Чернава 28 510 Опубликовано 18 Сентября 2020 1 час назад, Melas сказал: Коза даёт молоко 10 месяцев в году. Беспородная коза даёт литр-два молока в день. А после окота та коза кормит молоком козлят ещё месяца 2. И что имеем - 8 месяцев максимум эта коза доится, в лучшем случае летом месяца 3 даёт литра полтора, затем полгода около литра. Это на двоих стариков и, возможно, на внуков старухи, которая жена старику. Считаю, что своих внуков старуха не обижала. Но маленькая девочка, понятное дело, не могла знать таких подробностей. Так же, как не могла знать, кто обеспечивал кормом их корову. Накосить сена на зиму корове - это огромный труд и он не по силам женщине с кучей детей. Учитывая, что эта женщина работала в колхозе наравне со всеми, то есть всю весну, лето и осень от рассвета до заката. Скорее всего, тот же дед заготавливал всё лето сено для той коровы. Это разве не помощь? Это гораздо большая помощь, чем стакан чая забелённый молоком. Это гарантия того, что в семье невестки будут на столе щи или другой суп, но забеленные молоком от той коровы. Но все эти нюансы были неизвестны той маленькой девочке. А вот слова сестры, что в доме деда есть топлёное молоко, эта девочка запомнила и своё желание попробовать то молоко тоже запомнила. Учитывая, что эта маленькая девочка всё же выросла, стала женщиной, родила своих детей, дожила до преклонного возраста, то есть со здоровьем у неё всё было в норме, значит отсутствие того чая с молоком было не критично для той маленькой девочки, не повлияло на её здоровье. Но вот слова старшей сестры оставили такой след в её памяти и обиду. 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
kuksi 54 324 Опубликовано 18 Сентября 2020 (изменено) 29 минут назад, Данжи сказал: Просто сочувствующий своим внукам и горю невестки. Но там, по ходу, изначально и сын был где-то на сто первом месте, а внуки уже на тысячу десятом Возможно. Тут ещё надо учитывать с какого года были те свекры. Они родились ещё в 19 веке? Или в самом начале 20? Они сами росли и взрослели в то время когда детей в семьях было человек десять, детоцентризма не было, далеко не все дети в семьях доживали до совершеннолетия и поэтому у них было совсем другое отношение к внукам, нежели у современных людей. Наверняка это был не единственный сын и были ещё внуки. И всем они помочь не могли физически. Но и сейчас бывают случаи когда дед, особенно женатый не на бабушке своих внуков, не сильно ими интересуется. Изменено 18 Сентября 2020 пользователем kuksi 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ягодка опять 138 432 Опубликовано 18 Сентября 2020 4 минуты назад, Машуля сказал: Берут кредиты, которые потом выплачивают родители ( ситуация моей близкой подруги) Так что не надо. Требуют. Ну и всегда были разные дети. Почему вы обобщаете? Просто вы в которых раз в которой теме говорите, что сейчас старики всем должны. Где это? Да как поставишь себя, так и будет. Конечно, есть и такие перекосы, ну кто этим родителям виноват? Кто этих детей вырастил, дети с Луны прибыли? Соседняя тема вон висит: дочь с зятем строят новый дом, трясут автора, чтобы продавала квартиру, им не хватает на дом с сауной, и приезжала в няньки. И ведь поедет! А кто-то не поедет, хоть затребуйся. Далеко не все пойдут на поводу наглых детей и им придётся это принять. 2 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мухочка 1 790 Опубликовано 18 Сентября 2020 15 минут назад, Машуля сказал: Но я живу в окружении других людей и с открытыми глазами. И вижу - да, требуют. И ещё как! Знаете, и то и то противно. Я тоже вижу такое отношение к родителям, не часто, но вижу. Это гадко и непорядочно. Но и когда деды - родители - свёкры поступают гадко и непорядочно, далеко не в каждом случае можно сделать скидку на немощь да возраст и скостить им гадость и непорядочность. 