Ирина37 1 540 Опубликовано 27 Октября 2020 Только что, Флер де Лиз сказал: Это другое, скажет он, а у нас высокие родственные отношения. Ну и замечательно, скажет автор, значит, я подаю на развод и раздел имущества, а где ты будешь дальше проживать и кто тебя будет обслуживать - это уже меня не касается. Там племянник не нахрапом лезет, а "тихой сапой ", поэтому вряд ли полезет в бутылку. Он же просто максимально тянет время, дурачком прикидываясь. "Что? Какие из-за меня проблемы? Да не, я ж и денег даю, и поддержку родственную оказываю". Поэтому когда чётко и прямо ему будет высказано, скорее всего съедет, с обидками, да, но съедет 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Флер де Лиз 165 384 Опубликовано 27 Октября 2020 1 минуту назад, Ирина37 сказал: Ну и замечательно, скажет автор, значит, я подаю на развод и раздел имущества, а где ты будешь дальше проживать и кто тебя будет обслуживать - это уже меня не касается. В идеале да, но автор так не скажет 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ирина37 1 540 Опубликовано 27 Октября 2020 Только что, Флер де Лиз сказал: В идеале да, но автор так не скажет Да, в этом основная проблема, действительно, только пока, как у @Ящерка, крышечку не сорвёт, но к сожалению, в этот момент и своя семья будет уже потеряна, видимо 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ягодка опять 138 437 Опубликовано 27 Октября 2020 11 минут назад, Ящерка сказал: К великому сожалению, мама и здесь хотела угодить, и оформила жилье пополам, на него и себя. Хотя купили его, продав мамину комнату в коммуналке, и бабушкину (маминой мамы) двухкомнатную прекрасную квартиру в центре Петрозаводска. Уфффф... Я не знаю, при чем ли тут модель поведения вашей бабушки, но удержать этого мужика ваша мать хотела, прямо приоритетная задача. Удержала? 10 минут назад, Ирина37 сказал: крышечку не сорвёт, Не сорвёт. Там не настолько наглый племянник, чтобы условно говоря, ногами двери открывать и куски отжимать, этот гораздо хитрее жлоба из рассказа @Ящерка. Всё спросит, вежливый, родной.) Как на такого сердиться? 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ирина37 1 540 Опубликовано 27 Октября 2020 3 минуты назад, Ягодка опять сказал: Не сорвёт. Там не настолько наглый племянник, чтобы условно говоря, ногами двери открывать и куски отжимать, этот гораздо хитрее жлоба из рассказа @Ящерка. Всё спросит, вежливый, родной.) Как на такого сердиться? Может сорвать не на племянника, а на мужа, который периодически автора не передавливает, а прогибает что ли Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ящерка 517 Опубликовано 27 Октября 2020 2 минуты назад, Ягодка опять сказал: Удержала? Старалась изо всех сил. Даже спившегося, по подвалам искала, домой приводила, лечила и выхаживала. Но он в тех же подвалах и сгинул, напоследок оставив нам подарочек в виде коллекторов, еще лет пять названивавших и в двери колотящих, чтобы мы его долги отдали. А Автор темы, возможно, принадлежит к той категории людей, которым внутренний барьер мешает высказать прямо и открыто все претензии. Да и с мужем какие отношения, мы же не в курсе. Может, Автор от мужа зависит? И поэтому все, что в ее силах - лишь здесь нам пожаловаться. 6 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Любовь земная 20 886 Опубликовано 27 Октября 2020 Мне хочется надеяться, что автора подтолкнет к решительным действиям какой-либо счастливый случай из серии "не было бы счастья, да несчастье помогло". Какое-нибудь несерьезное "несчастье" заставит автора послать родню в сад. Остаться хорошей ей ни в каком случае не удастся. Мои родители терпели очень долго, но при малейшем сопротивлении - отселении племянника в гостиницу - родственники изошли дерьмом и слали гневные письма. Пришлось терпеть месяц. И да, "племянникам" удобно "не понимать". Это воспитание, оно либо есть, либо нет. Кстати, толку от того давнего вселения племянника не было - да, он окончил институт (и приезжал к нам на преддипломную практику), но много лет работает не по специальности, рабочим. Так что в конечном счете игра не стоила свеч. Но в моем случае родители были заодно. Автору сложнее. У нее муж пятая колонна. 