Melas 77 722 Опубликовано 20 Сентября 2020 5 минут назад, Нина35 сказал: 21 минуту назад, Melas сказал: Содержать корову - тяжкий труд. С козой гораздо проще. Моя свекровь держала корову лет до 75, а потом завела козу - никаких проблем. Вот это вообще глупый аргумент, как мне кажется. Ибо у меня бабушка умерла в 39, а дедушка в 74. Какие коровы? Какие козы? "Без проблем", ага? А что такого умного написали Вы? Ну умерла Ваша бабушка в 39 и что? При чём здесь козы и коровы? Я же написала, что моя свекровь даже в 74 года справлялась с уходом за коровой, а позднее не считала большой проблемой уход за козой. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Магдала 30 562 Опубликовано 20 Сентября 2020 7 минут назад, Магдалина сказал: рядом только дочь с внучкой жили Вот их-то, возможно, и угощали. 6 минут назад, Лана сказал: Делится тот, кто ХОЧЕТ делиться. Это точно. От людей зависит. Кого-то голодное детство делает бессребреником, кого-то – скупцом, жалеющим каждую копейку. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Альтер Эго 89 216 Опубликовано 20 Сентября 2020 8 минут назад, Melas сказал: Обращаю Ваше внимание, что я уже двадцать раз написала про ЛОЖКУ. Толку ребенку от ложки молока? Встать на крыльцо и ложками внукам молоко отмерять - дурдом, а не дележка. Поскольку девочку видели в полисаднике, а домой не звали, то не хотели с ней вообще общаться. Ну почему это взрослым людям не понятно? Так бывает, когда чужие дети не нужны. Пусть даже они и внуками приходятся. Водой с ложкой молока ребенка не накормить, это всем понятно. Но привечать вот таким образом ненужного ребенка - зачем это старикам? К тому же женщине эта девочка чужая. 4 минуты назад, Лана сказал: И еще: не желание ни с кем делить свое - намного лучше, чем желание оттяпать чужое себе, любимому, на пользу! Не давать свое - и хотеть взять чужое не сопоставимы по человечским качествам. Оправдание желающих чужого - по мне, как помощь в вымогательстве этого чужого. В точку! Прямо тут на форуме враз определили порции стариков и сравнили с порциями их родственников! Такое ощущение, что половина форума под окнами стариков паслась, в каждую тарелку заглянула. Три дня старикам не есть вообще ничего питательного, лишь бы разово внуков накормить - это уму непостижимо. Отнять и поделить чужое, своего - не отдать ни грамма! Зато коза наследством достанется. 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Melas 77 722 Опубликовано 20 Сентября 2020 Только что, Княжна Инстасса сказал: У детей, которые не пьют молоко, голодные глаза? Значит, у стариков, которые не пьют молоко, голодные глаза. А им предлагают голодать минимум трижды в неделю. Кто предлагает им голодать? Вы вообще читаете то, что я писала? Я уже крупными буквами и жирным шрифтом выделила ту ЛОЖКУ молока, которой я предлагала (гипотетически) пожертвовать старикам. Ложку молока в чае. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Нина35 16 578 Опубликовано 20 Сентября 2020 1 минуту назад, Melas сказал: Я же написала, что моя свекровь даже в 74 года справлялась с уходом за коровой, а позднее не считала большой проблемой уход за козой. Не все такие как Ваша свекровь. Вот и все. И в 75 - это уже пожилой человек. Которому может быть тяжело ухазивать даже за кошкой. Тем более недоедая. Вот и все. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Melas 77 722 Опубликовано 20 Сентября 2020 Только что, Альтер Эго сказал: Толку ребенку от ложки молока? Встать на крыльцо и ложками внукам молоко отмерять - дурдом, а не дележка. Потому что козье, целебное. В войну и после войны благодаря ему туберкулёз излечивали. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Нина35 16 578 Опубликовано 20 Сентября 2020 1 минуту назад, Melas сказал: Кто предлагает им голодать? Война! Представляете? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Конди 69 183 Опубликовано 20 Сентября 2020 23 минуты назад, Лана сказал: Но нет же - какие-то дедовы внуки должны были быть важнее самих себя Очень мне тяжело сдерживаться. Не только на ваш пост, @Лана, но ваш - как пример. То есть погибнуть на войне сыну того деда за эту женщину и самого деда - это можно было, а детей погибшего поддержать - это ой, всё?! Маленький голодный ребенок военных лет запомнил свои чувства. Выжил, вырос, воспитал своих детей, а дети - своих. И зная, какая @Магдалина добрая, порядочная, нежадная и семейная женщина и человек - могу сказать, воспитала хорошо. Многим бы поучиться. Та голодная девочка через всю жизнь пронесла то горькое чувство разделения на своих и чужих и старалась своих детей и внуков ничем не разделять. Об этом тема, ëлки. А вы тут про белые польта - заколебали уже, сил нет. Как только нечего сказать - а, белое пальто, о, белый фрак. Нищие духом просто. Именно так. Нищие. Духом. За кефир тогда, за сто граммов, чуть шестилетку не распяли. И снова здорово. 6 2 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Чернава 28 601 Опубликовано 20 Сентября 2020 3 минуты назад, Melas сказал: Там же, где и вдова с 6 малолетними детьми, Как выяснилось, дети там не все были малолетние. Только две младшие девочки 5 и 7 лет. Четверо вполне себе работники полноценные. 9 минут назад, Лана сказал: 12 рублей была сельская пенсия, Пенсии колхозникам стали платить только с 1956г. И не всем платили 12 рублей. Бабушка у нас получала 7 руб. 50коп. 1 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Melas 77 722 Опубликовано 20 Сентября 2020 Только что, Нина35 сказал: Не все такие как Ваша свекровь. Вот и все. И в 75 - это уже пожилой человек. Подавляющее большинство стариков, которых я видела в деревнях, такие как моя свекровь. Пока шевелятся - живут. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Tatiana 1 751 Опубликовано 20 Сентября 2020 Я нигде НЕ ТРЕБОВАЛА ОТДАТЬ МОЛОКО И ДЕЛИТЬСЯ. Я ВЫРАЗИЛА СВОЁ ОТНОШЕНИЕ, ЧТО ПОЖАЛЕТЬ МОЛОКА ДЛЯ ГОЛОДАЮЩЕЙ ВНУЧКИ ЭТО АМОРАЛЬНО, исходя из информации от автора, что у деда было молоко и он не угощал сирот сына Какого овоща от меня ТРЕБУЮТ отдать своё? Дать отчёт за мою жизнь? Упрекают, что я не голодала? Я пишу как в идеале - деды любят и жалеют внуков сирот и делятся едой. Это - идеал. А жадность и эгоизм по отношению к детям погибшего сына не идеал. Никто не знает досконально той истории, оценка истории исходя из слов матери автора. Так что не надо переходить на личности 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Конди 69 183 Опубликовано 20 Сентября 2020 Только что, Чернава сказал: Как выяснилось, дети там не все были малолетние. Только две младшие девочки 5 и 7 лет. Четверо вполне себе работники полноценные. Вы лично много наработали полноценно в подростковом возрасте, нормально не питаясь и будучи в постоянном стрессе? Расскажите о своем бесценном опыте. @Tatiana, прошу капс-лок заменить на нормальный шрифт. Спасибо. 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
kuksi 54 561 Опубликовано 20 Сентября 2020 1 минуту назад, Конди сказал: Вы лично много наработали полноценно в подростковом возрасте, нормально не питаясь и будучи в постоянном стрессе? Расскажите о своем бесценном опыте. А старики, чье достояние единственная коза, про которую люди понимающие в животноводстве тут ни раз писали, что молока даёт мизер, много наработают в своем возрасте? Им чем жить, если начать очень немногое последнее раздавать? 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Tatiana 1 751 Опубликовано 20 Сентября 2020 2 минуты назад, Tatiana сказал: Я нигде не требовал ни отдать всё молоко ни делиться. Я выразила своё ОТНОШЕНИЕ, что пожалеть молока ДЛЯ ГОЛОДАЮЩЕЙ ВНУЧКИ аморально, исходя из информации от автора, что у деда было молоко и он не угощал сирот сына Какого овоща от меня ТРЕБУЮТ отдать своё? Дать отчёт за мою жизнь? Упрекают, что я не голодала? Я пишу как в идеале - деды любят и жалеют внуков сирот и делятся едой. Это - идеал. А жадность и эгоизм по отношению к детям погибшего сына не идеал. Никто не знает досконально той истории, оценка истории исходя из слов матери автора. Так что не надо переходить на личности 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Миледя 29 791 Опубликовано 20 Сентября 2020 3 минуты назад, Конди сказал: Очень мне тяжело сдерживаться. Не только на ваш пост, @Лана, но ваш - как пример. То есть погибнуть на войне сыну того деда за эту женщину и самого деда - это можно было, а детей погибшего поддержать - это ой, всё?! Маленький голодный ребенок военных лет запомнил свои чувства. Выжил, вырос, воспитал своих детей, а дети - своих. И зная, какая @Магдалина добрая, порядочная, нежадная и семейная женщина и человек - могу сказать, воспитала хорошо. Многим бы поучиться. Та голодная девочка через всю жизнь пронесла то горькое чувство разделения на своих и чужих и старалась своих детей и внуков ничем не разделять. Об этом тема, ëлки. А вы тут про белые польта - заколебали уже, сил нет. Как только нечего сказать - а, белое пальто, о, белый фрак. Нищие духом просто. Именно так. Нищие. Духом. За кефир тогда, за сто граммов, чуть шестилетку не распяли. И снова здорово. Ради справедливости. Было молоко у стариков или нет - по факту неизвестно. Старшая сестра сказала, что старики каждый день пьют топленое молоко и отправила младшую в их полисадник. Вот и все. Нет ничего кроме слов старшей девочки и надежды младшей. Откуда взяла старшая про ежевечернее питье стариками топленого молока с чаем - вообще неизвестно. 2 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Нина35 16 578 Опубликовано 20 Сентября 2020 1 минуту назад, Конди сказал: А вы тут про белые польта - заколебали уже, сил нет. Как только нечего сказать - а, белое пальто, о, белый фрак. Нищие духом просто. За кефир тогда, за сто граммов, чуть шестилетку не распяли. И снова здорово. @Конди, здесь распинают стариков. Про девочку, мне кажется, очень немногие написали, еще меньше осудили. А вот стариков и в хвост и в гриву. 3 минуты назад, Melas сказал: Подавляющее большинство стариков, которых я видела в деревнях, такие как моя свекровь. Пока шевелятся - живут. И молодые они. И жировали. И что им стоило. И т.д. и т п. При этом никто из отписавшихся не отдавал последнее в реале. Именно поэтому ошущение "выгула белых пальто". 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Melas 77 722 Опубликовано 20 Сентября 2020 1 минуту назад, Нина35 сказал: 2 минуты назад, Melas сказал: Кто предлагает им голодать? Война! Представляете? Слушайте. Это уже за гранью. Речь шла о том, что старики пожалели ребёнку ложку молока. Эта ложка каким-то образом постоянно трансформировалась во всё молоко, которое было у стариков. Потом уже согласились с ложкой, но возразили, что от неё толку никакого. Я написала данную фразу в ответ на Цитата А им предлагают голодать минимум трижды в неделю. Война им предлагала голодать трижды в неделю? Ну думайте хоть чуть-чуть прежде, чем писать. 4 минуты назад, Чернава сказал: Как выяснилось, дети там не все были малолетние. Только две младшие девочки 5 и 7 лет. Четверо вполне себе работники полноценные. Я это пропустила. Сколько было старшим? 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Княжна Инстасса 3 993 Опубликовано 20 Сентября 2020 4 минуты назад, Melas сказал: Кто предлагает им голодать? Вы вообще читаете то, что я писала? Я уже крупными буквами и жирным шрифтом выделила ту ЛОЖКУ молока, которой я предлагала (гипотетически) пожертвовать старикам. Ложку молока в чае. Ваша единомышленница @Tatiana предлагает три дня в неделю копить молоко, соответсвенно, три дня голодать. Я на это отвечала. Вы предлагаете отдавать ложку, я видела. И хорошо если одну, да? Одна ложка может и впрямь не так заметна. Главное чтоб их не стало 6, 8, весь стакан, поделённый на ложки... А этого гарантировать никто не может. И знаете что? Аморально считать чужие куски и желать, чтоб у кого-то стало меньше. Особенно со стороны. Особенно спустя десятки лет, сидя в тепле, на диване и перед полным холодильником. 1 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Машуля 37 448 Опубликовано 20 Сентября 2020 15 минут назад, Конди сказал: Вы лично много наработали полноценно в подростковом возрасте, нормально не питаясь и будучи в постоянном стрессе? Прошу прощения, а старики в этих же условиях , голодные много наработают? У них нет ни голода, ни стресса? Все хорошо? Им откуда что брать? Еду, какую - никакую одежонку - зима у нас, хоть что-то одеть, за дровами в лес сходить. Им кто что принесет? Невестка с детьми? Почему никто не думает, как жили эти старики, на что соль - керосин покупали? Тяжело только молодым в войну? 