Стакан молока в военное и мирное время

[Елена Зима 48 112]

2 часа назад, Melas сказал:

У деда с бабкой практически каждый день было молоко, а у детей - никогда.

У матери детей была корова и забеленный молоком щи тоже почти каждый день.

[Волшебная на всю голову 49 685]

1 минуту назад, Tatiana сказал:

В ситуации голодающими детьми войны анекдот в сравнение привести - действительно показатель уровня воспитания и душевного развития. 

Вы флудите. Это показатель вашей зашоренности и зацикленности. 

А анекдоты из жизни рождаются. Ругаться не собираюсь. 

[Melas 77 704]

27 минут назад, Альтер Эго сказал:

И объяснить голодному 5-летнему ребенку, что этот стакан должен не он выпить, а дед с бабкой?

Знаете, я раньше никак не могла понять почему в Африке дети от голода умирают. Вот если бы все умирали как в блокаду, то было бы понятно. А вот когда по телевизору показывали жирных тёток, дети которых представляли из себя живые (пока) скелетики, я не понимала. Теперь стало понятно. Дети для них не представляли  никакой ценности. Эти помрут, другие родятся. 

И опять. Речь шла не о стакане молока, который якобы нужно было отдать ребёнку и самому остаться голодным, а о так называемом чае с добавлением молока. Или без молока, которое голодному ребёнку могло померещиться.

3 минуты назад, Елена Зима сказал:

У матери детей была корова и забеленный молоком щи тоже почти каждый день.

Опять 25. Здесь уже писали, что корова была никакущая, молока давала как коза, а налог с неё нужно было платить как за нормальную. Про то, что щи были каждый день, написано не было.

[Tatiana 1 751]

В 19.09.2020 в 07:56, Волшебная на всю голову сказал:

У меня отец родился в сорок третьем году. Был шестым ребенком. Жили очень бедно и трудно. И вот он тоже был приучен: " В гости придешь, пока три раза за стол не позовут, садиться нельзя. Нужно говорить, что сыт". Ни разу  ни от  бабушки, ни от него не слышала, то кто - то кушал много и сытно. Нет, кушали, конечно. Наверное. Но подглядывать никто никуда не ходил. Видимо, не нуждались так сильно. Не в осуждение той девочки. Люди разные. 

Потом он на инвалидности был все мое детство. Жили бедно.  Я помню, как подружку мою кормили гречневой кашей и кашей с изюмом.  У нее мама работала в садике завхозом.  Я никогда не просила. Только дома маму спрашивала, когда и мы такое будем есть. Мама мне объясняла, что у нас нет возможности.  Я смирялась. Не роптала. 

 Я думаю, что в истории автора им помогали. Просто не запомнилось. Плохое в памяти дольше держится. Особенно в голодной. Но сам факт впечатляет.  Я думаю, меня бы побили, если бы узнали, что я  подглядываю. Даже за бабушками. 

Все люди разные. Нужно об этом помнить. 

 

10 минут назад, Волшебная на всю голову сказал:

Анекдот про это есть. Про слепого мальчика. Как ему все казалось, что ему недодают по причине его слепоты. И решили ему тазик пельменей сварить. А он, ощупав тазик, сказал:

- Сколько же себе - то наварили, твари!

Если мальчик слепой, то всегда у других всего больше будет. И не только в голодное время... 

Да очень наглядно и уровень воспитания и состояние морали. Одним постом и своего родственника похвалила и другого ребёнка войны этак свысока осудила - типа вот мы воспитанные, но люди разные. 

В другом посте уже анекдотом по голодающей девочке прошлась. 

И главное всё не флуд, всё в тему - посмеяться над ребёнком войны, осудить, а себя возвысить.

[Елена Зима 48 112]

1 час назад, Melas сказал:

Здесь уже писали, что корова была никакущая, молока давала как коза, а налог с неё нужно было платить как за нормальную.

Не читала про это. Тогда логичный вопрос - нафиг корова такая нужна? Может, проще было ее сдать и хоть пару коз держать - налога меньше, ухода тоже, может и себе бы молока оставалось тогда.

[Melas 77 704]

Только что, Елена Зима сказал:

Тогда логичный вопрос - нафиг корова такая нужна?

Логика того времени. Корову использовали как лошадь. За лошадь пришлось бы гораздо больше государству отстёгивать деньгами. А вот почему козу не завели не очень понятно. 

[Tatiana 1 751]

1 минуту назад, Елена Зима сказал:

Не читала про это. Тогда логичный вопрос - нафиг корова такая нужна? Может, проще было ее сдать и хоть пару коз держать - налога меньше, ухода тоже, может и себе бы молока оставалось тогда.

Предположим, что во время войны не так-то просто купить дойную козу, а детям молоко надо. 