5 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Флер де Лиз 165 384 Опубликовано 27 Октября 2020 6 минут назад, Ягодка опять сказал: Не сорвёт. Может и сорвет. Накопится долго сдерживаемая досада на такого прекрасного человека - 7 минут назад, Ягодка опять сказал: Всё спросит, вежливый, родной.) Как на такого сердиться? - и сорвет. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ягодка опять 138 437 Опубликовано 27 Октября 2020 12 минут назад, Флер де Лиз сказал: Может и сорвет. Накопится долго сдерживаемая досада на такого прекрасного человека - Стоит ли до этого себя доводить? Это же уже почти состояние аффекта, ну на пороге - точно. 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Флер де Лиз 165 384 Опубликовано 27 Октября 2020 Только что, Ягодка опять сказал: Стоит ли до этого себя доводить? Это же уже почти состояние аффекта, ну на пороге - точно. Стоит вообще не пущать изначально, солидарна с @Травиата . Но уже всё получилось как получилось, и значит придется о своем комфорте заботиться самой. Ни мужу, ни тем более дорогому родственнику это не надо. 2 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Травиата 84 359 Опубликовано 27 Октября 2020 (изменено) 30 минут назад, Любовь земная сказал: Остаться хорошей ей ни в каком случае не удастся. Да, она даже если поселит у себя племянника мужа ещё на год, всё для его родни останется какой- то не приветливой, дующей губы на родных людей, жадной, заставляющей стеснённого в средствах паренька покупать продукты... Поэтому сразу нет- и всё. Что так плохая, что так. И что интересно. Вот я- злыдня, не вливающаяся в мужнину семью городская белоручка и гордячка, думающая только лишь бы ей было хорошо ( моя характеристика из уст свекрови, а привести слова остальных- запрещается правилами форума ). Но прошло очень много лет, сменилось кроме меня четыре невестки у двоих братьев мужа. И моя старушка- свекровь во всеуслышание заявляет, что оказалось- я самая умная, стояла всегда на страже семьи, что так и надо поступать. В общем, надо не расслабляться, а сопротивляться. А то мы придём к тому, что ни жена, ни дети не захотят после трудового дня идти домой, тоскливо будет. И вроде ничего не происходит. 14 минут назад, Ягодка опять сказал: Стоит ли до этого себя доводить? Это же уже почти состояние аффекта Аффект он такой- приходит незваным. Когда и не ждёшь. В каком- то анекдоте что ли хотел сказать " доброе утро, как здоровье", а сказал "сволочь, когда же ты сдохнешь?" Изменено 27 Октября 2020 пользователем Травиата 18 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ягодка опять 138 437 Опубликовано 27 Октября 2020 (изменено) 14 минут назад, Травиата сказал: Аффект он такой- приходит незваным. Да я знаю. Но ведь жить в состоянии хронического раздражения и обиды очень сложно. Понятно, что накапливаться будет, о здоровье бы своём подумать, хорошей в данной ситуации остаться невозможно, как тут верно заметили. Да и вообще, елки-палки, в своём доме живи и терпи посторонних людей. Изменено 27 Октября 2020 пользователем Ягодка опять 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Любовь земная 20 886 Опубликовано 27 Октября 2020 7 минут назад, Ягодка опять сказал: жить в состоянии хронического раздражения и обиды очень сложно И вредно, и, как мы установили,- в конечном счете к положительному результату "хорошие отношения с родственниками" прогибание может не привести. Да, это современное выстраивание личных границ. А по старинке - гость три дня, дальше жилец. Жильцу же о постоянном проживании следует внятно договариваться с хозяевами, сроки, условия и ты ды. Но "племянникам" невыгодно озвучивать свои долгоиграющие планы. Конечно, автору виднее, как она пишет, ей нетрудно тарелку налить и все такое. Но зря она это терпит. 6 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ягодка опять 138 437 Опубликовано 27 Октября 2020 4 минуты назад, Любовь земная сказал: как она пишет, ей нетрудно тарелку налить и все такое Так дело не в том, что трудно или не трудно тарелку налить, а в том, что ей под видом гостя впихнули чужого человека. И жить теперь приходится с оглядкой на него. Гости чем хороши? Приятным общением, эмоциями и тем, что через неделю уедут. 