Машуля 37 395 Опубликовано 22 Сентября 2020 Выделено из темы "Ссора с дочерью". Решила поднять тему. Надеюсь на ваши советы, На днях ходила в свой пенсионерский клуб по интересам, после мероприятия пошли с приятельницей гулять а парк ( погода прекрасная, золотая осень, просто наслаждение!) разговорились о том, кто и как провел лето. Она мне поведала такую историю. Моя приятельница, 60 лет, пенсионерка. Имеет дочь 39 лет, женщина умная, замужем, есть ребенок 14 лет, внук моей приятельницы. Хорошая семья, оба родителя образованны, хорошо зарабатывают. Это я так, для сведения. Вот собственно, сама история. Моя приятельница купила квартиру в Анапе 6 лет назад. И стабильно ездила туда отдыхать и поправлять здоровье ( она онкобольная в прошлом, но прооперирована и пролечена вовремя), весной и осенью. Живет там, поднимает себе иммунитет. Летом в квартире отдыхала дочь с семьей, в течении 5 лет. В этом году, в связи с ковидными событиями, в Краснодарском крае был карантин, и моя приятельница не могла туда уехать - обсерватор ее не прельщал, а местной прописки у нее не было. Поэтому она уехала в начале июня, как только карантин сняли. Но осталась отдыхать на лето, так как лишний раз лететь в самолете ей не хотелось, потому что боялась подхватить инфекцию. Да и билеты недешевы, она на весну брала билеты заранее и потеряла всю сумму - до сих пор обещают что-то там вернуть в связи с пандемией, но на деле пока не вернули... Соответственно, раз она дочери с семьей не освободила квартиру ( а они вместе с ней жить не хотели, предлагала им помочь снять жилье - тоже не захотели), то им пришлось ехать отдыхать в санаторий. Тоже в Анапе, но уже стоимость отдыха не сравнить с той, как они отдыхали раньше, в квартире матери. Вот с этого все и началось... С той поры дочь разговаривает через губу ( они пару раз встретились в Анапе), приятельница организовала им встречу, когда они прилетели ( самолет был поздно, в санатории они сухпаек заказать забыли) и она пригласила их к себе, накрыла стол, ну, разные южные вкусности, домашнее вино, шашлык, в общем, как положено. Но... Отношения испортились. Приехали каждый к себе домой, но дочь позвонила 1 раз, разговаривала официальным тоном 2 минуты, на этом все. Тишина. Надо сказать, что семье дочери мать помогала очень хорошо - оплатила второе высшее ( и помогала зятю смотреть за тогда еще маленьким ребенком, не полностью, она тогда еще работала, чередовались с зятем), хорошо помогла в переезде в другой город, Где-то, если дочь на работе, придет обед приготовит или к себе на обед пригласит в выходные, чтобы молодежь от быта отдохнула, а шубки - платьица - туфельки вообще никто не считал. Вот такая ситуация. Ответы будем читать вместе с приятельницей, если есть вопросы - задавайте, ответим. **** 18 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ягодка опять 138 432 Опубликовано 22 Сентября 2020 (изменено) 18 минут назад, Машуля сказал: Но... Отношения испортились. Ну и ну. Отношения испортились, потому что мать не освободила для дочери квартиру, а осталась отдыхать? Ну да, могла бы собрать свои хахаряшки и перекантоваться где-то. Так что ли? И вы считаете, что это умная дочь? Ну пусть дуется. Я бы спросила: «а в чем дело, что ты дуешься», чем перемолчать ситуацию. Изменено 22 Сентября 2020 пользователем Ягодка опять 19 7 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Котота 65 197 Опубликовано 22 Сентября 2020 24 минуты назад, Машуля сказал: Летом в квартире отдыхала дочь с семьей, в течении 5 лет. Теперь пусть приятельница не лето сдаёт свою южную квартиру отдыхающим. Ещё один доход лишним не будет. А дочка пусть и дальше осваивает санатории Анапы. 62 17 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
каспер 3 012 Опубликовано 22 Сентября 2020 19 минут назад, Машуля сказал: дочь 39 лет, женщина умная, замужем, есть ребенок 14 лет, внук моей приятельницы. Хорошая семья, оба родителя образованны, хорошо зарабатывают. Не, не бьются эти сведения с реальным положением дел. Хорошо зарабатывает, умная и от внезапного отдыха в санатории в шок вошла...Ну и дочка.. 8 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
