Сексуальное насилие над детьми, педофилия

[Шеда 23 392]

1 минуту назад, Мерзавчик сказал:

Я понимаю, что девочки тоже разные. И далеко не все ромашки. И провоцировать могут. Но блин, ты что, с животным живешь? Которое "не может удержаться"??? 

В статье сказано, что отчим насиловал девочку больше года, то есть это началось в 15 лет. Не в 16, 16 ей сейчас. То есть, на основании 15-летнего возраста подозревать девочку в том, что "спровоцировала"?... А животное не могло просто уйти из семьи, не жить с ними, чтобы "не провоцироваться"?... 

[Венеция 23 086]

8 часов назад, Шеда сказал:

Ага, четырехлетний ребенок придумал.

Вы о чем-то своем. Здесь девочке 16, насиловал (если насиловал) год. То есть с 15-ти. Это не 4 года.

Есть случаи, когда отчимы женились на своих падчерицах, бросив ее мать. Соответственно, интим начинался тайком и раньше.

Вот недавний случай, когда женатый мужик замутил роман с 15-летней. Единственное отличие - эта девочка не была ему падчерицей. Явно не было насилия, а все по взаимному согласию.

Есть случаи (в творческой среде), когда 16-летние живут со взрослыми мужчинами, чаще режиссерами. Наташа Королева (Николаева терпеть не могу), Татьяна Друбич (Соловьев), Галина Беляева (Лотяну). Да, в начале не афишируются отношения, потом женятся, когда совершеннолетие у девушки наступает, дети рождаются. И что? Где ужас? Где насилие и уголовные дела? Ни педофилии, ни насилия в данных случаях нет.

8 часов назад, Шеда сказал:

"по телу это молодая женщина"

Да, уже не ребенок.

Да, 16-летним девушкам может нравиться взрослый мужчина.

Да, 16-летние девушки могут получать удовольствие от секса. Да, даже с отчимами. 

Девушки бывают разные и случаи бывают разные.

Я не говорю, что так и было. Я говорю, что могло быть и так. И заламывать руки, что это святая Сонечка Мармеладова, которая стиснув зубы, со слезами себя приносила в жертву маленькому братику и мамочке, я бы не стала. 

4 минуты назад, Мерзавчик сказал:

в голове у тети, которая считает, что взрослого мужика так спровоцировали,

Это кто так считает? Пропустила. Я так не считаю.

[Мерзавчик 56 025]

2 минуты назад, Венеция сказал:

Это кто так считает?

Это я на вопрос @Шеда отвечала:

16 минут назад, Шеда сказал:

А что в голове у таких мамаш, которые считают, что "она сама спровоцировала, лезла"?

 

[Шеда 23 392]

10 минут назад, Венеция сказал:

Вы о чем-то своем. Здесь девочке 16, насиловал (если насиловал) год. То есть с 15-ти. Это не 4 года.

Есть случаи, когда отчимы женились на своих падчерицах, бросив ее мать. Соответственно, интим начинался тайком и раньше.

Вот недавний случай, когда женатый мужик замутил роман с 15-летней. Единственное отличие - эта девочка не была ему падчерицей. Явно не было насилия, а все по взаимному согласию.

Есть случаи (в творческой среде), когда 16-летние живут со взрослыми мужчинами, чаще режиссерами. Наташа Королева (Николаева терпеть не могу), Татьяна Друбич (Соловьев), Галина Беляева (Лотяну). Да, в начале не афишируются отношения, потом женятся, когда совершеннолетие у девушки наступает, дети рождаются. И что? Где ужас? Где насилие и уголовные дела? Ни педофилии, ни насилия в данных случаях нет.

Все эти случаи УК РФ трактует весьма четко:

1. Половое сношение с лицом, не достигшим шестнадцатилетнего возраста, совершенное лицом, достигшим восемнадцатилетнего возраста, -

(в ред. Федерального закона от 28.12.2013 N 380-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

наказывается обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо ограничением свободы на срок до четырех лет, либо принудительными работами на срок до четырех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового, либо лишением свободы на срок до четырех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до десяти лет или без такового.

 

Поэтому "спровоцировала", "сама залезла", "телом развилась", "сама хотела" и так далее - это оправдание изнасилования. 

 

Изменено 4 Января 2021 пользователем Шеда

[Венеция 23 086]

8 минут назад, Шеда сказал:

Половое сношение с лицом, не достигшим шестнадцатилетнего возраста, совершенное лицом, достигшим восемнадцатилетнего возраста, -

То есть в 15 с 17-летним мальчиком - это по любви, а с 18-летним - изнасилование. Иногда казенный язык законов приводит к странным феноменам.

Я стараюсь не так узко смотреть на жизнь.