9 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ящерка 517 Опубликовано 27 Октября 2020 8 минут назад, Любовь земная сказал: ей нетрудно тарелку налить Ну почему, почему все подводится к пресловутой тарелке! Да, не трудно налить суп, если бы племянник заскакивал после работы, и ускакивал обратно на свою территорию. Но получается-то, по факту, что родители хотят удовлетворить свои психологические потребности в "бытьхорошим" за счет детей! Речь шла о репетиторе для дочери - заучит, девочка не маленькая. Если бы Автор жила вдвоем с мужем, так пусть хоть полк родственников у себя размещали, это был бы вопрос только их комфорта. Но тут ребенок, которому насильно впихнули дядю, небось еще и заставляют вести себя "прилично", закрыть рот и не высказываться. Нет уж, давайте суп отдельно, а личное пространство и комфорт своих же детей - отдельно. Автор, подумайте, какую схему поведения вы с мужем вкладываете в свою девочку. Она же выберет такого же мужа, которому на нее, простите, положить! Надо учить отстаивать свое пространство, свое мнение. А не покоряться безмолвно, как овца на заклание. 6 11 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Melas 77 702 Опубликовано 27 Октября 2020 1 час назад, Любовь земная сказал: Мне хочется надеяться, что автора подтолкнет к решительным действиям какой-либо счастливый случай из серии "не было бы счастья, да несчастье помогло". Какое-нибудь несерьезное "несчастье" заставит автора послать родню в сад. Остаться хорошей ей ни в каком случае не удастся. Точно. У нас так племянница мужа со своими периодически наведывающимися родителями гостила. Наглела день ото дня. Основной жертвой была моя доселе не умевшая сказать слово "нет" дочь. Каждый день гостья выпрашивала что-нибудь из косметики у дочери и та покорно соглашалась подарить. Затем дочка собрала то, что было больше всего дорого её сердцу, и спрятала в самый дальний угол шкафа. Так вот, когда она обнаружила исчезновение коробки, она внутренне преобразилась, ярость была такова, что наша папа от удивления присел. Гостье было позволено только переночевать, а наш папа сам догадался заткнуться. 17 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ящерка 517 Опубликовано 27 Октября 2020 4 минуты назад, Melas сказал: Основной жертвой была моя доселе не умевшая сказать слово "нет" дочь. Каждый день гостья выпрашивала что-нибудь из косметики у дочери и та покорно соглашалась подарить Меня поражает, как спокойно Вы об этом говорите. Словно речь не о Вашем родном ребенке, а о посторонней девочке. Вы не пытались дочку защитить? Вы же взрослый человек, поставили бы наглого агрессора на место. Довели, как и мои родители, собственное дитя до психологического и нервного срыва, типа, спасибо, доченька, избавила нас от обузы. 10 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Melas 77 702 Опубликовано 27 Октября 2020 1 минуту назад, Ящерка сказал: Меня поражает, как спокойно Вы об этом говорите. Словно речь не о Вашем родном ребенке, а о посторонней девочке. Вы не пытались дочку защитить? Вы же взрослый человек, поставили бы наглого агрессора на место. Ребёнку было на тот момент 34 года. У неё сам уже был ребёнок. Формально защищать было не от чего. Ей говорили:"Можно я возьму?" и она отвечала:"Да". Вот такой человек. Остальное было по мелочам - тапочки, чашки, любимое место перед телевизором. Я с мужем сражалась за то, чтобы люди, которые против моего желания приехали "на месяц", не остались навсегда. А это было очевидной целью, которую пытались завуалировать постоянным нелогичным враньём. 