asya 860 Опубликовано 22 Сентября 2020 (изменено) 36 минут назад, Машуля сказал: Приехали каждый к себе домой, но дочь позвонила 1 раз, разговаривала официальным тоном 2 минуты, на этом все. Тишина. Постоянно удивляюсь, почему взрослые люди не могут поговорить по-взрослому и выяснить все вопросы между собой, а не спрашивать совета у приятельниц. Изменено 22 Сентября 2020 пользователем asya 6 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Машуля 37 395 Опубликовано 22 Сентября 2020 15 минут назад, каспер сказал: Не, не бьются эти сведения с реальным положением дел. Хорошо зарабатывает, умная и от внезапного отдыха в санатории в шок вошла...Ну и дочка.. Да не дочка в шок вошла. Ее мама в шок вошла. Никак понять не может, почему так получилось - ведь даже не ссорились, слова плохого или грубого никто не сказал друг другу! Это и обидно. Приятельница говорит - я им предлагала, когда они еще не взяли путевки - давайте, я найду себе жилье, чтобы переночевать ( тут у меня глаза стали вот такими ), а днем буду с вами в квартире ( квартира однокомнатная). Но дочка сказала - мы все там не поместимся! 15 минут назад, asya сказал: Постоянно удивляюсь, взрослые люди не могут поговорить по-взрослому и выяснить все вопросы между собой, а не спрашивать совета у приятельниц. Поговорить можно только тогда, когда есть желание разговаривать у обеих сторон. Приятельница пыталась, но дочь ответила, что все нормально. Но... отношение ее к матери изменилось. А это ведь чувствуется! 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Муми мама 14 140 Опубликовано 22 Сентября 2020 @Машуля А какие тут могут быть советы? Дочь отчего-то привыкла измерять любовь матери количеством и качеством материальных благ. Это печально. Привычка брать - есть, а привычка давать? И здесь не только о материальном речь. Я уже молчу о том, что дочь моложе, здоровее, финансово лучше обеспечена. Так кто о ком должен больше заботиться? Ответ очевиден. Вашей приятельнице я искренне желаю здоровья и здорового же эгоизма. А дочь? Да хай обижается. Не бегать же за ней с извинениями (за что? За то, что жила в своей же квартире? Да ну...). 28 7 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Машуля 37 395 Опубликовано 22 Сентября 2020 (изменено) 15 минут назад, Муми мама сказал: Не бегать же за ней с извинениями (за что? За то, что жила в своей же квартире? Да ну...). В том и дело! Приятельница тоже теперь закусила удила - я что, болонка перед ними на задних лапах стоять? Настоялась, надоело! А внутри червячок внутри - может, я не права? Может, надо было уехать все-таки? Потому я и предложила обратиться к коллективному разуму, пусть почитает. Свое мнение я ей высказала, а здесь и писать его не буду, мои опусы на эту тему тут все читали не один раз! Изменено 22 Сентября 2020 пользователем Машуля 7 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Verchi 35 555 Опубликовано 22 Сентября 2020 18 минут назад, Котота сказал: Теперь пусть приятельница не лето сдаёт свою южную квартиру отдыхающим. Ещё один доход лишним не будет. А дочка пусть и дальше осваивает санатории Анапы. Вот тоже хотела написать, для того, чтобы дошло до дочери, что она просто пользовала маму, надо начать эту квартиру летом сдавать. Даже предлог найдется - не хватает на жизнь. Думаю пары лет дочери хватит для понимания ситуации. 10 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
asya 860 Опубликовано 22 Сентября 2020 6 минут назад, Машуля сказал: оговорить можно только тогда, когда есть желание разговаривать у обеих сторон. Приятельница пыталась, но дочь ответила, что все нормально. Но... отношение ее к матери изменилось. А это ведь чувствуется! Я ненавижу недоговоренности и игры. Я б на ее месте прямо сказала дочери, мол, дорогая, вижу, что обижаешься. Подозреваю, что из-за моего летнего постоянного проживания в квартире и ваших планов на нее. Но тебе нужно понимать, что ситуация сейчас такая, что я предпочла остаться там, чем передвигаться на транспорте. И сказать все те аргументы, которые вы и описали. Ты можешь продолжать обижаться и не общаться со мной, главное, я была с тобой честна. 7 7 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Флер де Лиз 164 641 Опубликовано 22 Сентября 2020 16 минут назад, каспер сказал: Не, не бьются эти сведения с реальным положением дел. Хорошо зарабатывает, умная и от внезапного отдыха в санатории в шок вошла...