Муж любит мать больше, чем меня и нашу семью. На мои чувства ему наплевать

[Папирус 8 520]

3 минуты назад, Чтоделать сказал:

Что он для вас делает, я поняла - обеспечивает финансово вас и ваших детей. А что вы делаете для него? Про путешествия и сюрпризы я читала. Но у меня впечатление, что вы это делаете для себя, ему это не надо. 

 Тут ситуация не в товарно- денежных отношениях, ты мне, а я тебе. Двум людям должно быть комфортно вместе, а ей сейчас уже выть хочется. 

Первое, что ей необходимо, это научиться реагировать по-другому на его манипуляции, поломать шаблон. Правильно сказали, он кривится, потому что есть зритель. Если зритель не обращает внимания, у него истерика, лезет под кожу, чтоб заметили, оценили. И если он выбивает эмоции, то в противовес попробовать полную неэмоциональную реакцию. Если истерит на кухне, снять кастрюлю с огня- я пойду лягу, мне плохо (и это не обман, ну правда же плохо, когда тебе мозги делают). 

Автору нужно научиться самой менять отношение к ситуации, себя понять, прислушиваться к себе и беречь, а не пытаться понять мужа, как он и почему он. Он о себе пусть сам побеспокоится. 

[Вредная мама 204 396]

1 час назад, Die Vogel сказал:

Отвечает - я не знаю, что хочу. Ну, все. Я не ясновидящая и не фея. 

Мой личный опыт подсказывает, что он хочет быть если и женатым, то не на вас. Либо просто свободным. Брак его в теперешнем виде тяготит, мешает. Ему удобно, что налажен быт, но не удобно, что он сам при этом связан обязательствами. 

По крайней мере мой предыдущий муж по пьяной лавочке так и сказал. После чего я собрала дочь, трусы с носками и ушла. У него на тот момент была любовница. Он с ней жить не хотел. Это я узнала позже, после развода месяца через два.  Он уговаривал меня  вернуться и жить в разных комнатах. Чтоб любовница не переехала. Но чтоб быт я вела.  Очень смешной дяденька. 

[Robby 16 591]

2 минуты назад, Полярная лиса сказал:

Сами говорите, что он сволочь, и продолжаете пытаться изменить его отношение к вам. Где тут любовь?

Наверное потому, что женщина живет прошлыми отношениями. Их прошлыми отношениями. "Ты помнишь, как все начиналось..." А начиналось красиво, мужественно - вот потому и любовь появилась, именно к тем отношениям. Знаете, я очень хорошо понимаю Автора. У меня в первом браке начиналось именно так. "Перебить" соперников и не упустить. Сколько заботы, сколько обещаний, внимания.

А потом капризы, молчанки по трое суток и вечно кривая морда - догадайся, мол, сама. И это при том, что первый брак, и детей нет, и он был полностью на моем обеспечении и в моей родительской квартире. Да санаторий просто. Но кишки мотал знатно: хочу\не хочу; пойду/не пойду; хочу быть отцом, скорей ребенка/ ну какой из меня отец, я еще не готов, а ребенок уже есть.

У других он всегда был ведомым, и у друзей, и у мамы, и девушкам не нравился, хотя не кривой и не рябой. Ну поженились и он быстро вернулся в свое состояние, только хотелось ему быть уже ведущим и главным и чтобы перед ним прыгали и скакали, как это раньше делал он. А я все копалась и плакала - что не так, в чем моя вина, и чем больше прыгала - тем больше его "пёрло". А я ночами не спала, где же тот парень, который был великодушным и любящим, ведь было же все по-другому. А просто была демо-версия, как сейчас говорят. И полюбила я его именно за отношение ко мне, но человек долго притворяться не может. Но все это понимание пришло позже, конечно, много раньше, чем у Автора. Просто стало страшно от мысли - так будет всегда, и когда это отчетливо поняла - собрала его вещи в один день и больше мы ни разу не виделись.

Видно и Автор пытается найти того человека, семь лет назад. Нет его...

