак. По-хорошему, по-плохому говорила, толку не было. Это её территория, я не считала вправе себя лезть в шкафы и стол. Она сверху приберет, и все. Так что не сюрприз. Просто я думала, будет свой дом, будет его любить. Но это уж как хочет, многие живут в грязи и счастливы. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Машуля 37 446 Опубликовано 8 Сентября 2020 15 минут назад, Травиата сказал: Это же не вчера началось? Девочка росла не большой аккуратисткой и всё сходило. А стала жить отдельно- мама почему- то удивляется. Двадцать лет ничто не настораживало и вдруг- сюрприз: дочка не сильно озабочена чистотой и порядком. И что? К ребенку или подростку требования одни, к 20-летней девушке совсем другие. Или вы так не считаете? 16 минут назад, Шестое чувство сказал: Типа: так как квартира не твоя, ты должна выглядеть как надо мне и волонтерить? Нет. Типа - мы тебя обеспечиваем материально, но! Ровно до тех пор, пока ты успешно учишься и в предоставленной тебе квартире чистота и порядок. Это невыполнимые требования для 20-летней девушки? В противном случае ты живешь так, как хочешь, там, где ты хочешь и на то, что сама заработаешь. Вообще-то так принято во всем мире и во все времена... Ничего нового! Дамы, читаю некоторых форумчанок и выпадаю в осадок... Принцип " ты налей и отойди" в действии... 3 9 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Domino 126 482 Опубликовано 8 Сентября 2020 11 часов назад, Рыжая Коваленко сказал: Приятельница склоняется к тому, что у дочери с головой не очень-то порядок. Она права. 19 часов назад, Чтоделать сказал: Можно ли направить ее в более продуктивное русло и надо ли? Нет, нельзя. Ей это не нужно. Да, вот такая натура. Ничего вы не "передули", а делали, что должны. 17 часов назад, Плюшкина мама сказал: сейчас самое время баловать себя. Молиться за дочь и жить в своё удовольствие - самое лучшее, что Вы можете сделать Прислушайтесь к этому совету. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Датини 14 571 Опубликовано 8 Сентября 2020 7 минут назад, Чтоделать сказал: 73 кг при 163 см Это вы называете "20 лишних килограммов"? М-да... 5 минут назад, Машуля сказал: Только радости должны быть за свой счет. Вопрос: а дочка у мамы что-то требовала? Или мама сама решила что доча должна учиться в ВУЗе, жить в Питере и т.д.? 7 минут назад, Машуля сказал: И да, лично я за то, чтобы четко оговаривать, что не нравится. С обеих сторон. А не замалчивать проблемы. Вот именно. Маме следовало сразу сказать, мол я тебе квартирку, ВУЗ, содержание, а ты за это должна волонтёрить и путешествовать. А там уж доча либо согласится, либо нет. Но, как правило, детей не особо спрашивают. А на открытый бунт против родителей не всякий способен. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Чтоделать 272 Опубликовано 8 Сентября 2020 5 минут назад, Светомира сказал: Я понимаю Вашу озабоченность, но если Вы ожидаете от дочери шагов(поступков) взрослого человека, то и относитесь к ней как к взрослому человеку: прекратите убираться у неё в квартире, привозить еду и т.п. Она уже выросла, она сама должна нести ответственность за себя и свою жизнь. Мы не ездим к ней. Только учёбу оплачиваю и два раза в месяц переводу деньги по определённым числам. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Suprema lex 27 849 Опубликовано 8 Сентября 2020 12 минут назад, Немосквичка сказал: Сняли они какую-то убитую, грязную хрущобу и стали жить вместе. Мальчик чудит по сей день, меняя места работы,которые соответствуют его 10 классам образования. Самое главное - счастлив ли он при этом? Если счастлив - значит сделал правильно. Он не наркоман? Не преступник? Просто не высокоплачиваемый специалист. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Шестое чувство 12 715 Опубликовано 8 Сентября 2020 3 минуты назад, Машуля сказал: мы тебя обеспечиваем материально, но! Ровно до тех пор, пока ты успешно учишься и в предоставленной тебе квартире чистота и порядок. То есть за деньги человек должен соответствовать вашим желаниям. 4 минуты назад, Машуля сказал: ринцип " ты налей и отойди" в действии... С детьми так и делают: их рожают, воспитывают, обеспечивают необходимым и отпускают в жизнь, не принуждая их соответствовать родителям и не упрекая. 