Ну и дочка.. Тут, получается, дело не в потраченных на санаторий деньгах, а в том, что мама в кои веки посмела подумать о своем удобстве. Несколько лет предоставляла семье дочери место для отдыха - это как должное. Понадобилось маме самой - сразу плохая стала. 16 1 15 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Domino 124 602 Опубликовано 22 Сентября 2020 В подобной ситуации матери остаётся просто жить своей жизнью, полагаясь только на себя. И ждать чуда: вдруг дочь одумается и сама возобновит общение с матерью. Ну, и с помощью не навязываться. Попросят той помощи, оказать её, если есть желание и возможность. 13 7 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ягодка опять 138 432 Опубликовано 22 Сентября 2020 9 минут назад, Машуля сказал: говорит - я им предлагала, когда они еще не взяли путевки - давайте, я найду себе жилье, чтобы переночевать ( тут у меня глаза стали вот такими ), а днем буду с вами в квартире ( квартира однокомнатная). Но дочка сказала - мы все там не поместимся! Ну так недостаточно раскорячилась, что вам непонятно? Надо было не только предложить ночевать где-то, а вообще свалить с поля зрения - именно этого они хотели. Тогда бы не дулись)) 14 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Флер де Лиз 164 641 Опубликовано 22 Сентября 2020 Только что, Ягодка опять сказал: недостаточно раскорячилась Во Именно так. 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Муми мама 14 140 Опубликовано 22 Сентября 2020 14 минут назад, Машуля сказал: А внутри червячок внутри - может, я не права? Может, надо было уехать все-таки? Куда она должна была уехать? Выехать из своей квартиры? А куда? В санаторий или на тот же съем разве что. Или вообще уехать, лишив себя отдыха на море? Ну да, молодым же нужнее. У меня у самой дочь. Читаю, на ус мотаю, как будущая теща. 4 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
каспер 3 012 Опубликовано 22 Сентября 2020 5 минут назад, Машуля сказал: Да не дочка в шок вошла. Ее мама в шок вошла. Никак понять не может, почему так получилось - ведь даже не ссорились, слова плохого или грубого никто не сказал друг другу! Это и обидно. Я писала именно про дочку. Это же она обалдела от того, что в санатории жить придется. И теперь через губу с мамой разговаривает. Я вообще такую борзоту не понимаю. Ишь как разбаловалась. Правильно тут советуют краник ей прикрыть. Пусть как все путевки берет и отдыхает! А ведь умной и хорошо зарабатывающей числится... 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Княжна Инстасса 3 993 Опубликовано 22 Сентября 2020 Ну и доченька... А что тут скажешь-то. Печально, что так вышло. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Лояльная 16 769 Опубликовано 22 Сентября 2020 (изменено) Мне кажется, уже народ должен привыкнуть, что "нонеча не то, что давеча". Этот проклятый ковид перебаламутил и испортил всё, что только можно. Учёбу, работу, планы на отдых. Коснулось всех. И только дочка подруги считает иначе. Маму коснулось, а меня - не должно. Я - "в домике". У меня всё должно быть, как раньше. Пустая квартирка только для нас. Конечно, толпиться в однушке четверым - не отдых. Но в этом году всем не отдых. В той или иной степени. Надо смириться, и пользоваться тем, что доступно. Изменено 22 Сентября 2020 пользователем Лояльная 5 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ягодка опять 138 432 Опубликовано 22 Сентября 2020 Только что, каспер сказал: Правильно тут советуют краник ей прикрыть. Пусть как все путевки берет и Я такие истории читаю и думаю: а кому вообще добро можно делать? Столько лет пользовались, экономя на санаториях, между прочим, и в ответ поджатые губки? ( ну дааа, они же уже считали квартиру своей, а там вдруг мама сидит ) Хе, я бы сама обиделась и всё это высказала. И раз такое дело, что ещё и официальным тоном со мной разговариваете, мне выгоднее квартиру сдавать, хотя бы доход будет, а не недовольные лица. 9 9 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Элма Мэй 18 802 Опубликовано 22 Сентября 2020 (изменено) 7 часов назад, Флер де Лиз сказал: Тут, получается, дело не в