[Рыжая Коваленко 76 102]

Автор, мне думается, что вы мягкая, терпеливая, интеллигентная жена. Возможно, муж ваш когда-то тыкнул вас впервые - прошло, вы смолчали или просто не оборвали, не нагрубили, не повысили голос, он не получил отпора. Развязали ему руки. Поэтому он, возможно, и любя вас какой-то своей любовью, позволяет себе такое к вам отношение. Многие не желают себя контролировать, если не получают отпора, распущенные люди.

Но ваше напряжение показывает, что вы наелись досыта. Потраченные годы - что их жалеть, их уже нет, как можно жалеть то, чего нет? Есть настоящее, которое вас не устраивает. Это мучительно - жить с таким другим, чем вы, человеком. Ну, пусть он сам себя развлекает, сам придумывает себе желания, хотения и цели, а не вы за него. Зря пар пускаете. Ему вы не потрафите, потому что не в ту дуду дуете, не так свистите и сидите. 

А он такой, ему так можно - личико кривить, молчать, обижаться, раздражаться и это демонстрировать. Да, да, принимай меня таким, как есть - это про него? Отвратительное качество, когда человек не хочет над собой работать, гордится тем, какой он есть в своих дурных проявлениях и требует это принимать.

Если уже пошла трещина по чашке - вы серьезно думаете о том, надо ли оно вам, то не надо: ничего нет хорошего в склеенной посуде, она не радует и постоянно напрашивается на выброс, даже если и остается боле-менее функциональной. Всё равно выбросите, только зря будете трудиться и время терять над склеиванием (на аллегории растащило).

[КсеньКсановна 2 651]

12 часов назад, Магдала сказал:

А почему бы ему в самом деле не приготовить ужин, если он приходит первым? Да и просто так – почему бы не приготовить?

Да готовит. Вот просто есть у меня такая черта. Сейчас уже 20 лет вместе, выучили друг друга. А поначалу было зашибись. Мне что не так (а мне всё не так, если это не так, как я себе придумала) я давай молчать. Грозно так молчать и морду кривить. Не замечает - предметы громко переставлять.

Он сначала бегал с бубном. Потом надоело. А потом, видно я его ценить больше стала. И как-то обязанности потихоньку распределились. И всё стало на свои места. И если устала или хочу внимания так и говорю. Никто меня под дулом пистолета на эту кухню не гонит. Но если он занимается ремонтом и детьми, тут уж стыдно валяться долго на диване. У нас с ним два ребёнка совместных. Моя дочь живёт отдельно. Муж немного жадноватый. И если для своих детей он как-то ещё подвинется и раскошелится, то для моей дочки он - зоркий сокол. Что там она просит? Что ей перепало? Постоянно косит в эту сторону.

Пока не было совместных детей отношение к дочке  было другим. Да и я была молодая озорная. Искал путь к моему сердцу через ребёнка. Дочь выросла и говорит, что отчим у неё очень хороший. А во всех конфликтах виновата была она. Провоцировала нас на скандал.

И мама мужа вмешивалась (в одном дворе жили), крови попила. Настраивала его всё время против меня. Матери уже нет. И муж очень жалеет, что поддавался её влиянию.

А вообще мне очень помогла книга "Пять языков любви" Чепмена. Я поняла как без всяких манипуляций дать человеку понять,что его любят и ценят. И тогда он горы готов свернуть (с).

[Казачка 34 257]

24 минуты назад, Чтоделать сказал:

Он не телец по гороскопу?

Моему мужу тоже ровно на сюрпризы, и мне не делает, хотя я была бы рада. Зато в нем много других качеств, которые я очень ценю. 

Автору нужен в мужья стрелец или из воздушных знаков, с иными не найдет взаимопонимания. 

При том что мужчины изначально самцы, главные в семье (зачастую), "носят мамонта" и защищают, иногда приходится с ними соглашаться. А женщина овен- это мужик в юбке, доводилось иметь в подчинении- в итоге пришлось расстаться, двоих овнов я, телец, не потянула. 