4 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ящерка 517 Опубликовано 27 Октября 2020 1 минуту назад, Melas сказал: Ребёнку было на тот момент 34 года. У неё сам уже был ребёнок. Формально защищать было не от чего. Да хоть сто лет и седая старушка. Я интересы мужа своего защищаю, хотя ему уже за шестьдесят. И он мои, если по каким-то причинам сами не можем. Необходимо защищать слабых вне зависимости от возраста. Тем более, что это Вы воспитали в ребенке запрет на слово "нет", она не родилась такой, и это - не ее вина. 5 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Melas 77 702 Опубликовано 27 Октября 2020 Только что, Ящерка сказал: Тем более, что это Вы воспитали в ребенке запрет на слово "нет", она не родилась такой, и это - не ее вина. Ошибаетесь. Это врождённое, более того, наследственное. У мужа та же проблема. Как я ни пыталась их обоих перевоспитать, ничего не получалось. Дочку жизнь воспитала. Муж, думаю, безнадёжен, к сожалению. Потому что я постоянно становлюсь жертвой его неумения сказать "нет". Он же при этом не только свои ресурсы отдаёт, но и мои. И ещё. Никогда не делайте поспешных выводов и не разбрасывайтесь обвинениями. 6 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ящерка 517 Опубликовано 27 Октября 2020 Melas, не обвиняю, а высказываю свое мнение. Не бывает врожденного неумения сказать "нет". И никто меня не переубедит в обратном. Всяких детей видела, сотни детей выпустила. Да, были и есть те, кого воспитывают в стиле "отказывать нехорошо, надо делиться" и тому подобное. Ребенку можно даже прямо такие слова не говорить, а транслировать невербально, своим поведением, своей реакцией, своим примером, примером окружения. И, даже если допустить, что ребенок таки родился с уже встроенным неумением сказать "нет" - наша ответственность, как родителей, приложить все усилия, чтобы ребенка научить необходимому для жизни. Простите, если мои слова прозвучали слишком резко. Допускаю, что в Ваших словах услышала отголосок слов моей мамы, которая часто просто смотрела, не прилагая никаких попыток меня защитить. Рада, что Вы не такая. 4 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Шикачика 2 572 Опубликовано 27 Октября 2020 А я приведу случай, когда монстром выступила не невестка, а сам дядя по отношению к племяннице. Но дядя свой, и его тут же простили, и даже говорят, как хорошо, что он так поступил. Жили себе два брата, у каждого по трое детей. Оба хорошо зарабатывали. Старший жил в селе, работал водителем на дальних рейсах, младший жил в городе. Раз У младшего жена молодая, красавица, артистка. На характер лёгкая, добрая, открытая., её сначала не принимала его родня, мол, артистки все такие растакие. Она после замужества в Доме пионеров работала, потом друг за другом троих родила. И племянница каждые выходные и все каникулы у них проводила. Девочка в ней души не чаяла. А когда у её родителей начался разлад, они разводится собрались, девочка переживала сильно, и все больше времени проводила у дяди. Она училась хорошо и решено было перевести её в городскую школу после 9 класса. У родителей девочки военные действия разворачивались по полной: жена пошла на работу мужа и нажаловалась, что её муж частенько выходит в рейс пьяный. Принесла фото застолий с датами, мужа уволили. И прав лишили. И расходы по содержанию ее дочки выпали на долю дяди, включая репититорство. Ребёнок мечтал быть врачом, и дядя оплачивал один предмет, мама второй, папа третий. Дядя и кормил, и поил, и давал карманные деньги. Когда своих детей одевал, и её не оставлял. Все, что надо было сдавать в школу, тоже он. А у самого трое своих. Племянница сдала ЕГЭ, но получила невысокие баллы. В хороших престижных ВУЗах, даже не принимали документы, не набирала проходного балла для участия в конкурсе. И тогда они решили подавать документы в соседний город, там был медицинский факультет, она туда по баллам проходила по контракту. Кстати, с ней везде ездила молодая жена дяди, а не мама. А вопрос, кто же за учёбу будет платить ежегодно по 150 тыщ даже не поднимался. Естественно, дядя. И проблема, где она будет жить, их не беспокоило. Этот городок они выбрали специально. В этом городе живёт её тётя, родная сестра отца. В двухэтажном доме, своя сеть магазинов. Уровень жизни выше среднего. Есть, оказывается, такие незамутненные. Но тётя наотрез отказала. В плане за девочкой в таком возрасте глаз да глаз нужен, а у неё свой бизнес, на своих детей и внуков