потраченных на санаторий деньгах, а в том, что мама в кои веки посмела подумать о своем удобстве. Несколько лет предоставляла семье дочери место для отдыха - это как должное. Понадобилось маме самой - сразу плохая стала. Всё больше и больше начинаю думать, что на Западе таки правильно с отпрысками поступают: исполнилось 18 (или сколько там лет совершеннолетия) - пшОл вон из дома. Я нОнче для себя жить буду. А ты, отпрыск, крутись-вертись сам. Жильё себе зарабатывай, мехом наружу выворачивайся, вообще делай чО хошь, только в моём доме и на мои бабки жить не моги. Будешь хорошо себя вести - так и быть, оставлю тебе часть своей недвиги. Будешь кАкой, всё мое имущество пансионату для престарелых отпишу. Он же (пансионат) меня и в последний путь проводит. А ты, детка, и дальше крутись, как хошь. У нас же вот эта традиция дурацкая: сначала дуем в ж@пу деточкам, эйнштейнов в них видим (кроме нас никто не видит ничего особо умного и сильно красивого в наших деточках, такие же как и все), жильё им зарабатываем, отказывая себе во всём, потом и своё последнее жильё готовы швырнуть к ногам и пяточкам любимых эйнштейнов и под забор уйти жить. Эээх... Надо в себе ломать эти дурацкие традиции. Тогда и дети уважать будут. Дочь автора - тот самый эйнштейн, который считает, что мамО не то что хатку в сезон освободить, мамО жизнь ей отдать обязана. @Машуля, посоветуйте подруге послать весь этот балаган к чертям собачьим и не звонить первой. Изменено 22 Сентября 2020 пользователем Элма Мэй 23 13 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Галчонка 236 012 Опубликовано 22 Сентября 2020 Только что, Ягодка опять сказал: Столько лет пользовались, экономя на санаториях, между прочим, и в ответ поджатые губки? Ну, это же всегда так бывает: первый раз, когда получают какой-то бонус (здесь - возможность отдыхать в Анапе, не тратя деньги на съем жилья или экономя на покупке путевок) - бывают благодарны, второй раз - благодарность уже не такая сильная. После третьего раза считают, что так и должно быть - за что вообще благодарить-то, всегда же так отдыхаем. А если от бонуса приходится отказаться, то уже и обида - как так-то? Совет по поводу отказа дочери в дальнейшем предоставлении квартиры и сдаче ее в наем, считаю самым лучшим, но вряд ли подруга автора ему последует, если она не возмущается тем, что дочь обиделась, а еще и переживает, а может ее вина есть, что она себя не задвинула в угоду дочкиному удобству. 7 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Флер де Лиз 164 641 Опубликовано 22 Сентября 2020 1 минуту назад, Элма Мэй сказал: считает, что мамО не то что хатку в сезон освободить, мамО жизнь ей отдать обязана. А мама, на минуточку, онкологию перенесла. 7 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Беломорканал 17 020 Опубликовано 22 Сентября 2020 Не делай добра - не получишь зла!) Привыкла к халяве, теперь тяжело сдержать досаду и обиду, от того, что халява закончилась. Это у всех так. Мало кто возьмёт себя в руки и сдержит эмоции при таких обстоятельствах. Может один из ста человек. Но думаю это всё пройдёт примерно весной, ближе к лету, когда приблизится следующий отдых и квартира опять будет нужна. А я дочь не осуждаю, просто человек привыкает к добру и потом досадует, когда всё меняется. Се ля ви. 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ягодка опять 138 432 Опубликовано 22 Сентября 2020 Добавлю ещё. Недовольные лица и официальный тон - это чтобы мама осознала степень своей вины. Чем больше мама будет просто угождать, тем больше дочь будет считать себя правой. Надо всё честно сказать, ведь мать тут права. А дальше дочь пусть подумает своей умной головой. 9 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Флер де Лиз 164 641 Опубликовано 22 Сентября 2020 3 минуты назад, Беломорканал сказал: я дочь не осуждаю, просто человек привыкает к добру и потом досадует, когда всё меняется Я бы не осудила даже, если бы она просто не смогла сдержать досады и сказала что-то типа "вот блин, как жалко, а мы планировали". Без переходов на личности. Но она строит адресно морды и интонации - смотри, мама, какая ты нехорошая, деточку свою как расстроила. 6 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В