34 минуты назад, Die Vogel сказал:

Мне спичит, его это бесит. Ну отойди, я найду компанию для своих спичилок. неа. Надо сделать так, чтобы я ничего не хотела. Он мне все мозги вынес, что я слишком много хочу.

 

Надо договариваться) 

Когда мой муж овен по молодости словно бежал из дома, то на рыбалку, то на гаражах зависал, я придумала строить дом, и чтобы гараж был во дворе Есть куда мужу вкладывать избыточную энергию в итоге, и у меня он на глазах). 

36 минут назад, Die Vogel сказал:

И он упорно пытается меня заставить быть такой, как будет удобно ему. Я сопротивляюсь. Муж злится.

 

Как многие мужчины, да. Или у нас такой характер, что не хотим подчиняться) 

Меня, тельца, муж называет упертой, на что ему отвечаю: да, корова по-любому забодает барана

Все это мелочи, на самом деле. Живу по лозунгу: живи сам и давай жить другим) Не разводиться же по каждой мелочи, идеальных то людей нет. 

[Чтоделать 272]

А мне кажется, они просто очень разные. И да, на любовь все это не очень похоже. Каждый делает, как ему нравится и не идут навстречу друг другу.

И вариантов всего два я вижу. Идти (обоим!) на уступки друг другу. Вы даете ему право быть вот таким меланхоликом не зацикливаясь на выражении лица, он вам не запрещает быть собой, щебутной и активной. 

Или расходиться и каждому искать своего человека. Или не искать ☺. Вдвоем надо жить, когда вместе лучше, чем по-одному. 

[Флер де Лиз 165 381]

11 минут назад, Рыжая Коваленко сказал:

Если уже пошла трещина по чашке - вы серьезно думаете о том, надо ли оно вам, то не надо: ничего нет хорошего в склеенной посуде, она не радует и постоянно напрашивается на выброс, даже если и остается боле-менее функциональной. Всё равно выбросите, только зря будете трудиться и время терять над склеиванием (на аллегории растащило).

Я не представляю, как в такой ситуации (ну и у меня похожая была, поэтому не голословно рассуждаю) можно вообще что-то наладить и перековать "как раньше". После стольких лет бытового предательства. Как вообще делается это "как раньше", когда взрослому дееспособному человеку надо как-то доносить, что жена заслуживает если не бешеной любви и восхищения (это, понятно, либо есть, либо нет), то хотя бы элементарного уважения, и всё это по полочкам раскладывать, как дебилу, и к врачу его за ручку водить, когда он кочевряжится, и в старой куртке мерзнуть, и морды эти кривые, и истерики, и мамо, и половой акт по расписанию... 

Цитата

Наследник Тутти вырос и стал большим. Три толстяка в нем не чают теперь души, наследник с железным сердцем жесток и глуп. Кукла наследника Тутти стоит в углу. «Потанцуй мне, Суок, как будто я снова мал, как будто я никогда тебя не ломал. Сердце стучит, часовой механизм идет. Оружейник Просперо пойман и осужден» . Суок отвечает: «Тутти, ведь я больна. Мы с тобой танцевали, потом началась война, ты сказал мне, я плохо танцую, я не о том пою. Ты приказал стоять здесь – и я стою». Наследник злится и повышает тон, в парадную залу кондитер выносит торт, три толстяка с любопытством глядят на дверь. 
Доктор Гаспаро, скажи мне, куда теперь?

 

Изменено 18 Сентября 2020 пользователем Флер де Лиз

[Казачка 34 257]

33 минуты назад, Die Vogel сказал:

Я слишком быстро принимаю решения. И вообще все слишком быстро. А я ни разу его не упрекнула, что он.. допустим, тугодум. И на мой вопрос, почему я себе такого не позволяю, а он упрекает за пустяки - ответа нет.

Я не буду искать способов наладить отношения. Я этим занималась в одно лицо семь лет. И пришла спросить, что именно я налаживаю не так. Выяснила. Мне полегчало - проблема не во мне. 

Я тоже не искала способы налаживать отношения, даже не представляю, как. Разве что идти на компромиссы, спокойно обсуждая проблему. Или не быть чересчур требовательной к мужу, а он ко мне, давать поправки на наши характеры, которые разительно отличается. 

