Стакан молока в военное и мирное время

[Княжна Инстасса 3 993]

33 минуты назад, Tatiana сказал:

Вам нравится одно и то же спрашивать и игнорировать ответы? 

В смысле? Я пишу - делиться с детьми, это отдавать все. 

Вы в ответ - да, отдавать все по три дня в неделю. "Копить" молоко. Как его копить, если пить? Значит не пить и голодать по три дня.

Спасибо, конечно, что не по семь дней, но вы своими словами только и подтверждаете мои.

А если в день отдавать треть кружки молока, чтоб хоть самим по трети оставалось, то ничего никому не накопишь и на дележку не хватит.

[Миледя 29 802]

Только что, Магдала сказал:

А кому от этого было плохо, что она с подружками бегала? Тогда это было нормально. К ужину вернётся, никуда не денется.

Это деревня, собаки, лес, водоемы, болота, ямы. За таким маленьким ребенком надо было смотреть. А в большой семье в деревне всегда очень много работы, для всех.

Неужели вы думаете дети не гибли и не терялись в деревне? А так семья знала, где малая находится и могли быть спокойнее. Иначе эту выдумку про топленое козье молоко, которое никак не заканчивается, я ничем объяснить не могу.

[Tatiana 1 751]

Только что, Княжна Инстасса сказал:

В смысле? Я пишу - делиться с детьми, это отдавать все. 

Вы в ответ - да, отдавать все по три дня в неделю. "Копить" молоко. Как его копить, если пить? Значит не пить и голодать по три дня.

Спасибо, конечно, что не по семь дней, но вы своими словами только и подтверждаете мои.

А если в день отдавать треть кружки молока, чтоб хоть самим по трети оставалось, то ничего никому не накопишь и на дележку не хватит.

Три дня в неделю не пить молоко и четыре дня пить молоко это делиться, а не отдавать всё. 

Вы нелогичны. 

[Melas 77 742]

2 минуты назад, Княжна Инстасса сказал:

Я пишу - делиться с детьми, это отдавать все. 

Почему делиться означает отдавать всё? 

[kuksi 54 569]

7 минут назад, Melas сказал:

 

Но не угостили же даже лебедой.

Не угостили. А должны были? Нам тут так и не ответили на вопрос сколько лет было тем старикам. Которые жили сами, никто им, как я поняла, не помогал, что вырастят на огороде, то и их, что от козы надоят, то и натопят. И в каком они возрасте, чтоб силы иметь на обслуживание и коз, и огорода, и сбор той лебеды, и сено заготавливать? И сколько у того деда было всего детей, внуков, правнуков? И кому они там должны были ещё от своей кружки молока налить?

 

Изменено 20 Сентября 2020 пользователем kuksi

[Миледя 29 802]

2 минуты назад, Melas сказал:

Даже его пожалели...

Да ничего они не жалели. Просто старшим детям было легче сгонять в лес и насобирать этих веток. А каково старикам, после работы в колхозе еще и в лес тащиться. 

[Машуля 37 450]

28 минут назад, Tatiana сказал:

Я в свою очередь рекомендую вам побольше читать про то время, потому что тогда жили и люди, которые последним куском с чужими детьми делились, а не только такие, что родным внукам еды не дадут. 

И, опять - таки, последним куском должен поделиться ДЕД, а не С ДЕДОМ. 

Подоили бы корову, да и отнесли бы деду с бабкой последнее молоко? Что не так? Делиться надо последним куском!

[Магдала 30 564]

Только что, Миледя сказал:

Это деревня, собаки, лес, водоемы, болота, ямы. За таким маленьким ребенком надо было смотреть. А в большой семье в деревне всегда очень много работы, для всех.

Смотрели по мере возможности. Работу ради этого никто не бросал. И, будем смотреть правде в глаза, случись что – никто бы в петлю не полез. Вон ещё пятеро остались, а они уже помощники, а не лишний рот.

[Melas 77 742]

2 минуты назад, Миледя сказал:

Неужели вы думаете дети не гибли и не терялись в деревне? А так семья знала, где малая находится и могли быть спокойнее.

Автор не писала, что её мама каждый день ходила смотреть как дед с бабкой чай с молоком пьют. Одного раза хватило, так что версия неверна.

[kuksi 54 569]

1 минуту назад, Melas сказал:

Почему делиться означает отдавать всё? 