Сколько случаев добровольного начала половой жизни в 15 - и ничего, ни травм психологических, ни сломанной жизни. Просто не все женщины потом в этом признаются. Насилие - все таки нечто иное. Не по закону, а как показывает жизнь.

Изменено 4 Января 2021 пользователем Венеция

[Шеда 23 392]

2 минуты назад, Венеция сказал:

Сколько случаев добровольного начала половой жизни в 15 - и ничего, ни травм психологических, ни сломанной жизни. Просто не все женщины потом в этом признаются. Насилие - все таки нечто иное. Не по закону, а как показывает жизнь.

Ну раз мужик суициднулся, то прекрасно понимал, что он сделал и что ему за это грозит и никакого "по любви" там не было. Поэтому и придумывать ничего не надо. 

А пока женщины сами оправдывают насилие, "как показывает жизнь" - оно и будет процветать. Обществом насилие оправдывается - побои декрименализованы, девочки-подростки "сами дают, сами лезут" и вот эта вся мерзость.

Изменено 4 Января 2021 пользователем Шеда

[Венеция 23 086]

 

3 минуты назад, Шеда сказал:

Ну раз мужик суициднулся, то прекрасно понимал, что он сделал и что ему за это грозит и никакого "по любви" там не было.

Нет, по закону он именно насильник в любом случае, "любовь" - такого слова в законе нет. Он же не певец Николаев и ему не 17. Потому и суициднулся. И это в принципе хорошо, что есть такой закон, который сдерживает животные позывы у  взрослых мужиков. Пусть девочка, которой хочется секса, получает его с 17-летним (хотя логики тут никакой, согласитесь).

Даже здесь, на форуме какая-то форумчанка признавалась, что ей уже в 15 секса хотелось до сведения скул, а не в куклы играть. Я считаю, что если тааак хочется, то надо брать, чтобы безопасно только. Почему нет?

[Вольный ветер 47 891]

5 часов назад, Венеция сказал:

Даже здесь, на форуме какая-то форумчанка признавалась, что ей уже в 15 секса хотелось до сведения скул, а не в куклы играть

Даже если и так и 15- летняя разумнее многих взрослых, не забота взрослого дяди, как она решает проблему и от чего у нее сводит скулы. 

[Мерзавчик 56 025]

14 часов назад, Венеция сказал:

какая-то форумчанка признавалась, что ей уже в 15 секса хотелось до сведения скул, а не в куклы играть

И добрый дядя должен помочь ребенку решить проблему, да? 

Или что? 

Какая разница, чего ей там хочется? 

Взрослое чучело с яйцами что, не знает, что шпилить малолеток нельзя? Даже если им самим этого хочется? 

 

Сюр какой-то... 

Изменено 5 Января 2021 пользователем Мерзавчик

[Ямана 37 407]

21 минуту назад, Мерзавчик сказал:

И добрый дядя должен помочь ребенку решить проблему, да? 

Или что? 

Какая разница, чего ей там хочется? 

Взрослое чучело с яйцами что, не знает, что шпилить малолеток нельзя? Даже если им самим этого хочется? 

 

Сюр какой-то... 

А это логика педофилов и насильников - она сама хотела.

[Делла Стрит 22 110]

16 часов назад, Венеция сказал:

Даже здесь, на форуме какая-то форумчанка признавалась, что ей уже в 15 секса хотелось до сведения скул, а не в куклы играть. Я считаю, что если тааак хочется, то надо брать, чтобы безопасно только. Почему нет?

Что надо брать? Малолетку, у которой в 15 лет вместо мозгов гормоны разбушевались? Это оправдание взрослому мужику, что у него на ребенка встал? Вы серьезно? 

[Коттурика 2 900]

17 hours ago, Венеция said:

Даже здесь, на форуме какая-то форумчанка признавалась, что ей уже в 15 секса хотелось до сведения скул, а не в куклы играть.

Мне в 15 лет хотелось стать зашибенным хакером и возглавить группировку единомышленников. Какого хрена они меня к себе не взяли, я ж хотела, прям кушать не могла. Главное, чтоб всё безопасно.

1 hour ago, Делла Стрит said:

Это оправдание взрослому мужику, что у него на ребенка встал? Вы серьезно?

Ну надо ж человеку свой опыт как-то надо оправдать. А то "как жить, баб Шур?"

Изменено 5 Января 2021 пользователем Коттурика

[Весенняя капель 47 554]

В 04.01.2021 в 17:50, Венеция сказал:

Да, 16-летним девушкам может нравиться взрослый мужчина.

Да, 16-летние девушки могут получать удовольствие от секса. Да, даже с отчимами. 

Может нравится, может хотеть, но это не зелёный свет для таких вот отчимов. Мало ли кому чего хочется, когда гормоны бушуют.