Давно перестала обращать внимание на выражение лица мужа, а ведь когда оно было грустным или недовольным, прям заморачивалась: а почему, а может, из-за меня, я не так сказала или сделала. Прочитала про эмоциональную зависимость от мужа и перестала обращать внимание, как бы пофиг. Конечно, было похоже, что я стала меньше любить, но мне же стало ведь лучше, когда немного отстранилась. 

[Die Vogel 13 318]

47 минут назад, Полярная лиса сказал:

Все же я вам реально поражаюсь. Сами говорите, что он сволочь, и продолжаете пытаться изменить его отношение к вам. Где тут любовь? Вопли раненого эгоизма - да, но любовью тут близко не пахнет. На кой черт вам эта мышиная возня, не понимаю.

Надеюсь, про драку - это фигурально?

Я могу дать сдачи морально. И я после наших разговоров, как после спарринга. И да, сволочь. Я сейчас так вижу. Это же подло, вот так морочить голову человеку, который тебя любит и в лепешку расшибается? Нет?

Хочу сейчас ремонт. Раньше - договориться так, чтобы дома было хорошо всем, чтобы было вкусно, тепло и хотелось возвращаться. Чтобы я чувствовала себя любимой и дома, а не в приживалках. Видимо, это фантастика.

44 минуты назад, Флер де Лиз сказал:

"Когда-то там" была забота о ней и ее детях. 

Я, русалка, всё пойму, и с дитем тебя приму. И пошла она к нему как в тюрьму.

Я такого не говорила. Почему вы додумываете? До свадьбы мы обсудили все ключевые моменты. Я не прикидывалась, я знаю свой характер, предупреждала честно.  И после я была готова к компромиссу. Пыталась понять, разобраться. Ему не надо разобраться. Надо, чтобы я ничего не хотела. Один из частых упреков - ты слишком много хочешь. На вопрос - много это сколько, ответа нет. Я же всегда спрашиваю - поедем в отпуск? Сколько у нас денег? Сколько ты готов потратить? Что мешает сказать - я не хочу ехать, буду играть в танки. Ну ок, я поеду одна. Или не поеду, или что-то придумаю только для себя. Или другого мужа найду. Но он же как собака на сене (только сейчас дошло, пока писала). Не надо давиться сеном, просто слезь.

41 минуту назад, Сила Воли сказал:

Сломайте шаблон, начните истерить (обвинять) первая и обиженно замолчите. Истерику (чке) нужны зрители. Без зрителей для кого истерику закатывать? Вот начнет истерить а вы в ванну или на кухню молча. Раз не получит реакции, два ну или получит реакцию не ту, которая нужна.

Либо второе: вы его чем-то задеваете так (нажимаете на какие-то больные точки, не специально конечно), что он начинает психовать. Причем вы даже можете не догадываться в силу просто разной эмоциональности. Никто в этом не виноват, вы просто можете находиться "на разных этажах" и поэтому не понимать друг друга.

Одно ясно в паре чуткости нет совсем. Ни с какой из сторон. Каждый тянет на себя, вот и прохаживаются по больным местам, может невольно даже. Дергают друг друга. Не умеют не могут или не хотят выразить на словах, потому что язык разный.

Ну я пришла понять, как мне развить чуткость. Видимо, нужны курсы ясновидения. Знаете, я бы оценила хотя бы желание меня понять. И помогла это сделать. Ему не надо. Окей. Ломать шаблон не буду - цель наладить отношения уже неактуальна.

27 минут назад, Robby сказал:

Видно и Автор пытается найти того человека, семь лет назад. Нет его...

Да.

Изменено 18 Сентября 2020 пользователем Die Vogel

[Die Vogel 13 318]

21 минуту назад, Флер де Лиз сказал:

хотя бы элементарного уважения, и всё это по полочкам раскладывать, как дебилу, и к врачу его за ручку водить, когда он кочевряжится, и в старой куртке мерзнуть, и морды эти кривые, и истерики, и мамо, и половой акт по расписанию... 

