Перейти к контенту
Откровения. Форум "Моей Семьи"
Машуля

Испортились отношения с дочерью

Recommended Posts

1 минуту назад, Машуля сказал:

@Кошоныш, очень это удобно - не знать, не догадываться, но пользоваться благами и не задавать маме вопросов, правда?

Да, удобно. Чегож нет-то? Всем и всегда это удобно, особенно если мама это всячески подтверждает.  Или нет? Или мама все эти годы говорила, как она сожалеет об упущенном летнем отдыхе? Говорила, что вот, скоро врачи разрешат летом юг, ура, в 2020 наконец-то будет возможность жить на море с марта по ноябрь, а вы, детки, приезжайте, я вам помогу жилье подобрать? 

  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Кошоныш сказал:

Говорила, что вот, скоро врачи разрешат летом юг, ура, в 2020 наконец-то будет возможность жить на море с марта по ноябрь, а вы, детки, приезжайте, я вам помогу жилье подобрать? 

Вот этот момент меня больше всего цепляет. Как так, взрослым людям не договориться заранее? 

Дочь приехала в надежде выдавить мать из квартиры? Серьезно? А куда? И если она такой вариант планировала, почему она не согласилась на мамин коечный вариант? 

Права @Манюсенька, ох, права. 

  • Нравится 1
  • Спасибо 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Мечта поэта сказал:

Вот этот момент меня больше всего цепляет

Просто именно сейчас, когда мама обиделась и полезли все эти мелочи. Когда человек в обиде так и бывает, что вспоминается, всплывает все плохое, да. И возникает ощущение, что очернить хотят. Это такое нормальное состояние большой обиды, в котором утрируются все прошлые мелочи, коих раньше не замечали. Трезвомыслие отказывает. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
33 минуты назад, Мечта поэта сказал:

Права @Манюсенька, ох, права. 

А я с вами соглашусь. И с @Манюсенька тоже. 

Не делай добра, не получишь и зла. 

Не делай мать жизнь дочери легче и комфортней, живи только для себя и это воспринималось бы как должное - мама хочет, маме надо, маме это не понравится... И ужом крутилась бы уже дочка, чтобы мама согласилась за ребенком присмотреть, пока она на сессии. Да и была бы та сессия вообще? Образование мама оплачивала. ;)

Ну, и карьера, соответственно... вместе с зарплатой. 

Квартирку сдавать, раз не пользуется ей сама ( даже только за лето неплохие деньги можно сделать!), а потом в Париж слетать, там климат не очень жаркий. ;)

Да много чего!

Жаль время упущено. Но кое - что можно еще наверстать.

Я бы так и поступила. :D Но я бы в такой проЖект и не влезла. :D

Изменено пользователем Машуля
  • Нравится 6

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Машуля сказал:

живи только для себя и это воспринималось бы как должное - мама хочет, маме надо, маме это не понравится... И ужом крутилась бы уже дочка, чтобы мама согласилась за ребенком присмотреть, пока она на сессии. 

Точно. Навязанные услуги и не оплачиваются, и не ценятся. 

У меня тетка такая была, продуктов натащит, наготовит, выстирает-погладит. Вырастила хамку, да и все. Так прямо и говорила - вот у тебя, Стелла, мама умная, а моя - дура. 

Весь итог маминых верчений ужом. 

 

  • Сожалею 1
  • Повышение репутации 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Машуля сказал:

Что еще надо было сделать?

Надо было в письменном виде запросить, все ли дочь поняла верно и отдает ли себе отчет в том, что в данной ситуации, при озвученной мамой позиции, у неё нет шансов отдохнуть в тех же условиях, что и в предыдущие пять лет. Вопросы при этом должны быть закрытыми, т.е. допускать только ответы "да" или "нет", чтобы не было возможности лавировать.

Например: 

Дочь, я в этом году буду всё лето жить в Анапе. Ты понимаешь, что это значит, что ты не сможешь там жить одновременно со мной? - Да/нет

Дочь, ты хочешь, чтобы я тебе помогла с поиском жилья? - Да/нет.

Это сарказм, если что. 

  • Нравится 4
  • Повышение репутации 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Манюсенька сказал:

потому что здесь выдают только ту информацию, которая очерняет дочь - и от поста к посту дочь все больше выглядит монстром.

Я стараюсь рассуждать по теме, но тоже не могу стопроцентно обвинить дочь. Возможно, это сильно субъективное мнение автора темы. Не в обиду автору, но Машуля всегда на стороне старшего поколения. Не зависимо от ситуации.

Конечно, если дочь действительно обижена на мать из-за этой квартиры, то это глупость несусветная.