Я вот тоже хочу много-много денег. По этой логике

В 04.01.2021 в 18:21, Венеция сказал:

Я считаю, что если тааак хочется, то надо брать, чтобы безопасно только. Почему нет?

Я могу пойти и ограбить банк. Мне же хочется.

Но есть не только уголовный кодекс, который разрешает с 16 лет, и не разрешает с 15-ти. Есть ещё моральные нормы, устои общества, которые почему-то стало модно попирать. И только от взрослого мужика зависит будет секс или нет, но вся вина перекладывается на малолеток.

И вот эта позиция, когда жертва ещё и виновата, и делает насилие чем-то постыдным для жертвы, когда её делают изгоем, осуждают, насмехаются. Столько передач, фильмов даже снято на эту тематику. "Она сама хотела/сама пришла/юбку короткую надела/она выпила", хотя сам факт насилия - это когда насильнику говорят "стоп" на любом этапе, а насильник не остановился, оправдывая себе тем, что "ей понравилось". И общество потом кричит: "Ату её!"

И сколько жертв потом накладывают на себя руки. Когда вместо помощи получают презрение и гнобление.

Ужасно всё это.

[Бушка 2 432]

Не так давно в службу 112 поступил очень поздний ночной звонок. 
На том конце трубки рыдала в голос бабушка. Изнасиловали двух внуков 7 и 9 лет. Изнасиловал их сожитель мамаши. Трижды судимый. 
Бабушка твердила:" Я знала, что этим всё кончится,  но не думала, что так всё скоро случится."
Я посмотрела по истории звонков. Там было их немало. И все от бабушки. Обращения в полицию, пдн. 
О том, что дети находятся без присмотра. О том, что мамаша злоупотребляет спиртными напитками.
Один звонок был о том, что внука 7 лет истязают. Его обвинили в том, что он украл у мамаши тысячу рублей. И они решили его так наказать. 
Они его били, ставили на колени и заставляли просить прощения. И всё происходило на глазах у других детей. Да, там ещё был сын 18 лет. Они показывали ему пример, как надо вести себя с детьми.
И вот такое, что вообще не укладывается в голове. Этот пьяный урод (сожитель) у мамаши попросил разрешения  её детей поучить таким образом. Изнасиловать. И эта тварь женского пола разрешила. 
Урод их насиловал и не раз. Там такие подробности были, полиция требовала доказательств (красные растянутые попы).
Вот что ещё бабушке надо было сделать? Она всех своих внуков к себе забирала, укрывала, била во все колокола, писала заявления в полицию, в пдн, в опеку. Её заявлениями всё завалено. 
Я не знаю, чем дело закончилось. У меня таких сведений нет. Была мысль позвонить бабушке. Да передумала. Кто я такая, чтобы такое спрашивать? 
НДП. 

[Хали-Гали 5 060]

50 минут назад, Бушка сказал:

Вот что ещё бабушке надо было сделать? Она всех своих внуков к себе забирала, укрывала, била во все колокола, писала заявления в полицию, в пдн, в опеку. Её заявлениями всё завалено. 

Как сказала бы одна токсичная участница этой ветки "мало в колокола била, не заинтересована была в спасении внуков, показушничала, да и дети наверно явно не против были такого воспитания". 

[Рост 165 вес 55 18 533]

2 часа назад, Бушка сказал:

Вот что ещё бабушке надо было сделать? Она всех своих внуков к себе забирала, укрывала, била во все колокола, писала заявления в полицию, в пдн, в опеку. Её заявлениями всё завалено. 

Вы хотите сказать, что бабушка неоднократно обращалась в полицию и в опеку по поводу избиения и истязания малолетних детей, и не было ранее принято вообще никаких мер? 

[Бушка 2 432]

Именно это я и хотела сказать. Что были именно отписки. Иначе не было бы вот такого финала. 
И даже не знаю, финала ли?  Были сообщения по реагированию "отправлен ууп". И всё. 
Я смотрела криминальные новости этого района. Вообще никакого отклика и сообщений по этому делу.
Не буду же я лезть к бабушке и интересоваться "жареным".  
 

[Рост 165 вес 55 18 533]

26 минут назад, Бушка сказал:

Именно это я и хотела сказать. Что были именно отписки. Иначе не было бы вот такого финала. 
И даже не знаю, финала ли?  Были сообщения по реагированию "отправлен ууп". И всё. 
Я смотрела криминальные новости этого района. Вообще никакого отклика и сообщений по этому делу.

А нет ли вероятности, что там у бабушки не все в порядке с головой? Просто странно, что прямо куча заявлений во все инстанции, и вообще никто не отреагировал. (Хотелось бы верить, что не все так плохо с работой органов). 