Мне казалось, что он нечаянно. Я сейчас читаю вот эту строчку - это просто правда в нескольких словах. Правда, без оберток. И она ужасна. Я не в претензии. Мне очень надо было это увидеть. Спасибо.

Я хочу протрезветь от эмоций. Хочу перестать что-либо к нему чувствовать. Хочу, чтобы он был как посторонний прохожий.

Изменено 18 Сентября 2020 пользователем Die Vogel

[Полярная лиса 273 955]

@Die Vogel, была бы неактуальна, вы бы тут не писали. Актуальна. А слезть сами не хотите, бьетесь, бьетесь... Нет того человека, за которого вы выходили. Нет и не будет.

[Die Vogel 13 318]

Только что, Полярная лиса сказал:

@Die Vogel, была бы неактуальна, вы бы тут не писали. Актуальна. А слезть сами не хотите, бьетесь, бьетесь... Нет того человека, за которого вы выходили. Нет и не будет.

Я уже писала про слезть. Будет ремонт - будет куда слезть. 

[Флер де Лиз 165 381]

Только что, Die Vogel сказал:

Почему вы додумываете?

Почему додумываю? Вы же пишете - была забота о вас и о ваших детях, после чего на вас повис огроменный моральный долг, от которого вы не можете избавиться даже сейчас, когда уже давным-давно всё изменилось в худшую сторону. Может, выразилась не так, но имела в виду именно это.

4 минуты назад, Die Vogel сказал:

Не надо давиться сеном, просто слезь.

По логике - да, но логики там нет, там вампиризм. И то, о чем писала @Вредная мама - чтобы вы обустраивали быт и не отсвечивали. Поэтому - совершенно неважно, чего он там хочет, главное выйти из травмирующей ситуации вам.

[Вредная мама 204 396]

1 час назад, Die Vogel сказал:

хочу протрезветь от эмоций. Хочу перестать что-либо к нему чувствовать. Хочу, чтобы он был как посторонний прохожий

Для этого вам надо уйти. Издали станет все очевиднее и скорее произойдет. Вблизи все это не очень четко видно. 

[Die Vogel 13 318]

Только что, Флер де Лиз сказал:

Почему додумываю? Вы же пишете - была забота о вас и о ваших детях, после чего на вас повис огроменный моральный долг, от которого вы не можете избавиться даже сейчас, когда уже давным-давно всё изменилось в худшую сторону. Может, выразилась не так, но имела в виду именно это.

Я прочитала как то, что я его не любила. Любила. И думала, что моей любви мало, чтобы дать ему то, что он дал мне. 

[Вредная мама 204 396]

59 минут назад, Die Vogel сказал:

Будет ремонт - будет куда слезть. 

Я бы ушла в квартиру без ремонта. Как раз появится стимул заработать на него и не останется сил на рефлексии.

[Флер де Лиз 165 381]

Только что, Die Vogel сказал:

Я прочитала как то, что я его не любила. Любила. И думала, что моей любви мало, чтобы дать ему то, что он дал мне. 

А, нет конечно, что вы  я совсем не про то. А про долг за "взял с детьми и в нас вкладывался".

[Die Vogel 13 318]

Только что, Вредная мама сказал:

Для этого вам надо уйти. Издали станет все очевиднее и скорее произойдет. Вблизи все это не очень четко видно. 

Ремонт в моей квартире. Там сейчас даже пола нет. Не знаю, как буду объяснять сыну. Чувствую себя такой идиоткой, я так старалась наладить между ним и сыном хорошие отношения. Дура.

1 минуту назад, Вредная мама сказал:

Я бы ушла в квартиру без ремонта. Как раз появится стимул заработать на него и не останется сил на рефлексии.

Нет. Я не потащу туда сына.

[Полярная лиса 273 955]

2 минуты назад, Вредная мама сказал:

Я бы ушла в квартиру без ремонта. Как раз появится стимул заработать на него и не останется сил на рефлексии.

Ой нет, так тоже нельзя. Доделать ремонт, главным образом за его счёт, и уйти. Вот так, и не иначе. А сейчас остыть и стать наконец равнодушной. Сосед и сосед.