6 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Лояльная 16 769 Опубликовано 18 Сентября 2020 (изменено) 10 hours ago, Машуля said: Может, напишу как нибудь, как она нам с подружкой приказала перья гусиные обдирать, чтобы подушки мягче были... Моя мама тоже расказывала про эти перья. А Вы не задохнитесь от степени своей значимости. Изменено 19 Сентября 2020 пользователем Лояльная 2 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Машуля 37 405 Опубликовано 18 Сентября 2020 @Лояльная, да не убиваетесь вы так о моем здоровье... Вы же так не убьетесь! Обещаю - не задохнусь. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Чернава 28 510 Опубликовано 18 Сентября 2020 30 минут назад, Мухочка сказал: когда деды - родители - свёкры поступают гадко и непорядочно, далеко не в каждом случае можно сделать скидку на немощь да возраст и скостить им гадость и непорядочность А они прям просят и молят им это скостить? Если поступают так, то им глубоко наплевать на всякие скидки и скощения. 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мухочка 1 790 Опубликовано 18 Сентября 2020 4 минуты назад, Чернава сказал: они Не, форумчанка Машуля Но ваша правда, не молит и не просит - назидает и требует. 5 минут назад, Чернава сказал: Если поступают так, то им глубоко наплевать на всякие скидки и скощения. Тем проще называть вещи своими именами. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Баюн 4 156 Опубликовано 18 Сентября 2020 1 час назад, kuksi сказал: Тут ещё надо учитывать с какого года были те свекры. Они родились ещё в 19 веке? Да. Как в произведении М. Горького "Детство". По наказу деда 12-летний Алеша Пешков (Горький) отправился "в люди", на все четыре стороны. Вот и вся любовь. 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
kuksi 54 324 Опубликовано 18 Сентября 2020 Только что, Баюн сказал: Да. Как в произведении М. Горького "Детство". По наказу деда 12-летний Алеша Пешков (Горький) отправился "в люди", на все четыре стороны. Вот и вся любовь. Именно так. 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Магдалина 13 876 Опубликовано 18 Сентября 2020 @Чернава Нет, дед не помогал ни с каким сеном. Бабушка (моя) сама рано утром, перед работой обкашивала елани в лесу, около болотин, трава подсыхала, потом брала лошадь в колхозе и ездила с детьми забирала это сено. Сама заготавливала и дрова, в колхозе выделяли делянки, надо было вырубить определённое количество деревьев, потом приезжала комиссия, обмеряли объём спиленных деревьев, большая часть шла колхозу, остальное тому, кто заготавливал. 5 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Домовая 6 572 Опубликовано 18 Сентября 2020 2 минуты назад, Баюн сказал: Как в произведении М. Горького "Детство". Когда умер мой прадедушка родители прабабушки взяли на себя заботу о бабушке наравне со своими детьми, если уж те времена вспоминать. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Tatiana 1 751 Опубликовано 18 Сентября 2020 1 минуту назад, Магдалина сказал: @Чернава Нет, дед не помогал ни с каким сеном. Бабушка (моя) сама рано утром, перед работой обкашивала елани в лесу, около болотин, трава подсыхала, потом брала лошадь в колхозе и ездила с детьми забирала это сено. Сама заготавливала и дрова, в колхозе выделяли делянки, надо было вырубить определённое количество деревьев, потом приезжала комиссия, обмеряли объём спиленных деревьев, большая часть шла колхозу, остальное тому, кто заготавливал. А Чернава уже нафантазировала. После уточнения, что бабка не родная внукам, понятно её отношение. Ради чужих детей мало кто себя ущемлять будет. Хотя вон человек семье друга помог... 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