[Бушка 2 432]

Там бабушка адекватнее всех . Она ещё молодая. Даже 60 нет.
Там именно доча её полная дура и сожитель её трижды судимый урод. 
Это из тех, кто ждут сидельца из тюрьмы "оннивчемневиноват" Угу. Трижды судимый.
Дура баба (извините что я так грубо, я бы ещё грубее сказала. но тут нельзя матом ругаться) познакомилась с этим по интернету. 
И приехал он на всё готовенькое. Штаны татуированные...
Бабушка пыталась там мозги вправить этой дуре-мамаше. . (Я записи разговоров слушала). 
Этот урод ещё детям запретил обо всём рассказывать, под угрозой избить.  Бабушка обо всём узнала случайно, неделю после изнасилования. Купать внуков повела, там всё и открылось. 
Бабушка позвонила, с ней была истерика. Дети рассказали ей всю правду, плакали просили больше туда не возвращать.   

[Рост 165 вес 55 18 533]

1 минуту назад, Бушка сказал:

Бабушка обо всём узнала случайно, неделю после изнасилования.

А прежние заявления когда писала? Ещё раньше? 

Я ни в коем случае не сомневаюсь в правдивости ваших слов, просто пытаюсь понять, но что-то не стыкуется у меня. 

2 минуты назад, Бушка сказал:

Там бабушка адекватнее всех . Она ещё молодая. Даже 60 нет.

Вот это и то, что она написала уже кучу заявлений и не получила должной реакции органов и при этом не пошла, например, в прокуратуру, чтобы заставить шевелиться тех, кто должен был провести проверку и изъять детей из семьи по ее предыдущим заявлениям 

[Бушка 2 432]

Да. все заявления писала ещё раньше. Предпоследнее от неё было за неделю до изнасилования. Об истязании внука типа за кражу 1000 рублей. Она просила приехать полицию по такому-то адресу. Всё объяснила. 
Что внук денег не крал, но его всё равно решили наказать.
Потом она ещё забирала их к себе, покуда эти уроды бухали. 
Не забывайте, что там был ещё один внук, 18 лет от роду. У него на глазах истязали. Вот ещё у кого кукуха-то теперь сдвинутая. 
А если ещё представить, что у него на глазах ещё и братиков насиловали... 
Кстати бабушка ходила ещё и в прокуратуру, в предпоследнем заявлении. ( я об этом вспомнила, просто ошарашена была тогда, не сказала здесь). Вот наверное её там и посчитали сдвинутой на голову. От детей же заявлений не поступало и от соседей. 
А вот оно как оказалось. И почему скорей всего требовали медицинских подробностей (которые увы, подтвердились).

[Рост 165 вес 55 18 533]

1 минуту назад, Бушка сказал:

Не забывайте, что там был ещё один внук, 18 лет от роду. У него на глазах истязали. Вот ещё у кого кукуха-то теперь сдвинутая. 

Там по ходу у него кукуха от рождения сдвинутая - наблюдать все это и не только не попытаться защитить братиков, но даже не заявить о таком при первой же возможности. 

3 минуты назад, Бушка сказал:

Кстати бабушка ходила ещё и в прокуратуру, в предпоследнем заявлении. ( я об этом вспомнила, просто ошарашена была тогда, не сказала здесь). Вот наверное её там и посчитали сдвинутой на голову.

Вот теперь бабушке зазвонить во все колокола надо, чтоб всех наказали - и семейку, и органы, в том числе прокуратуру - за бездействие 

[Бушка 2 432]

У меня подозрение, что ему это всё нравилось и он принимал в этом участие. 
Иначе объяснить не могу, почему он молчал. Покуда бабушка билась.
А может этот татуированный что-нибудь ему наплел. Про красивую жизнь зэков.
Можно только догадываться.  
Может и надо позвонить туда, да не могу я. Использование без санкции служебной информации. 
Поэтому тоже пишу здесь строго НДП. Больно уж тема страшная.

[Рост 165 вес 55 18 533]

14 часов назад, Бушка сказал:

У меня подозрение, что ему это всё нравилось и он принимал в этом участие. 
Иначе объяснить не могу, почему он молчал.

Тоже возникла такая мысль, что принимал участие, но побоялась ее озвучить - уж слишком страшная она. 

Но если ее допустить - многое может встать на свои места (вот тут возможно и стыкуется моя несостыковка) - полиция могла опросить старшенького, он сказал - не-не, у нас все хорошо, малышня выдумала - полиция и рада, дело можно не возбуждать. 

[Бушка 2 432]

Я надеюсь только на то, что по последнему заявлению бабушки примут меры. 
Карточка была выслана не только в полицию , а и в другие органы: Министерство внутренних дел, территориальный центр медицины катастроф. , центр по управлению кризисных ситуаций, единую диспетчерскую района, скорую помощь. Всё зарегистрировано, должны принять меры. Ситуация нетривиальная.