И искать любящего, а не пугало на огороде.

[Вредная мама 204 396]

1 час назад, Die Vogel сказал:

Нет. Я не потащу туда сына.

Ну нет так нет. Я в свое время утащила дочь в дом с частичным удобствами, лишь бы сохранить себя, в том числе и для нее. 

 

1 час назад, Die Vogel сказал:

Не знаю, как буду объяснять сыну.

Мы с (имя мужа или как его сын называет) больше не можем жить вместе. Так бывает. 

 

1 час назад, Полярная лиса сказал:

Доделать ремонт, главным образом за его счёт, и уйти

Оль, все зависит от конечной цели. У меня была - расстаться, чтоб остаться собой. Поэтому меня мало волновал ремонт. Отопление есть, туалет есть. Мылись в корыте на кухне, было дело. В баню ходили с дочкой. И были много счастливее,  чем с мужиком, который нас или разлюбил или не любил изначально.

[Die Vogel 13 318]

Только что, Вредная мама сказал:

Я в свое время утащила дочь в дом с частичным удобствами, лишь бы сохранить себя, в том числе и для нее. 

Это правильный поступок. Но я приблизительно могу представить, какое будет шоу, если я сейчас уйду в ту квартиру. Сыну не годик, подмышкой не унесу. Встать и выйти в готовую квартиру - реально. В то, что там сейчас - нервы закончатся. Мне придется преодолевать сопротивление сына и будет конфликт ещё и с ним. Он не поймет, что случилось. Нужно время, чтобы его хоть чуть-чуть подготовить. Я не хочу в его глазах выглядеть эгоисткой. не факт, что у меня получится, но я должна хотя бы попробовать. Мне важно сохранить его уважение и любовь.

[Полярная лиса 273 955]

3 минуты назад, Вредная мама сказал:

Ну нет так нет. Я в свое время утащила дочь в дом с частичным удобствами, лишь бы сохранить себя, в том числе и для нее. 

 

Мы с (имя мужа или как его сын называет) больше не можем жить вместе. Так бывает. 

 

Оль, все зависит от конечной цели. У меня была - расстаться, чтоб остаться собой. Поэтому меня мало волновал ремонт. Отопление есть, туалет есть. Мылись в корыте на кухне, было дело. В баню ходили с дочкой. И были много счастливее,  чем с мужиком, который нас или разлюбил или не любил изначально.

Это я как раз понимаю. Но для меня главное рациональность. В дом без пола я бы с дитем не пошла, если б не было прямой угрозы жизни. Сохранить себя можно элементарно: перестать прыгать перед криволицым истеричкой  и заняться наконец собой любимой.

[Die Vogel 13 318]

38 минут назад, Янина Радовскович сказал:

Автору нужен в мужья стрелец или из воздушных знаков, с иными не найдет взаимопонимания. 

Хотите посмеяться? Он Стрелец по гороскопу. Ну и сволочь, все-таки.

[Полярная лиса 273 955]

2 минуты назад, Die Vogel сказал:

Это правильный поступок. Но я приблизительно могу представить, какое будет шоу, если я сейчас уйду в ту квартиру. Сыну не годик, подмышкой не унесу. Встать и выйти в готовую квартиру - реально. В то, что там сейчас - нервы закончатся. Мне придется преодолевать сопротивление сына и будет конфликт ещё и с ним. Он не поймет, что случилось. Нужно время, чтобы его хоть чуть-чуть подготовить. Я не хочу в его глазах выглядеть эгоисткой. не факт, что у меня получится, но я должна хотя бы попробовать. Мне важно сохранить его уважение и любовь.

Господи, опять вы про любовь! Какую любовь вы собрались сохранить?! Нет ее! Не-ту! И не будет! И не было, скорее всего!

Был у меня овен, баран бараном, чудовищно упертый, самые больные были отношения у меня. Еле выбралась, ценой немалых потерь. Долго мотал мне кишки, и ещё бы мотал, если б муж мой у меня не появился. Как вспомню...