[Машуля 37 446]

@Tatiana, а что бы сделали вы?

Конкретные действия, как не обделить ВСЕХ внуков?

Изменено 20 Сентября 2020 пользователем Машуля

[Домовая 6 573]

1 минуту назад, Tatiana сказал:

Предположим, что во время войны не так-то просто купить дойную козу

Скорее денег не было на такую покупку. 

1 минуту назад, Машуля сказал:

Конкретные действия, как не обделить ВСЕХ внуков?

В этой теме одна внучка, самая маленькая. 

[Tatiana 1 751]

1 минуту назад, Машуля сказал:

@Tatiana, а что бы сделали вы?

Конкретные действия, как не обделить ВСЕХ внуков?

Я уже писала - три дня копить молоко, сварить суп пополам с молоком и позвать детей на суп. Раз в неделю. А четыре дня сами старики пьют молоко. 

 

[Княжна Инстасса 3 993]

Несчастным старикам просто нет ни единого способа в этом обсуждении остаться нормальными людьми, не заслужившими потока грязи на голову.

Сами себя обеспечивают, ни с кого не тянут, держат одну козу, получают с неё там какие-то кружки молока иногда, живут себе. Семья с коровой им никак не помогает.

Но нужно вытряхнуть с них все их крохи, чтоб отдать деточкам, и сверху потоптаться, потому что сами не побежали отдавать.

Отдали бы всем по ложке молока - сказали бы, что мало. Напоили внучку с забора, получили бы ушат грязи, что поят только одну из всех.

Захотели бы себе оставить своего молока - ну вы понимаете, мы это уже десяток страниц читаем.

И главное все, кто осуждают стариков в то голодное время, чувствуют себя такими высокоморальными... Как же так, как же так, пожалеть треть стакана молока.

Вот ни одна (!) ещё не ответила, как же ту треть стакана разделить.

[Машуля 37 446]

@Tatiana, так самим - то три дня, пока молоко копишь, что есть? Было что - то ещё? Лебеда, да ещё без молока, та ещё пища... Ноги протянешь, какие силы у голодных стариков?

Или нет хлеба, пусть едят пирожные?

Да и в деревне ещё внуки есть.

Изменено 20 Сентября 2020 пользователем Машуля

[Лавка антиквара 107 993]

5 минут назад, Елена Зима сказал:

Тогда логичный вопрос - нафиг корова такая нужна? Может, проще было ее сдать и хоть пару коз держать - налога меньше, ухода тоже, может и себе бы

Все так. Бесполезную корову забивали, иначе от неё только убытки. Не стали бы там корову для красоты держать. Если держали, значит, польза была от неё больше, чем от козы. Даже после уплаты всех налогов. Логика, да.

 

2 минуты назад, Tatiana сказал:

Я уже писала - три дня копить молоко, сварить суп пополам с молоком и позвать детей на суп. Раз в неделю. А четыре дня сами старики пьют молоко. 

 

А дети решили прибегать чаще, чем раз в неделю, а вдруг повезёт. Именно тогда, когда пришла очередь старикам самим пить молоко, они и прибегали. Тогда как? 

[Melas 77 704]

2 минуты назад, Княжна Инстасса сказал:

Вот ни одна (!) ещё не ответила, как же ту треть стакана разделить.

Так речь и не шла о разделе стакана молока. Говорили о чае (отваре) с добавлением молока. Сколько там в чай молока добавляют? Столовую ложку? Столовой ложки время от времени жалко?

[Tatiana 1 751]

Только что, Машуля сказал:

@Tatiana, так самим - то три дня, пока молоко копишь, что есть? Было был? Лебеда, да ещё без молока, та ещё пища...

Или нет хлеба, пусть едят пирожные?

Конечно легче самим всё съесть, зачем с родным внуками делиться? Деду ведь внуки родные. 

[Лавка антиквара 107 993]

3 минуты назад, Княжна Инстасса сказал:

Вот ни одна (!) ещё не ответила, как же ту треть стакана разделить.

Да вроде сказали. Но не ответили, что делать, если треть уже отдали, а они снова на заборе.

[Машуля 37 446]

@Tatiana, а ВСЕ съесть это что конкретно?

Изменено 20 Сентября 2020 пользователем Машуля

[Крикуша 163 643]

8 минут назад, Машуля сказал:

Конкретные действия, как не обделить ВСЕХ внуков?

Рассказ бабушки про эвакуацию, прежде чем поехать к свекрови, она жила при заводе на котором муж работал, её в с двумя маленькими детьми никто в свой барак приглашать не жаждал и в барак к "инженершам" по причине их национальности, тоже никто идти не хотел, а бабушка пошла и ни дня не пожалела, жили дружно, детей кормили общим столом, если кто-то стакан молока доставал, так кашу на ВСЕХ детей (а это человек 6-8) варили из того стакана... Так и жили, а потом бабушка уехала к свекрови третьего ребенка рожать. Но до самой смерти говорила, если бы не те жены инженеров в том бараке, не выжила бы она с мальчишками.

