Магдалина 13 880 Опубликовано 6 Сентября 2020 У меня тоже про молоко. Мама рассказывала, со слезами на глазах. Их 6 человек детей было, мама самая младшая, она в августе 1941 родилась, отец погиб зимой 42 года. Голодно было, очень голодно, хотя и жили в деревне. Молоко, яйца заставляли сдавать. А чем своих детей кормить, никого не интересовало. Бабушка и дедушка тоже жили в этой деревне. Мамина сестра пошлёт маму к ним, может, угостят чем. А они каждый вечер пили чай с топлёным молоком. Вот, говорит, приду к их дому, сяду на заборе пАлисадничка и сижу, в окошечко на них гляжу. А они чай пьют и ни разу даже стакана чая не предложили, не то что молока. Посижу, говорит, и домой ухожу. 48 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
смешливая 40 042 Опубликовано 15 Сентября 2020 (изменено) @Магдалина Господи, боже мой - неужели и такое бывает! Понятно, что тогда все не шибко здорово жили, но ведь не до такой же степени... Изменено 15 Сентября 2020 пользователем смешливая 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Магдалина 13 880 Опубликовано 15 Сентября 2020 (изменено) 2 часа назад, смешливая сказал: @Магдалина Господи, боже мой - неужели и такое бывает! Понятно, что тогда все не шибко здорово жили, но ведь не до такой же степени... Да, Верочка, и такое было. Я сама в ужасе была, когда маму слушала. Я даже представить себе это не могу. Когда маминой мамы (моей бабушки) уже не стало, мамина сестра рассказывала, что она хотела себя жизни лишить из-за того, что детей нечем кормить было. Изменено 15 Сентября 2020 пользователем Магдалина Добавила 12 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Машуля 37 412 Опубликовано 16 Сентября 2020 Дамы, прошу прощения. Насколько я знаю, в то время продукты выгребали у всех. Откуда у бабушки с дедушкой каждый вечер было топленое молоко? Вот ни у кого в деревне не было, а у них было? Может, дети просто думали, что у них там молоко? Я не то что кого - то оправдываю, нет. Но концы с концами явно не сходятся. 2 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Фата Моргана 63 603 Опубликовано 16 Сентября 2020 1 час назад, Машуля сказал: Насколько я знаю, в то время продукты выгребали у всех. Выгребали. Но не всё. Нормы были с каждого двора. Если держали корову, то должны были сдать столько-то молока, столько-то масла, столько-то мяса и шкуру. Это исходя из того, что корова должна телиться. Отсюда масло, молоко, мясо, шкура. У моей прабабушки в то время на руках было четверо внуков мал-мала-меньше, парализованная дочь (моя бабушка, ее парализовало, когда до войны умер мой де от туберкулеза). И была полудохлая коровенка, на которой они огород пахали. Разумеется, коровенка не телилась. Кожа и кости. Каждый год стабильно к ним приходили за долгом. Прабабушка предлагала описывать детей на печке и тряпье на лавке. Ну, разворачивались и уходили. До следующего года. 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Melas 77 244 Опубликовано 16 Сентября 2020 (изменено) 1 час назад, Фата Моргана сказал: Если держали корову, то должны были сдать столько-то молока, столько-то масла, столько-то мяса и шкуру. Это исходя из того, что корова должна телиться. Отец рассказывал, что его бабка где-то покупала шкуры, чтобы от её козы отвязались. А ещё люди по ночам рубили сухие деревья на своих участках, чтобы не сдавать с них продукцию. По ночам, потому что за срубленное дерево на собственном участке им грозила уголовная ответственность. 