Потому что когда самим не хватает, то отдать часть этого мизера, это почти отдать все.

[Melas 77 742]

Только что, kuksi сказал:

Не угостили. А должны были?

Да нет. Не должны были. 

 

1 минуту назад, Миледя сказал:

А каково старикам, после работы в колхозе еще и в лес тащиться. 

Они же старики. Какая работа. Они и от налогов были освобождены.

Только что, kuksi сказал:

Потому что когда самим не хватает, то отдать часть этого мизера, это почти отдать все.

Кривая логика.

[Tatiana 1 751]

Только что, Машуля сказал:

И, опять - таки, последним куском должен поделиться ДЕД, а не С ДЕДОМ. 

Подоили бы корову, да и отнесли бы деду с бабкой последнее молоко? Что не так? Делиться надо последним куском!

С коровы брали большой налог, после делить оставшееся молоко на мать и шесть детей. 

С козы налог меньше и два едока - дед и бабка

Ваш принцип морали - отнять у более бедного? 

 

[kuksi 54 569]

1 минуту назад, Магдала сказал:

Смотрели по мере возможности. Работу ради этого никто не бросал. И, будем смотреть правде в глаза, случись что – никто бы в петлю не полез. Вон ещё пятеро остались, а они уже помощники, а не лишний рот.

То есть дед и его жена, чужая тетка, должны были любить чужого ребенка больше матери родной, делясь с ним последним куском?

Кстати, сколько лет старикам было? 

[Княжна Инстасса 3 993]

4 минуты назад, Tatiana сказал:

Три дня в неделю не пить молоко и четыре дня пить молоко это делиться, а не отдавать всё. 

Вы нелогичны. 

Чужое молоко легко делить, да? Вот так вот взяли и решили, что старикам только на пользу поголодать по три дня в неделю. Их голодные глаза вас совсем не беспокоят.

3 минуты назад, Melas сказал:

Почему делиться означает отдавать всё? 

По очевидной причине. Делиться - это отлить из своей кружки немного, а не отдать всю свою кружку.

[Чернава 28 610]

3 минуты назад, Melas сказал:

А чо ещё можно было в горшочке из печи достать и в чай налить

А как можно было увидеть, что в чай налили? Может просто в чашки налили тот настой из печи. 

Вопрос, что можно было увидеть в маленькое оконце в глубине полутёмной комнаты? 

Особенно в сумерки, когда избёнка освещалась керосиновой лампой или просто свечой, что можно было там увидеть? 

Вот нафантазировать можно было очень много, особенно, если в домике деда дети бывали раз в год на Пасху. 

 

 

[kuksi 54 569]

1 минуту назад, Melas сказал:

 

Кривая логика.

Ну главное, что у вас прямая.

[Миледя 29 802]

1 минуту назад, Магдала сказал:

Смотрели по мере возможности. Работу ради этого никто не бросал. И, будем смотреть правде в глаза, случись что – никто бы в петлю не полез. Вон ещё пятеро остались, а они уже помощники, а не лишний рот.

Ну не полезли бы. Но ведь жалко. Обе мои прабабки и по деду и по бабке были очень плодовитые, рожали и рожали. Но выжило очень мало детей. 

Я согласна в том, что выдумка была жестокой. Но ведь сработало. Ребенок выжил и ничего с ним не случилось.

[Анел 20 235]

18 минут назад, Tatiana сказал:

Вы наверное не читали тему - с коровы брали большой налог 

Подробности тех лет я знала и до этой темы. 

К примеру то, как записывали в деревнях детей. 

Мой отец родился в июле, в самую страду.

Поэтому не из книг знаю о том, как в поле бабушка родила, да под стожок положила и далее работать пошла. 

После возвращения в деревню, а это уж вышло в конце сентября и внесли запись в сельсовете, да с той датой, когда пришли за этой записью. 

Вот так это было еще до войны. 

Мои родители оба были рождены еще до войны. Папа был участником ВОВ. 

Корова была позволительна в те годы никак не самым бедным людям. Она была кормилицей семьи и это та правда тех лет, что бабушка моего мужа в те годы подняла так восемь детей. 

Восемь детей родила и вырастила и благодарила так в этом свою коровушку, что и во мне, городской девчонке пробудила к ним любовь. 