2 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Конди 69 183 Опубликовано 20 Сентября 2020 8 минут назад, kuksi сказал: А старики, чье достояние единственная коза, про которую люди понимающие в животноводстве тут ни раз писали, что молока даёт мизер, много наработают в своем возрасте? Про то, какое у них было хозяйство вообще ни слова не сказано. Сколько там было кур, гусей и прочей картошки. Не об этом тема, не? Никак не понять? 7 минут назад, Миледя сказал: Откуда взяла старшая про ежевечернее питье стариками топленого молока с чаем - вообще неизвестно. Да, неизвестно. Но у меня нет оснований не верить автору. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
kuksi 54 561 Опубликовано 20 Сентября 2020 5 минут назад, Конди сказал: Про то, какое у них было хозяйство вообще ни слова не сказано. Сколько там было кур, гусей и прочей картошки. Не об этом тема, не? Никак не понять? А голодные старики много наработают? Ещё всё ещё не отвечен вопрос сколько старикам было лет? Если одному из сыновей было бы за сорок? Так деду тому от 60+ до вполне себе хорошо за 70. И точно так же голодно, как и всей деревне. И сколько молока с той козы? Вот это вот никак не понять, не? Про кур не было ни слова. Откуда куры появились? Как иллюстрация куркульства деда придуманы? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Конди 69 183 Опубликовано 20 Сентября 2020 2 минуты назад, Машуля сказал: Прошу прощения, а старики в этих же условиях , голодные много наработают? Тяжело только молодым в войну? Я вам еще раз задаю вопрос: то есть умирать за стариков их сын и пасынок право имели, а рассчитывать на помощь своей семье - нет? Ну, если мы в гипотетику скатились. 2 1 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Миледя 29 791 Опубликовано 20 Сентября 2020 2 минуты назад, Конди сказал: Да, неизвестно. Но у меня нет оснований не верить автору. У меня тоже нет оснований ей не верить. Но это воспоминания очень маленького ребенка, которого жестоко обманули. Вот только это были не старики. А в каких целях это было сделано - уже неизвестно. Я думаю, что старшая, так жесткого подшутившая над младшей, уже и сама не помнит, что такое было. Тем более, что память особенно маленьких детей - дело ненадежное. Они помнят яркие эпизоды, но целую картину восстановить не могут. 2 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Машуля 37 448 Опубликовано 20 Сентября 2020 (изменено) 19 минут назад, Конди сказал: Я вам еще раз задаю вопрос: то есть умирать за стариков их сын и пасынок право имели, а рассчитывать на помощь своей семье - нет? Ну, если мы в гипотетику скатились. Я " за" помощь! Когда есть, чем помогать. В данном случае помогать нечем. Я первая осудила бы старика, который чаем с плюшками балуется, в то время, когда внук голодный за забором стоит. Даже не сомневайтесь! Но в данном случае, когда весь доход с козы поллитра молока в день... Это грань выживания для двух стариков. Делиться просто НЕЧЕМ, 18 минут назад, Миледя сказал: Но это воспоминания очень маленького ребенка, которого жестоко обманули. Вот только это были не старики. Именно! Изменено 20 Сентября 2020 пользователем Машуля 2 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Конди 69 183 Опубликовано 20 Сентября 2020 8 минут назад, kuksi сказал: Про кур не было ни слова. Откуда куры появились? Как иллюстрация куркульства деда придуманы? Именно, ни слова, ни кур, ни картошки, ничего в постах автора не было. Но уже придумали, что женщина с шестью детьми всякой лучше жила с коровой, чем даа старика с козой. Почему я теперь не могу про кур, например, сказать? Ачотакова, имею право фантазировать, как и оппонирующая сторона. Тем более, что я не о том писала, но читать то, что написано, не всем удаётся, да. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В