1 час назад, Машуля сказал: Я не то что кого - то оправдываю, нет. Но концы с концами явно не сходятся. У деда с бабкой была одна корова на двоих. Возможно, высокопродуктивная. Имея хорошую корову, можно было и налог сдать и четверых детей накормить. Мне свекровь рассказывала, что её свекровь со свёкром ушли в другую деревню жить и всю живность, включая корову, забрали. У моей свекрови в 29 лет сердечный приступ случился - она не знала как четверых детишек накормить. Соседи выручили. Потом корову приобрели и жизнь наладилась. А свекрови на внуков было наплевать, потому что она надеялась на внуков от любимой дочери, которые так и не появились на свет. Досматривала её невестка и внуки от невестки. Изменено 16 Сентября 2020 пользователем Melas 6 5 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Магдалина 13 880 Опубликовано 16 Сентября 2020 У кого было 1, 2 ребёнка в семье, может, и хватало молока сдачи определённой нормы, а у бабушки было 6 детей, да она седьмая, всех надо накормить. Мама рассказывала, что когда снег сходил с полей, они ходили собирать мёрзлую картошку, которая, видно, с осени оставалась в земле. А потом бабушка её натирала на тёрке и пекла лепёшки, они были чёрные, но такие вкусные. А ещё, когда начинал рАсти щавель, мамино дело было нарвать его целое ведро для щей. Мама говорит, что на всю жизнь его наелась итеперь никогда не варит. 2 3 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Милада 12 584 Опубликовано 16 Сентября 2020 (изменено) 15 часов назад, Машуля сказал: Насколько я знаю, в то время продукты выгребали у всех. Откуда у бабушки с дедушкой каждый вечер было топленое молоко? Вот ни у кого в деревне не было, а у них было? Были установленные нормы сдачи. Значит их корова эту норму выполняла. вот и и отливали себе баночку, На двоих и хватало. Моя мама рассказывала, вот в те времена что описывают, у них в семье коровы не было, сдохла во время оккупации ( в семье 7 детей), так ее тетя у которой была 1 дочь свою корову заводила к ним чтобы они ее подоили. А ведь она тоже молоко сдавала. Изменено 16 Сентября 2020 пользователем Милада (уточнила детали) 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Машуля 37 412 Опубликовано 16 Сентября 2020 (изменено) Дамы, я никак не животновод, но знаю, что, прежде, чем корову доить, её нужно кормить... А что ела та корова, если люди ели лебеду и мерзлую картошку? Откуда молоко у коровы? Да ещё и про продуктивность рассуждать! В общем, спорить не буду, но посыл ясен - нефиг бабушке с дедушкой молоко топленое пить, да ещё каждый день ( откуда то молоко взялось, не ясно, выгребали у всех продукты), внукам нужно отдавать. А сами как? Ничего личного, просто не думаю, что у деда с бабкой было молоко на всех. Если и было, то столько, чтобы самим ноги не протянуть. Изменено 16 Сентября 2020 пользователем Машуля 3 6 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Фата Моргана 63 603 Опубликовано 16 Сентября 2020 5 минут назад, Машуля сказал: А что ела та корова, если люди ели лебеду и мерзлую картошку? Сено ела, с лета заготовленное. А люди ели да, мерзлую картошку, лебеду и другие дикоросы. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Машуля 37 412 Опубликовано 16 Сентября 2020 Дамы, в то время сено было колхозное, не пойдёшь и не накосишь - за колоски сажали. А вы - сено... И прям во дворе стог стоял, ага. Его давно бы в колхоз экспроприировали, а хозяина - деда на Соловки отправили. Мне отец, потомственный крестьянин, рассказывал о том времени. Так что в курсе. 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Жизнь продолжается 88 858 Опубликовано 16 Сентября 2020 6 минут назад, Машуля сказал: в то время сено было колхозное, не пойдёшь и не накосишь - за колоски сажали Выделяли небольшие наделы, всегда. 7 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Фата Моргана 63 603 Опубликовано 16 Сентября 2020 20 минут назад, Машуля сказал: Так что в курсе. Ну, я тоже как бы в курсе. Тем более, что мама - живой свидетель. Сейчас спросила у нее, чем корову кормили. - Как чем? Сеном! - А где вы его брали? - Ездили с бабушкой далеко. Я помню, бабушка косит, а там, в траве, клубника. Я следом иду и ягоды ем. - А разве сено не колхозное было? - Колхозные наделы никто и не трогал, далеко ездили. Все ездили, косили для коров. 