Поэтому и то, что те старики могли себе позволить держать козу - это то, что и силы у них уже были не те и молока от той козы... 

Вот на забелить чай из травки, да и то радость. 

Горько читать осуждение тех, кто в помощи уже нуждался, да сам потихоньку в жизни уже выживал. 

Я сама бабушка трех внуков, да помню о том, что у моей мамы внуков было тринадцать, а одной из моих бабушек их было почти шестьдесят... 

Может стоит порою заглянуть в ту действительность, где и детей было немало, а уж внуков от детей так и постольку, что нам, нынешним бабушкам и представить сложно. 

[СамараГородок 1 613]

12 минут назад, Tatiana сказал:

Три дня в неделю не пить молоко

А что есть двум старикам в эти три дня? Если допустить, что это единственный питательный продукт?

Голод тогда был у всех. Дети ели "щи", забеленые молоком.

На самом деле какой там был рацион именно тогда - неизвестно. Старики в горшочке и травы томить вполне могли.

Вся история известна со слов маленького ребенка, ну вот так она запомнила. Как было на самом деле неизвестно. Что там она могла разглядеть?Старики могли просто не увидеть ребенка на заборе.

А их как только не "приласкали"

И помним, тогда было жуткое, чудовищное, но другое время. 

Изменено 20 Сентября 2020 пользователем СамараГородок

[kuksi 54 569]

1 минуту назад, Княжна Инстасса сказал:

Чужое молоко легко делить, да?

Мне вот очень интересно, все те кто ратует за "поделиться" сами хоть раз в жизни последний кусок кому-то отдали? Или исключительно сидя на диване, перед полным холодильником белое пальтишко проветривают? 

[Iriska 21 752]

3 минуты назад, Магдала сказал:

Смотрели по мере возможности. Работу ради этого никто не бросал. И, будем смотреть правде в глаза, случись что – никто бы в петлю не полез. Вон ещё пятеро остались, а они уже помощники, а не лишний рот.

Почему то это момент упускается из виду. Рожали много, так и детская смертность была высокая. И декретов не было. 

А старикам, если был небольшой излишек того молока это возможность поменять на что то. 

[Tatiana 1 751]

Только что, Княжна Инстасса сказал:

Чужое молоко легко делить, да? Вот так вот взяли и решили, что старикам только на пользу поголодать по три дня в неделю. Их голодные глаза вас совсем не беспокоят.

Все высказывают своё отношение к ситуации. Вот для вас легко видеть глаза голодного ребёнка, родного внука от погибшего сына. 

Только что, Княжна Инстасса сказал:

По очевидной причине. Делиться - это отлить из своей кружки немного, а не отдать всю свою кружку.

Делиться - это или отлить молока, или день самим пить день детям давать. 

Вы нелогичны. 

[Миледя 29 802]

2 минуты назад, Melas сказал:

Они же старики. Какая работа. Они и от налогов были освобождены.

Да счас. По воспоминаниям матери ее дед с бабкой работали в колхозе уже в преклонном возрасте. Дед тот до последнего дня. Он был крепким и здоровым, умер неожиданно в 74 года. А ее бабушку позже свалил инсульт. Мои бабка с дедом те да, ушли на хорошую пенсию. Но это было уже при Брежневе. Им и льготы засчитали и стаж.

[Альтер Эго 89 244]

15 минут назад, kuksi сказал:

Тогда я вообще не въезжаю в логику сестер - какой толк сидеть на полисаднике деда, от которого зимой снега не допросишься? Даже если у него что-то и есть?

Логика одна: мать заставляла старших приглядывать за младшей, а старшей этого не хотелось. Вот и отправляла сестру к жадному деду на плетень. 

 

12 минут назад, Melas сказал:

В окно увидели. А чо ещё можно было в горшочке из печи достать и в чай налить?

Урину выпаривали. С лекарствами в деревне туго было, пожилые люди мочой лечились. Тоже ребенку из горшочка налить?

 

[Магдала 30 564]

1 минуту назад, Миледя сказал:

Обе мои прабабки и по деду и по бабке были очень плодовитые, рожали и рожали. Но выжило очень мало детей. 

Ну так о том и речь. Никакая психика бы не выдержала, если убиваться всю жизнь по каждому потерянному младенцу. Это ж не современная мать, рожающая один-два раза.