[Княжна Инстасса 3 993]

1 минуту назад, Melas сказал:

Так речь и не шла о разделе стакана молока. Говорили о чае (отваре) с добавлением молока. Сколько там в чай молока добавляют? Столовую ложку? Столовой ложки время от времени жалко?

Время от времени? Неужто вы думаете, что маленький голодный ребёнок, получив что-то, поймёт слова, что ещё две недели ему ничего не дадут? Он будет прибегать ежедневно в надежде, и смотреть все теми же голодными глазами, только ещё и с большим надрывом.

И таких детей будет шестеро.

Тогда как?

[Tatiana 1 751]

Только что, Машуля сказал:

@Tatiana, а ВСЕ это что конкретно?

Конкретно молоко и прочий дефицит. Ведь по выражению Паисия Святогорца любовь видна, когда делятся необходимым. 

[Крикуша 163 643]

2 минуты назад, Tatiana сказал:

Конечно легче самим всё съесть, зачем с родным внуками делиться?

Сложно это все и с внуками, и с "легче" история как детский сон, а мы из нее глобальные выводы делаем.

1 минуту назад, Tatiana сказал:

когда делятся необходимым. 

А что есть необходимое?

[Альтер Эго 89 115]

6 минут назад, Tatiana сказал:

Я уже писала - три дня копить молоко, сварить суп пополам с молоком и позвать детей на суп. Раз в неделю. А четыре дня сами старики пьют молоко. 

Кто копить молоко то должен? Бабушка, которой эти внуки - чужие? Или дед должен совсем ноги вытянуть, чтобы внуки раз в неделю от его козы молока попили? Лихо вы чужим молоком распоряжаетесь. День старик диету себе урежет - на второй встать не сможет, чтобы за сеном той козе сходить. Когда он внукам то так задолжать успел?

[Tatiana 1 751]

Только что, Крикуша сказал:

Сложно это все и с внуками, и с "легче" история как детский сон, а мы из нее глобальные выводы делаем.

Используем вводные данные. Именно с воспоминания девочки дед и бабка предстают в невыгодном свете. 

[Лана 17 057]

51 минуту назад, Баба с возом сказал:

Как можно внуку не налить молока да хоть треть стакана, когда он на заборе сидит голодными глазами смотрит?

Вот так вот и виден внук и его глаза ВЕЧЕРОМ в неосвещенной деревне?? В маленькое, явно ЗАШТОРЕННОЕ окошко?? Да и стол раньше обычно посреди избы стоял, а не у того окошка. 

И еще - если нальете одному внуку, то на следующий день стопроцентно на том заборе будут сидеть ВСЕ внуки! А ЧТо делить, если  у стариков всего одна кружка в сутки на двоих?

34 минуты назад, Машуля сказал:

А там еще и бабушка неродная... 

Не закономерен ли вопрос - дед, я сено козе на себе таскаю навоз чищу, козу дою - пою, а молоко твоим внукам? Мне это зачем? Я тоже голодная, лебеду ем! 

Тюююю... Ну какие вообще внуки тогда? О чем разговор??? Там не внуки, а внуки мужа - то есть НИКТО! Какое вообще молоко - да кто бы ЧУЖИМ внукам из присутствующих дам дал хоть крошку хлеба, когда сами не сыты и СВОИ дети и внуки недоедают? Конечно РОДНЫМ бы и отдали, зачем и с чего чужим? 

О чем тогда вообще разговор может быть. 

52 минуты назад, Энкиду сказал:

А откуда тогда потом громкие слова про семью, род, держаться вместе, помогать друг другу? 

А откуда там род и вообще родня? Там для бабушки - совершенно чужие внуки. У нее явно и свои были, тоже голодные. Отнять от своих и дать чужим? Ну-ну, верю-верю, что именно вы и именно в очень голодные времена так бы и сделали. Правда при этом ваши родные внуки явно не поняли бы, зачем вы отдаете чужим то, чего так не хватает им, родным. Но патетика же милее. 

[Tatiana 1 751]

Только что, Альтер Эго сказал:

Кто копить молоко то должен? Бабушка, которой эти внуки - чужие? Или дед должен совсем ноги вытянуть, чтобы внуки раз в неделю от его козы молока попили? Лихо вы чужим молоком распоряжаетесь. День старик диету себе урежет - на второй встать не сможет, чтобы за сеном той козе сходить. Когда он внукам то так задолжать успел?

Я так считаю, что зажать молоко родным внукам, которые на иждивении матери без отца, не по людски. Должен - не должен тут вопрос совести, не закона