kuksi 54 324 Опубликовано 18 Сентября 2020 2 минуты назад, Tatiana сказал: А Чернава уже нафантазировала. После уточнения, что бабка не родная внукам, понятно её отношение. Ради чужих детей мало кто себя ущемлять будет. Хотя вон человек семье друга помог... Думаю там достаточно было причин: И то что время голодное и для деда с бабкой тоже, и то что внуков много, всем не поможешь, ресурса не хватит, и то что дед был к внукам равнодушен, и то что сами как-то справлялись, может и не хуже, чем свекры, и то что не исключено, что сын был у деда не единственный и что от прочих тоже могли быть внуки. То есть достаточно причин по которым дед не считал внучку той родственницей, ради которой стоило ужиматься и голодать. А бабка и вовсе ей бабкой не была. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Домовая 6 572 Опубликовано 18 Сентября 2020 1 минуту назад, Tatiana сказал: Хотя вон человек семье друга помог... Детей чужих брали и спасали, папина соседка приняла еврейского мальчика, всю оккупацию прятала, это вам не молоком поделиться, верная смерть, если бы кто - то донёс. Вырастила, дала образование. И не единичный случай ведь. А тут для родных капельки сострадания не нашлось, даже окно завешивать не стали, чтобы ребёнку лучше видно было что едят. 7 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Самочудо 75 785 Опубликовано 18 Сентября 2020 История из моего детства конца 50-х и начала 60-х годов прошлого века. Мы были малышами-дошколятами. И одному из нас мальчик постарше сказал, что его бабушка каждый день ест конфеты. Даже сказал, что лежат в тумбочке у кровати. Наш друг пошёл домой, нашёл баночку с "конфетами" и съел несколько штуку. Больше не успел, упал без сознания. К счастью, мы глотая слюни, стояли в дверях. Хотя не поняли, что случилось, но догадались закричать и прибежали взрослые. Оказалось это какое-то лекарство было. И о моём папе. По болезни ему полагался белый пшеничный хлеб. Доставался ли ему хоть кусочек? Не помню. Мы были детьми-эгоистами. Глупыми. Может этот хлеб помог бы ему поддержать здоровье и он не ушёл бы так рано для меня. К чему это рассказываю. Вполне возможно, что один ребёнок слишком преувеличил благосостояние дедушки с бабушкой перед другим ребёнком. Может молока там хватало только забелить чай. А были ли здоровы тот дедушка и та бабушка? Может этот стакан козьего молока давал возможность держаться на ногах. И где-то мелькнул возраст дедушки - 50 лет. Кто его записал в старики и нетрудоспособные? Если только успел побывать на фронте и вернулся инвалидом. Если же не призывали, то пахать заставляли как коня. И налоги драли по полной. Если бы мои дети голодали, то переступила бы через себя и попросила молока, если оно было, взамен помощи на огороде. 5 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Данжи 85 760 Опубликовано 18 Сентября 2020 1 час назад, kuksi сказал: Тут ещё надо учитывать с какого года были те свекры. Они родились ещё в 19 веке? Всегда были люди и не совсем люди. Не в детоцентризме дело. Моя бабулька покойная, не то с 12, не то с 14 года прошлого века. Так вот, воспитывалась она мачехами, буквально удрала замуж в первый брак. Выживала, да. И при этом она(!) помогла своим единокровным брату и сестре получить образование. И тетя, и дядя были очень благодарны за помощь. Бабуля распределяла свои копеечные ресурсы так, чтоб еще и младшим подкинуть. Потом да, тетя и дядя помогали уже ей поднимать детей. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Чернава 28 510 Опубликовано 18 Сентября 2020 (изменено) 1 час назад, Магдалина сказал: @Чернава Нет, дед не помогал ни с каким сеном. Бабушка (моя) сама рано утром, перед работой обкашивала елани в лесу, около болотин, трава подсыхала, потом брала лошадь в колхозе и ездила с детьми забирала это сено. Сама заготавливала и дрова, в колхозе выделяли делянки, надо было вырубить определённое количество деревьев, потом приезжала комиссия, обмеряли объём спиленных деревьев, большая часть шла колхозу, остальное тому, кто заготавливал. Это не реально для одинокой женщины с кучей малолетних детей. С еланей сена только на про