Муж любит мать больше, чем меня и нашу семью. На мои чувства ему наплевать

[Вредная мама 204 444]

59 минут назад, Die Vogel сказал:

Это правильный поступок. Но я приблизительно могу представить, какое будет шоу, если я сейчас уйду в ту квартиру. Сыну не годик, подмышкой не унесу. Встать и выйти в готовую квартиру - реально. В то, что там сейчас - нервы закончатся. Мне придется преодолевать сопротивление сына и будет конфликт ещё и с ним. Он не поймет, что случилось. Нужно время, чтобы его хоть чуть-чуть подготовить. Я не хочу в его глазах выглядеть эгоисткой. не факт, что у меня получится, но я должна хотя бы попробовать. Мне важно сохранить его уважение и любовь.

Я уходила с шестнадцатилетней дочерью, бывший настоял на переводе ее в 11 классе в школу возле его дома. Перевели в сентябре. 30 октября состоялся разговор о "не хочу быть женатым", 31 октября мы ушли. После школы. И дочке пришлось опять ездить в школу, только в другом направлении. 

Я не знаю вашего сына, но абсолютно уверена, что он вас любит больше, чем отчима и поймет. 

Гороскопы тут ну так...опосредованно. Потому что среди одних и тех же знаков есть и порядочные люди и сволота конченая.  Можно всю жизнь искать своего, предположим, Скорпиона, а стать счастливой с Рыбами. 

[Elenrass 64 475]

18 минут назад, Die Vogel сказал:

Это же подло, вот так морочить голову человеку, который тебя любит и в лепешку расшибается? Нет?

Вы зря перекладываете на него ответственность - вот такой он и никогда не будет другим, так же, как и вы не изменитесь, не дети, в конце концов. Здесь только важно, как вы себя видите в дальнейшем - с ним или отдельно, только это имеет значение.

И по вашим постам прослеживается, что для него вы, как назойливая муха - зузузу, зузузу... А ему нужен покой и танчики. Никакие поездки и путешествия ему не интересны, и он считает эти деньги выброшенными на ветер. Тем более, если вы без него поедете, то есть его же денежки потрачены будут не на него, а это грустно.

[Die Vogel 13 318]

5 минут назад, Полярная лиса сказал:

Я не хочу в его глазах выглядеть эгоисткой. не факт, что у меня получится, но я должна хотя бы попробовать. Мне важно сохранить его уважение и любовь.

Я про сына.

2 минуты назад, Elenrass сказал:

Тем более, если вы без него поедете, то есть его же денежки потрачены будут не на него, а это грустно.

Могу поехать и без его денег, предлагала. 

3 минуты назад, Elenrass сказал:

Вы зря перекладываете на него ответственность - вот такой он и никогда не будет другим,

Не зря. Я не хочу брать лишнее. Не хочу чувствовать себя виноватой в том, что происходит. Я сделала, что была должна. Все.

5 минут назад, Вредная мама сказал:

Я не знаю вашего сына, но абсолютно уверена, что он вас любит больше, чем отчима и поймет. 

Я очень на это надеюсь.

[Elenrass 64 475]

11 минут назад, Die Vogel сказал:

Могу поехать и без его денег, предлагала. 

И что, он должен пропустить такую великолепную возможность скривить лиТцо? Он бы в любом случае был недовольный, кроме одного - чтобы вы согласились остаться, как он хочет.

10 минут назад, Die Vogel сказал:

Не зря. Я не хочу брать лишнее. Не хочу чувствовать себя виноватой в том, что происходит. Я сделала, что была должна. Все.

А зачем тогда ожидаете от него слов раскаяния, или чтобы он вас отпустил с миром?

Самой нужно принять решение и следовать ему, не оглядываться и не ждать, что другой человек за вас решит - оставить при себе или расстаться.

Мало ли, кто там ведет себя, как собака на сене - главное, что решили вы, как вам удобно.

[Die Vogel 13 318]

Только что, Elenrass сказал:

А зачем тогда ожидаете от него слов раскаяния, или чтобы он вас отпустил с миром?

Самой нужно принять решение и следовать ему, не оглядываться и не ждать, что другой человек за вас решит - оставить при себе или расстаться.

Мало ли, кто там ведет себя, как собака на сене - главное, что решили вы, как вам удобно.

Не жду. Я рассуждаю, что с моей точки зрения был бы логичным вот такой выбор. Мне нужно понять и принять, что на словах одно, а на самом деле - другое. Это довольно сложно. И не брать на себя всю ответственность за то, что отношения сложились в такую жуткую конфигурацию тоже очень важно. Потому что у меня сейчас основное чувство - чувство вины перед мужем. И избавиться от него не просто.