времени не хватает. И посоветовала поступать в медколледж, что в часе езды от её дома. А потом работать начнёт, и хоть куда поступает на свои. А погостить, всегда, пожалуйста. Эта тётя же тётя позвонила младшему брату и долго о чем-то говорила с ним. После чего тот собрал разводящимся родителей вместе и спросил, как обстоят дела с поступлением, на чем они остановились. Мама уверенно заявила, что мединститут. Когда он задал вопрос, кто будет оплачивать учёбу, ежедневные расходы на проезд и питание, родители удивились и переглянулись. Он твёрдо заявил, что учёбу их дочери не потянет. Что ни разу ни он, ни его жена слова не сказали о том, сколько и чего потратили на неё, пока она у них жила. Потратили и потратили, это не в упрёк. А просто у него самого трое детей, и хоть он и директор консервного завода, но завод небольшой, он сам еле на плаву, и обучать 6 лет платно девочку он не согласен. Не получилось на медицинский, е ть другие варианты. Он ей направление раздобыл, сейчас она на 4 курсе биологического. Живёт с мамой, а не у дяди. 17 7 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Люшень 15 614 Опубликовано 28 Октября 2020 21 час назад, Ирина37 сказал: Взрослым в первую очередь. Которые девочке такую веселую жизнь организовали. Молодая была не молода. И давно должна сама свою жизнь организовывать. 21 час назад, Ягодка опять сказал: Ваши аргументы вызывают у него лишь досаду. Вы тоже прямо почему-то не скажете, но опять же это вопрос уже ваших приоритетов: как бы сделать так, чтобы и выселился и ни капельки не обиделся. Эти аргументы и у автора вызывают досаду. Вот честно, сочувствие давно ушло. Не обижайтесь, автор. Кого не устраивает, тот действует. А Ваши слова... Вода. Хоть исплачьтесь здесь. Собака лает в форуме. Караван идёт. Бесил бы меня гость, давно бы в горло вцепилась. Но это ваше дело. Меня никто не бесит, и Вас не особо, видимо. Живите, как хотите, Ваш выбор. Смысл тогда жалиться? Сами то логичность понимаете? 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Въедливая 3 466 Опубликовано 28 Октября 2020 6 часов назад, Люшень сказал: Смысл тогда жалиться? Сами то логичность понимаете? Да какая там логичность? На форуме есть уже десятки веток, которые начаты топик-стартерами как "горе-горе-беда, помогите-посоветуйте", а когда приходят советы, начинается "да, но..." и становится ясно, что советы могут быть сколь угодно толковыми и основанными на собственном опыте советующих, но авторы их слушать не собираются, а собираются и дальше жевать сопли и ждать сочувствия и поглаживания по головке. Дескать, ты бедная героиня, а муж (свекровь, соседка, мать, дочь, сын, начальник и т. д.) - какашка. Это их, видимо, утешает и позволяет чувствовать себя Спасителями Человечества и Благородными Страдалицами Во Имя Семьи. Так что не мечите, граждане, бисер. Вы все черствые и не понимаете тонкую душу автора и исключительную уникальность ее ситуации. 4 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Юлемна 30 821 Опубликовано 2 Ноября 2020 (изменено) В 28.10.2020 в 11:19, Въедливая сказал: что советы могут быть сколь угодно толковыми и основанными на собственном опыте советующих, но авторы их слушать не собираются, а собираются и дальше жевать сопли и ждать сочувствия и поглаживания по головк И что? Иногда сочувствие нужнее и важнее советов. Или хочется получить какой-то "идеальный" совет, который подойдёт именно тебе и в твоей ситуации. В 26.10.2020 в 21:48, Ящерка сказал: Мне шестнадцать было, ему двадцать два - представляете, каково юной девушке терпеть присутствие постороннего мужчины! Представьте, каково было 22-летнему парню с гормонами, жить рядом с молодой симпатичной девушкой. Может он, отобрав у Вас котлету, так внимание Ваше привлечь хотел? А Вы его кружкой. А если серьёзно, то такое соседство было опасно не только для Вашей психики, но и здоровья. Мало ли чего у него переклинить могло? Ох, чем Ваша мама думала?! А доля отчима в квартире (1/2!) кому отошла? Надеюсь, обратно Вашей маме? Изменено 2 Ноября 2020 пользователем Юлемна 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В