корм козе можно набрать. Для коровы надо сена в 5 раз больше. И утром перед работой столько сена не заготовишь. Даже если всё лето будешь там с косой ходить. Но сенокос не бывает всё лето, только определённый период. Кроме того, в одиночку дрова на всю зиму женщина тоже не сможет заготовить. Деревья пилить в одиночку? Это как, какой пилой? Вы хоть представляете тот объем работы? Размер тех полениц представляете, где дрова на всю зиму сложили?! При этом ещё и детям еду готовить, обстирывать их, хлеб печь и многое другое. Так что, по любому ей кто-то помогал. А поскольку мужчин был дефицит после войны, то дед и помогал. Изменено 18 Сентября 2020 пользователем Чернава 5 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Магдалина 13 876 Опубликовано 18 Сентября 2020 @Чернава Ну, Вам видно лучше знать, кто кому там помогал. А я сижу тут и сочиняю всё сама. Да. И оправдываюсь перед Вами. @Самочудо Где было про возраст дедушки в 50 лет? Маминой маме на начало войны было 38 лет, она с 1903 года рождения, а дедушка (мой) был с 1901 года, погиб он в 1942. 2 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Чернава 28 510 Опубликовано 18 Сентября 2020 4 минуты назад, Магдалина сказал: сижу тут и сочиняю всё сама. Да. И Вы хоть раз видели стога сена для коровы, видели сколько травы надо скосить, чтобы сметать один стог? Видели как пилят деревья? Не бензопилой, а обычной двуручной пилой, которой в одиночку не пилят? Вы поленицы дров на зиму видели в живую? Вы даже не представляете тот объем работы, а утверждаете, что женщина в одиночку всё это тогда делала. Так что, в этих вещах вы сочиняете, да. 4 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Магдалина 13 876 Опубликовано 18 Сентября 2020 @Чернава Да, я всё это видела, я в деревне выросла. И стога, и поленницы. Бабушка не в одиночку это делала, дети помогали вовсю, даже мама (самая младшая) помогала. 2 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Чернава 28 510 Опубликовано 18 Сентября 2020 2 минуты назад, Магдалина сказал: @Чернава Да, я всё это видела, я в деревне выросла. И стога, и поленницы. Бабушка не в одиночку это делала, дети помогали вовсю, даже мама (самая младшая) помогала. Вот! Это другой расклад! Если на начало войны ей было 38 лет, то старшему ребёнку было около 17-18 лет. Следующему 15-16 лет, тоже уже работник. Даже, если и девочка, то по тем временам уже полноценная работница. Мама моя с 14 лет в колхозе работала в войну. Полноценно, наравне со взрослыми. Так что, у вашей бабушки были уже подрощенные дети, она не в одиночку всё делала. И с такими детьми и с коровой, она была в более выигрышном положении, чем дед в возрасте под 70 и с козой. 2 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
kuksi 54 324 Опубликовано 18 Сентября 2020 26 минут назад, Магдалина сказал: Маминой маме на начало войны было 38 лет, она с 1903 года рождения, а дедушка (мой) был с 1901 года, погиб он в 1942 Тем более, тогда считайте сколько было свекрам. Неудивительно, что старикам только и было сил что себя обеспечить. 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
СамараГородок 1 613 Опубликовано 18 Сентября 2020 5 часов назад, Верхотура сказал: Так коза или корова? У стариков коза, у женщины с детьми - коровёнка.. Чудовищная ситуация: 29 лет и шесть детей, без мужа в войну. По ситуации, дед там родной по погибшему отцу, а бабушка даже не родная этим внукам... И у них коза, не корова даже. А заклеймили так, будто там стадо коров было.. 3 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Энкиду 4 003 Опубликовано 18 Сентября 2020 21 минуту назад, Чернава сказал: Если на начало войны ей было 38 лет, то старшему ребёнку было около 17-18 лет. Следующему 15-16 лет, тоже уже работник. Вы с такой уверенностью выдаёте свои измышления за факты, что завидно становится. 1 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В