[Сандал 11 652]

1 час назад, Die Vogel сказал:

Надо сделать так, чтобы я ничего не хотела. Он мне все мозги вынес, что я слишком много хочу.

 

1 час назад, Die Vogel сказал:

Если не обращать внимания - будет истерика.

 

 

1 час назад, Die Vogel сказал:

он упорно пытается меня заставить быть такой, как будет удобно ему. Я сопротивляюсь. Муж злится

 

1 час назад, Die Vogel сказал:

Если не так, как хочет он - под кожу залезет.

Вы ничего не замечаете? Это же психологический абьюзер. Это не избалованный мамой мальчик, это жестокий манипулятор.

1 час назад, Die Vogel сказал:

Главное - вовремя очнуться. Ну и про то, что отношения скатываются к мамканью - я вижу. Фу, если честно.

 

Хорошо, что вы очнулись, что у вас есть силы, что вы боретесь. Но надо ли Вам это? Его не переделать, не прогнуть... это вас хотят прогнуть сделать виноватой. 

[Флер де Лиз 165 400]

1 минуту назад, Die Vogel сказал:

Мне нужно понять и принять, что на словах одно, а на самом деле - другое.

А мне со стороны показалось, что у вашего супруга как раз слово с делом не расходится. Вы плохая, много жрёте неэкономно питаетесь, не угадываете его мысли и желания, не дрУжите со свекровью и т.д., и т.п. Как говорит, так и ведет себя. Никаких "проклятых неопределенностей".

[Вредная мама 204 444]

1 час назад, Сандал сказал:

это вас хотят прогнуть сделать виноватой. 

Так уже...

1 час назад, Die Vogel сказал:

у меня сейчас основное чувство - чувство вины перед мужем. И избавиться от него не просто

А если подумать - за что вина? За любовь? За желание семьи? За попытки быть вместе?

[Elenrass 64 475]

1 минуту назад, Die Vogel сказал:

Я рассуждаю, что с моей точки зрения был бы логичным вот такой выбор.

Вы же - не он , это отдельный человек о своими мыслями и взглядами.

 

2 минуты назад, Die Vogel сказал:

Мне нужно понять и принять, что на словах одно, а на самом деле - другое.

Здесь все достаточно просто - судим по поступкам и делам, потому что наблаблакать можно, что угодно.

Вы же на работе судите сотрудников по их результатам, а не по рассказам о бурной деятельности. Так и с мужчинами, на мой взгляд.

 

 

[Die Vogel 13 318]

1 минуту назад, Флер де Лиз сказал:

А мне со стороны показалось, что у вашего супруга как раз слово с делом не расходится. Вы плохая, много жрёте неэкономно питаетесь, не угадываете его мысли и желания, не дрУжите со свекровью и т.д., и т.п. Как говорит, так и ведет себя. Никаких "проклятых неопределенностей".

Но при этом "я тебя люблю" говорит по пять раз в день. Страдака, как такую бабу любить-то?)

 

2 минуты назад, Вредная мама сказал:

Так уже...

А если подумать - за что вина? За любовь? За желание семьи? За попытки быть вместе?

Не так пыталась.

1 минуту назад, Elenrass сказал:

Вы же - не он , это отдельный человек о своими мыслями и взглядами.

 

Должен быть пример здоровой реакции. Иначе можно решить, что молча кривить лицо - лучший способ наладить отношения.

[Флер де Лиз 165 400]

Только что, Die Vogel сказал:

при этом "я тебя люблю" говорит по пять раз в день.

... и получается, что за то, что он вас любит, ему вас жрать позволено. Да еще вы себя чувствуете виноватой, что ему недостаточно вкусно. Великовата цена за "я тебя люблю". Молодой любовник будет трындеть то же самое (трындеж же это, трындеж), но при этом в глазки заглядывать, цветы дарить, качественно сексить и не гадить. И никаких мам.

[Die Vogel 13 318]

1 час назад, Флер де Лиз сказал:

Как вообще делается это "как раньше", когда взрослому дееспособному человеку надо как-то доносить, что жена заслуживает если не бешеной любви и восхищения (это, понятно, либо есть, либо нет), то хотя бы элементарного уважения, и всё это по полочкам раскладывать, как дебилу, и к врачу его за ручку водить, когда он кочевряжится, и в старой куртке мерзнуть, и морды эти кривые, и истерики, и мамо, и половой акт по расписанию... 

 

1 минуту назад, Флер де Лиз сказал:

Великовата цена за "я тебя люблю". Молодой любовник будет трындеть то же самое (трындеж же это, трындеж), но при этом в глазки заглядывать, цветы дарить, качественно сексить и не гадить. И никаких мам.