4 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Машуля 37 412 Опубликовано 16 Сентября 2020 (изменено) @Фата Моргана, осталось выяснить, НА ЧЕМ ездили, если пахали на коровенках... Да ещё далеко ездили. И где на это время брали - в колхозе работали от зари до зари без выходных. Ну, да ладно. Модераторы уже санкции готовят. Изменено 16 Сентября 2020 пользователем Машуля 1 1 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Конди 68 925 Опубликовано 16 Сентября 2020 8 минут назад, Машуля сказал: Ну, да ладно. Модераторы уже санкции готовят. Прям в корень зрите. 1 1 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Милада 12 584 Опубликовано 16 Сентября 2020 (изменено) 11 часов назад, Машуля сказал: А что ела та корова, если люди ели лебеду и мерзлую картошку? Откуда молоко у коровы? Да ещё и про продуктивность рассуждать! Ну вы же вот сейчас рассуждаете. Хотя ни разу ни зоотехник. Сейчас уточнила у мамы. дословно: своей коровы у них не было, она сдохла. Потому что во время оккупации объелась картошки. Технология кормления коров в мамином селе: Утром тетя доила корову и корова шла на пастбище. в обед коров пастух гнал домой. чтобы они в жару на пастбище не находились. На отдых. Вот в обед корова заходила в бабушкин двор, и ее там доили. Потом после обеда коровы опять шли на пастбище и вечером уже корова шла домой. Где ее опять доили (бедная бедная корова). Записано со слов моей мамы. с чего бы мне или ей врать. У коров было пастбище. А травы там на Белгородчине замечательные. Пахучие, клевер там всякий, земляника. Знаете какое там молоко вкусное. хоть коровье хоть козье. Сейчас еще раз персонально уточнила. Паслись коровы, никаких репрессий против них не было. У них там в их местности яры всякие, лес и прочая природа. И участки под сено выделяли. Цитата - А разве сено не колхозное было? - Колхозные наделы никто и не трогал, далеко ездили. Все ездили, косили для коров. Изменено 16 Сентября 2020 пользователем Милада 9 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Domino 124 733 Опубликовано 17 Сентября 2020 (изменено) В 16.09.2020 в 11:49, Машуля сказал: Дамы, в то время сено было колхозное, не пойдёшь и не накосишь - за колоски сажали. А вы - сено... И прям во дворе стог стоял, ага. Его давно бы в колхоз экспроприировали, а хозяина - деда на Соловки отправили. Мне отец, потомственный крестьянин, рассказывал о том времени. Так что в курсе. Всегда были наделы для покоса. И прям во дворе стог стоял, именно так. И выгоны для личного скота тоже имелись. Вы совершенно не в курсе. По теме. Свёкры моей бабушки из двоих её детей (их родных внуков) привечали только девочку. Она "в их породу" была. А мальчик не удался, на деда по матери похож был. Поэтому гостинцы .бабушка с дедушкой только внучке носили. А с внуком даже не здоровались. Изменено 17 Сентября 2020 пользователем Domino 6 6 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Данжи 85 760 Опубликовано 18 Сентября 2020 В 16.09.2020 в 11:37, Машуля сказал: Если и было, то столько, чтобы самим ноги не протянуть. Правильно, а внуки пусть перемрут, чоужтам. Или как В 16.09.2020 в 08:52, Melas сказал: свекровь со свёкром ушли в другую деревню жить и всю живность, включая корову, Чтоб не тем внукам ничего не досталось. Помрут, да и пусть с ними. 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Машуля 37 412 Опубликовано 18 Сентября 2020 (изменено) Дамы, я очень рада, что у нас в России есть места, где лето круглогодично и коровы пасутся на зеленых лужайках круглый год. Кушают клевер и дают много молока. Увы, там, где я выросла, есть осень, холодная зима и голодная весна - когда скудные запасы съедены ( мы ведь про военное время говорим, да?). Так вот, в это время скотину вообще в стойлах на ремнях подвешивали, потому что коровы стоять не могли от голода... Но если некоторые считают, что эти бедные животные еще и молока валом давали, ваше право. 