3 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Энкиду 4 003 Опубликовано 8 Сентября 2020 (изменено) 7 минут назад, Датини сказал: Это вы называете "20 лишних килограммов"? М-да... Так это они и есть для её роста и возраста. Если она, конечно, не качок. Изменено 8 Сентября 2020 пользователем Энкиду 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Злобынюшка 131 086 Опубликовано 8 Сентября 2020 Только что, Чтоделать сказал: 73 кг при 163 см. Это не критично абсолютно. Но она прячется в безразмерные футболки, потому что это проще. И идеальная дочь здесь не причём. У всех нас есть недостатки, но, тем не менее мы любимы вместе с ними. Да они все сейчас в оверсайзе. Если проблема у вас только в том, что она на ваши деньги существует, перестаньте ей их давать и займитесь своими делами. Волонтерством, например. 7 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Чтоделать 272 Опубликовано 8 Сентября 2020 2 минуты назад, Датини сказал: Маме следовало сразу сказать, мол я тебе квартирку, ВУЗ, содержание, а ты за это должна волонтёрить и путешествовать. А там уж доча либо согласится, либо нет. Но, как правило, детей не особо спрашивают. А на открытый бунт против родителей не всякий способен. Понимаю, что вы с сарказмом. А между тем, наверное, так и надо было сделать. Но силой я её учится в Питер не отправляла. Если бы она сказала "не хочу", никуда бы не поехала. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Немосквичка 28 471 Опубликовано 8 Сентября 2020 2 минуты назад, Suprema lex сказал: Он не наркоман? Не преступник? Просто не высокоплачиваемый специалист. Он дурак. Молодой, глупый дурак. Очень надеюсь, что он одумается и сможет восстановиться. 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Злобынюшка 131 086 Опубликовано 8 Сентября 2020 Только что, Чтоделать сказал: Понимаю, что вы с сарказмом. А между тем, наверное, так и надо было сделать. Но силой я её учится в Питер не отправляла. Если бы она сказала "не хочу", никуда бы не поехала. Вам дело говорят, без сарказма. Вам надо было озвучить, что именно вы оплачиваете, давая ей деньги. 2 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Шестое чувство 12 715 Опубликовано 8 Сентября 2020 2 минуты назад, Немосквичка сказал: Он дурак. Молодой, глупый дурак. Потому что не видит счастье в тех перспективах, которыми воодушевлены его родители или другие люди? А он по-собственной воле достигал всего того, от чего перехватывает дыхание у тех, кто в таком пути видит счастье? Может, ему этот путь даром не сдался. Не все меряется деньгами и карьерой. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Датини 14 571 Опубликовано 8 Сентября 2020 1 минуту назад, Энкиду сказал: Так это они и есть для её роста и возраста. Нормальный индекс массы тела до 25-ти. Такой ИМТ (при росте 163) будет в 66 килограммов. То есть откровенно лишних у девочки 7 кг. Всего. 4 минуты назад, Чтоделать сказал: Но силой я её учится в Питер не отправляла. Она хотела учиться в этом ВУЗе? Она вообще хотела высшее получать? И, повторю вопрос, как она справляется с учёбой? 6 минут назад, Чтоделать сказал: Если бы она сказала "не хочу", никуда бы не поехала. В 17 лет мало кто твёрдо знает чего в жизни хочет. Проще сделать как мама сказала. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Алмазная Пыль 4 214 Опубликовано 8 Сентября 2020 9 минут назад, Энкиду сказал: Так это они и есть для её роста и возраста. Если она, конечно, не качок. Ну да. 73 килограмма при 163 роста в 20 лет это уже немало, далтше что будет? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Рыжая Коваленко 76 123 Опубликовано 8 Сентября 2020 Только что, Датини сказал: Нормальный индекс массы тела до 25-ти. Такой ИМТ (при росте 163) будет в 66 килограммов. То есть откровенно лишних у девочки 7 кг. Всего. Это очень много, 73 кг при росте 163. Раньше считали нормой - рост в см отнять 110. Поэтому при таком маленьком росте ей весить 53-55 кг - самое то. 73 кг в 20 лет и при 163 см - это бомбовоз, пардон за правду. 3 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Чтоделать 272 Опубликовано 8 Сентября 2020 1 минуту назад, Датини сказал: Она хотела учиться в этом ВУЗе? Она вообще хотела высшее получать? И, повторю вопрос, как она справляется с учёбой? Да, мы с ней обсуждали ВУЗ перед поступлением. Учится неплохо, четвёрки, есть пятерки. Реально, у неё очень хорошие способности. Она умная, память хорошая, сообразительная, если захочет. В том и проблема, что не хочет. Может, и не надо, если не хочет. Шла бы тогда работать. Понимаете, все обсуждение свелось к тому, что я её что-то заставляю. А я практически никогда не заставляла её. Но ведь странно, если взрослая девушка будет просто сидеть дома и рисовать? Не работать и не учиться? 