Вот эти два сообщения распечатаю - первое, чтобы помнить, как все обстоит на самом деле. А второе - чтобы был стимул шевелить лапками. Вы чудесная, спасибо огромное 

Изменено 18 Сентября 2020 пользователем Die Vogel

[Elenrass 64 475]

1 минуту назад, Die Vogel сказал:

Иначе можно решить, что молча кривить лицо - лучший способ наладить отношения.

Мне кажется по вашим постам, что реакция "кривое лицо" у них в семье - это абсолютно нормально, вряд ли вы что-то сделаете с этим.

Не знаю, сможет ли он услышать, что это неприемлемо в отношениях с близкими, что вы взрослые люди и всегда можно проговорить свои обиды, вы готовы к диалогу. Но, конечно, и  с вашей стороны должен быть конструктив при разговоре, без обидных слов и "а ты, а ты!".

[Лара Фабиан 18 315]

49 минут назад, Die Vogel сказал:

Там сейчас даже пола нет.

Его не сделали ваши знакомые? Вместо поездки в Ржев.

 

 

[Вредная мама 204 444]

1 час назад, Die Vogel сказал:

Не так пыталась

Это вы так решили. И вы назначили себя виноватой.  Это пройдет со временем после расставания. Вы обязательно увидите, что это ваши личные реакции на его реакции. Ну то есть - мы едем? Едем. ОК. Ты перерешил,  значит я еду одна. И ехать. И отдыхать, а не смотреть на похмельную физиономию весь день. 

[Die Vogel 13 318]

1 минуту назад, Elenrass сказал:

Но, конечно, и  с вашей стороны должен быть конструктив при разговоре, без обидных слов и "а ты, а ты!".

Я знаю про "ты-сообщения" и "я сообщения" и про конструктив. Не помогло.

[Лара Фабиан 18 315]

7 минут назад, Вредная мама сказал:

И ехать. И отдыхать,

Кстати, намного действенней этот способ, чем по углам с обиженными лицами сидеть.

[Die Vogel 13 318]

5 минут назад, Лара Фабиан сказал:

Его не сделали ваши знакомые? Вместо поездки в Ржев.

 

 

Ирония - прекрасная вещь. Но мне не надо, спасибо. Или вы просто не в курсе, сколько необходимо времени, чтобы перестелить пол в двухкомнатной хрущевке? Весь пол.

4 минуты назад, Вредная мама сказал:

Это вы так решили. И вы назначили себя виноватой.  Это пройдет со временем после расставания. Вы обязательно увидите, что это ваши личные реакции на его реакции. Ну то есть - мы едем? Едем. ОК. Ты перерешил,  значит я еду одна. И ехать. И отдыхать, а не смотреть на похмельную физиономию весь день. 

Я постараюсь сделать так, чтобы кривое лицо вообще исчезло из поля моего зрения. Есть более приятные виды.

У меня есть принцип жизненный, второй бывший муж все время говорил - "кому что-то не нравится, тот встает и уходит". Трудновыполнимый принцип, но всегда хороший результат после. Мне не нравится. 

Изменено 18 Сентября 2020 пользователем Die Vogel

[Флер де Лиз 165 400]

2 минуты назад, Вредная мама сказал:

Ты перерешил,  значит я еду одна. И ехать. И отдыхать, а не смотреть на похмельную физиономию весь день. 

Я вообще маньячка насчет путешествий и новых впечатлений. И даже там, в прошлой жизни, я, разлюбленная и вечно виноватая, поехала бы непременно. Но автора тоже могу понять - планировалась в кои веки совместная поездка, общие новые впечатления и приятные эмоции... и тут онЕ нажрались. И всё упало, и ничего уже не надо. Очень горько и неприятно.

[Сандал 11 652]

13 минут назад, Die Vogel сказал:

Потому что у меня сейчас основное чувство - чувство вины перед мужем. И избавиться от него не просто.

Это еще цветочки. Дальше будут ягодки. Конечно, вам решать быть или не быть. Но имея детей  и крышу над головой не уйти...  

У вас сыновья  и я бы объяснила им, что такое их "отчим" и что это не  вы эгоистка, а он абьюзер.  Они взрослые и должны знать, что это такое.

Я бы со своим характером, как бы ни любила давно б сбежала. Не стоит любовь страданий... пресмыкания, прогибания - это уже все не о любви.  

[Вредная мама 204 444]

1 час назад, Die Vogel сказал:

Я постараюсь сделать так, чтобы кривое лицо вообще исчезло из поля моего зрения. Есть более приятные виды.

Вот и правильно. 