2 часа назад, Данжи сказал: Правильно, а внуки пусть перемрут, чоужтам. Или как В 16.09.2020 в 10:52, Melas сказал: свекровь со свёкром ушли в другую деревню жить и всю живность, включая корову, Чтоб не тем внукам ничего не досталось. Помрут, да и пусть с ними. А ничего, что у детей есть родители? Ну это я о чем? Бабка с дедом могли и сена накосить и на той же корове навозить ( при этом еще и доить ее, и налог молоком - маслом отдать!) аж на весь год , До новой травы. В таком случае молодая и сильная женщина смогла бы впятеро больше сделать? Что мешало? Простит, модераторы! Не буду больше... Такое впечатление, что историю некоторые люди не читали вообще. Даже в школе. Изменено 18 Сентября 2020 пользователем Машуля 1 1 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Жизнь продолжается 88 858 Опубликовано 18 Сентября 2020 9 минут назад, Машуля сказал: Что мешало? Например, то, что корова осталась яловая. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Melas 77 244 Опубликовано 18 Сентября 2020 19 минут назад, Машуля сказал: Такое впечатление, что историю некоторые люди не читали вообще. Даже в школе. Да простят меня модераторы. Такое впечатление, что у некоторых людей огромные проблемы с логикой. Корову у внуков забрали тогда, когда из всех вариантов выжить осталась только помощь соседей. Те же дед с бабкой могли подождать несколько месяцев, пока не отелится тёлка и в семье появится другой источник молока. Какое ко всему этому имеет отношение то, что могла сделать 29-летняя женщина и не мог сделать 50-летний мужчина (дед)? Для них, в первую очередь для бабки, внуки были как бы чужими, на них не похожими, в невесткину родню. Вот от дочки должны были получиться настоящие. Но не получилось... 8 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Данжи 85 760 Опубликовано 18 Сентября 2020 40 минут назад, Машуля сказал: А ничего, что у детей есть родители? Если речь идет о времени военном, то у детей была только одна мать, как правило, отец на фронте.Детей в те времена спасали всем миром. Вот мир в лице соседей и спасал. А родным дедам оказалось наплевать. 41 минуту назад, Машуля сказал: Что мешало? Например, отсутствие той самой коровы. Она могла быть одна на семью. 9 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Машуля 37 412 Опубликовано 18 Сентября 2020 (изменено) Дамы! Молока тупо НЕ БЫЛО. Что было, выгребали государство в виде налога. Люди ещё должны оставались. Что давать? Сами если кружку молока видели раз в неделю, и то суп забелить... А уж топленое молоко сказка в то время! Кстати, гораздо в позднее время, уже после войны, людей заставляли брать облигации государственного займа. Вот получил зарплату, копейки, половину тех копеек на облигации отдал. Думаете, кого - то волновало, чем работник детей кормит будет? Я, кстати, даже в руках эти облигации держала. У бабушки были. А денег не было. И нечего ей было дать внучке - студентке, при всей её любви - пенсия 12 рублей и старые облигации вместо сбережений... Изменено 18 Сентября 2020 пользователем Машуля 1 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Жизнь продолжается 88 858 Опубликовано 18 Сентября 2020 (изменено) 1 минуту назад, Машуля сказал: Молока тупо НЕ БЫЛО. Немножко было. Не у всех. Но - было, уж извините. Изменено 18 Сентября 2020 пользователем Жизнь продолжается 2 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Машуля 37 412 Опубликовано 18 Сентября 2020 @Жизнь продолжается, если было немножко, и его отдать, что есть самим? Да и как брать, если знать, что это последнее, с какими глазами? 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В