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Алмазная Пыль 4 214 Опубликовано 8 Сентября 2020 1 минуту назад, Рыжая Коваленко сказал: - это бомбовоз, пардон за правду Именно. Приплюсуем грязную голову и общую неопрятность, картинка так себе. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Жительница 15 590 Опубликовано 8 Сентября 2020 36 минут назад, Чтоделать сказал: Но совсем без отдачи как-то неправильно. А вы, когда замуж шли в 19 лет и рожали, доучиваясь, спрашивали родителей: правильно это или нет? 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Black afgano 7 555 Опубликовано 8 Сентября 2020 2 минуты назад, Чтоделать сказал: Да, мы с ней обсуждали ВУЗ перед поступлением. Учится неплохо, четвёрки, есть пятерки. Реально, у неё очень хорошие способности. Она умная, память хорошая, сообразительная, если захочет. В том и проблема, что не хочет. Может, и не надо, если не хочет. Шла бы тогда работать. Понимаете, все обсуждение свелось к тому, что я её что-то заставляю. А я практически никогда не заставляла её. Но ведь странно, если взрослая девушка будет просто сидеть дома и рисовать? Не работать и не учиться? Так четверки и пятерки или не учится? Разобрались бы вы лучше со своими проблемами. У дочки их поменьше. 1 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Энкиду 4 003 Опубликовано 8 Сентября 2020 3 минуты назад, Рыжая Коваленко сказал: 73 кг в 20 лет и при 163 см - это бомбовоз, пардон за правду. Нет, ну если эти 20 кг удачно распределились в нужных местах... Бомбовоз - эт слишком категорично, но да, есть проблемка, которая имеет все шансы вырасти в проблему. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Чтоделать 272 Опубликовано 8 Сентября 2020 3 минуты назад, Алмазная Пыль сказал: Именно. Приплюсуем грязную голову и общую неопрятность, картинка так себе Вооот. А мне её жалко. Она очень красивая девочка, и так запустила себя от своей лени. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Машуля 37 446 Опубликовано 8 Сентября 2020 (изменено) 39 минут назад, Датини сказал: Вот именно. Маме следовало сразу сказать, мол я тебе квартирку, ВУЗ, содержание, а ты за это должна волонтёрить и путешествовать. А там уж доча либо согласится, либо нет. Но, как правило, детей не особо спрашивают. А на открытый бунт против родителей не всякий способен. А зачем бунтовать? Чего добиваться? Все и так есть... 38 минут назад, Чтоделать сказал: Мы не ездим к ней. Только учёбу оплачиваю и два раза в месяц переводу деньги по определённым числам. Может, не стоит? Так и сказать - оплачиваем с такими-то условиями. Думаю, на пользу пойдет. 36 минут назад, Шестое чувство сказал: С детьми так и делают: их рожают, воспитывают, обеспечивают необходимым и отпускают в жизнь, не принуждая их соответствовать родителям и не упрекая. Ключевое слово НЕОБХОДИМЫМ. И до 18 лет. Высшее образование и квартира в Питере в 20 ребенкиных лет в необходимое не входят. Увы и ах! 20 минут назад, Чтоделать сказал: Но ведь странно, если взрослая девушка будет просто сидеть дома и рисовать? Не работать и не учиться? Это не странно, это плохо. Чем кормиться будет через пару лет? У мамы ресурсы будут? Особенно в свете последних событий в мире. Изменено 8 Сентября 2020 пользователем Машуля 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Злобынюшка 131 086 Опубликовано 8 Сентября 2020 Только что, Чтоделать сказал: Она всегда такой была. Во всем доме чисто, у неё в комнате бардак. Ой, сразу вспомнила. Меня столько лет пилили за бардак, что я до седых волос переживала, на форуме соврать не дадут, я со всеми своими загонами тут 15 лет как на ладони. Так вот. Приезжаю в отчий дом и руки опускаются всякий раз. Потому что я оттуда уехала очень давно, а бардак остался. Как ни странно. Я уже удивляться перестала. Просто в детстве было такое чувство, что я во всем виновата. А теперь понятно, что пеняли родители на зеркало. Без меня не на кого валить. И стало гораздо спокойнее. А за эти загоны с массой тела вообще стрелять уже пора людей, честно. Лучше счастливый человек весом 73 килограмма с ростом 163, чем озлобленный с язвой и комплексами, зато вес пера. Только что, Чтоделать сказал: Не работать и не учиться? Она у вас учится и неплохо, в чем тут-то вы ее упрекаете, не понимаю. 7 1 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В