Я помню свое ощущение полета после расставания. Было трудно финансово, было трудно с точки зрения разделения ставших общими друзей, но я была свободна! От кривых рож, от обмана, от "мой дом". От ежевечерних девятичасовых звонков свекрови. И попробуй не ответь по домашнему - будет трезвонить до моего посинения. Где сынок? Ну позвони ты ему на мобильный...и спроси. Нет, меня надо издергать,  сообщать мне, что "в Пироговке его нет, в морге Семашко нет, наверное не опознали еще или не нашли, лежитзагаражамиистекаеткровьюидиищи". Я. В час ночи. Искать. Мужика, который сказал маме, что пошел в баню с друзьями. Да ну...

[Die Vogel 13 318]

5 минут назад, Флер де Лиз сказал:

Я вообще маньячка насчет путешествий и новых впечатлений. И даже там, в прошлой жизни, я, разлюбленная и вечно виноватая, поехала бы непременно. Но автора тоже могу понять - планировалась в кои веки совместная поездка, общие новые впечатления и приятные эмоции... и тут онЕ нажрались. И всё упало, и ничего уже не надо. Очень горько и неприятно.

Мне стыдно говорить, и даже себе трудно признаться, но я понимала, что он обидится, что, наверное, будет недоволен, и я не поехала. Это основная причина. Мне даже тогда было важно его не расстроить. И вот эта мысль - не расстроить мужа, она идет рефреном, на заднем плане, постоянно. Я только сейчас поняла. А мне казалось, что я независимая и самостоятельная.

Изменено 18 Сентября 2020 пользователем Die Vogel
Запятые

[Золотая лилия 24 305]

12 часов назад, Russian lady сказал:

Перестаньте думать о нем, совсем.
Представьте, что его нет и думайте о себе, а он пусть корчит морды и вращает глазами, звонит своей мамаше и тд.  Не обижайтесь, представьте, что он - мебель и не реагируйте. 

А вот тут вы  ошибаетесь. Он будет выводить её  изо всех сил, чтобы она  среагировала. Ему  нужна её  реакция. А она боится  его расстроить, ибо ей опять будут колупать мозг.

1 час назад, Сила Воли сказал:

Вот начнет истерить а вы в ванну или на кухню молча.

Замечательный  совет. Она  на  кухню, а  он за  ней, выносить ей на  кухне мозг. Она  в  ванной  запрется, но не  будет же она всю жизнь сидеть в  ванной. Когда выйдет, мушш будет истерить с  новыми   силами и объяснять, как она  пред ним виновата.  Ежели ему  необходимо вылить негатив  истерить хоцца, он не  прекратит. И что тогда?

55 минут назад, Die Vogel сказал:

Мне придется преодолевать сопротивление сына и будет конфликт ещё и с ним. Он не поймет, что случилось.

В этой  ситуации дети не  имеют права  голоса. Ибо если они не ощущают дискомфорт на собственной  шкуре, они конечно же, будут против.  Так что их мнение не  решающее. Но подготовить, конечно же, надо.

@Die Vogel

В поддержку. Просто в  поддержку. Понимаю, для того чтобы уйти, созреть надо. Но представьте себе, что с  данным  мужем вы живете до глубокой  старости. Видите вы его с  собой рядом  до конца  жизни? Его вы  не переделаете.

А от алиментов  отказались зря. Я так  понимаю, нынешний  супруг настоял?  Сказал, наверное - я прокормлю. И вот вы сейчас в большей  зависимости от него. А теперь в  супермаркетах от лишнего пакета крупы рожу кривит. Душит его земноводное, душит. 

Изменено 18 Сентября 2020 пользователем Золотая лилия
исправлено

[Папирус 8 520]

1 минуту назад, Die Vogel сказал:

Мне стыдно говорить, и даже себе трудно признаться, но я понимала, что он обидится, что наверное будет недоволен, и я не поехала. Это основная причина. Мне даже тогда было важно его не расстроить. И вот эта мысль - не расстроить мужа, она идет рефреном, на заднем плане, постоянно. Я только сейчас поняла. А мне казалось, что я независимая и самостоятельная.

Не знаю, утешит ли это Вас, но не у Вас одной такое. Я тоже так долго думала.

[Флер де Лиз 165 400]

16 минут назад, Die Vogel сказал:

"кому что-то не нравится, тот встает и уходит". Трудновыполнимый принцип, но всегда хороший результат после. Мне не нравится. 

Золотые слова. Еще мем хороший про "лошадь сдохла - слезь!". 

 

8 минут назад, Die Vogel сказал:

Мне стыдно говорить, и даже себе трудно признаться

Вы большая молодец, что проговариваете то, что причиняет вам боль и дискомфорт. Я так не могу, я всё внутрь загоняю. Очень редко, чтобы я могла заявить о своем неудобстве и о том, что мне плохо, я просто молча стараюсь это устранить. Отпроситься на работе из-за плохого самочувствия целая проблема, хотя меня без звука отпустят и еще пожалеют. Но подойти и произнести, что мне плохо - терплю до последнего.