Дочь, по словам автора, женщина умная и небедная,  мама помощница, прибежит, приготовит, поможет когда надо. По сути, чего им делить? Или характер несносный, или дура? Да и вообще, люди могут не замечать всего: людей, помощи, добра, не дорожить, вроде бы, но когда случается беда и можешь потерять человека, всё меняется. Страх потерять как бы расставляет акценты иначе. 

Но если всё именно так, как рассказывает героиня истории  и автор, то дочь неправа однозначно.

А вообще, родные люди, всё перемелется. И мать не перестанет дочь любить. И дочь, надеюсь, тоже.

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Машуля сказал:

А никаких подвохов и не было. Мама сказала в начале июня, когда дочь еще работала - я в этом году останусь в Анапе на лето и обосновала свое решение ( вирус, билеты) 

В этом году вот так. 

Что еще надо было сделать?

 

Ну, тут @Конди написала - надо было

2 минуты назад, Конди сказал:

в письменном виде запросить, все ли дочь поняла верно и отдает ли себе отчет в том, что в данной ситуации, при озвученной мамой позиции, у неё нет шансов отдохнуть в тех же условиях, что и в предыдущие пять лет. Вопросы при этом должны быть закрытыми, т.е. допускать только ответы "да" или "нет", чтобы не было возможности лавировать.

Ну реально, зимой еще никто не думал, могли предполагать, что все будет как обычно. В апреле уже планировать что-то было вообще нельзя, ибо было ничего не ясно. Как можно стало поехать, мама озвучила - еду на все лето. За каким чертом при этом дочь вообще перлась в Анапу, я не понимаю - разве что реально рассчитывая на то, что мама устыдится, проникнется и все-таки уедет, освободив квартиру. 

 

28 минут назад, Кошоныш сказал:

Да, удобно. Чегож нет-то? Всем и всегда это удобно, особенно если мама это всячески подтверждает.  Или нет? Или мама все эти годы говорила, как она сожалеет об упущенном летнем отдыхе? Говорила, что вот, скоро врачи разрешат летом юг, ура, в 2020 наконец-то будет возможность жить на море с марта по ноябрь, а вы, детки, приезжайте, я вам помогу жилье подобрать? 

А что, мама, может говорила, что теперь дочь всегда в любой момент может квартирой распоряжаться, а у мамы никогда никаких своих планов не будет? Мама так-то может вообще решить в Анапу перебраться на постоянное жительство - или ей такое решение принимать нельзя, потому что однажды она предложила дочери воспользоваться на отдыхе квартирой, а та привыкла, что так будет всегда?

В этом году вообще никто - не только эта конкретная дочь, а и вся страна - раньше июня планы на отпуск строить не могли. В июне сообщили, что на Анапу рассчитывать не стоит. Или стоит рассчитывать на Анапу, но тогда не на мамину квартиру. 

  • Нравится 6
  • Спасибо 1
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
27 минут назад, Ягодка опять сказал:

Но если всё именно так, как рассказывает героиня истории  и автор, то дочь неправа однозначно.

Я рассказываю так, как есть, не сомневайтесь. 

27 минут назад, Ягодка опять сказал:

Не в обиду автору, но Машуля всегда на стороне старшего поколения. Не зависимо от ситуации.

Я симпатизирую этой  женщине, очень. И жалею ее. Она мягкий, семейный человек, всю жизнь служит семье, как полицейская собака. И вот результат. Дочка у нее действительно жесткая, я ее знаю. У нее и муж на задних лапках стоит, но это отдельная история. :D

А стариков я жалею, да. Потому что они в нашем обществе самое слабое звено - жившие при советах, они оказались выброшены на обочину. Защитить себя не могут, прав своих не знают.

Пришло время молодых и рьяных. Потребителей - я этого достойна. И точка.  

Может, у меня получилась профдеформация, насмотрелась на обездоленных стариков в соцзащите. :(

Изменено пользователем Машуля
  • Нравится 1
  • Повышение репутации 6

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Машуля сказал:

А стариков я жалею, да. Потому что они в нашем обществе самое слабое звено - жившие при советах, они оказались выброшены на обочину. Пришло время молодых и рьяных, 

Может, у меня получилась профдеформация, насмотрелась на обездоленных стариков в соцзащите. :(

@Машуля,  вот не в обиду. Если вы жалеете слабых, будьте последовательны. Слабые - это и старики, и дети, и ещё некоторые категории граждан. А вы жалеете только стариков, и это очень видно было по теме со стаканом молока. Хотя дети - маленькие дети, а не эти вот выросшие нахалы, -нуждаются в защите не меньше стариков. 

В данной ситуации я очень разделяю ваши сожаления в отношении подруги, имея перед глазами пару таких обидчивых детишек 40+ лет. 

  • Нравится 1
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
25 минут назад, Галчонка сказал:

За каким чертом при этом дочь вообще перлась в Анапу, я не понимаю - разве что реально рассчитывая на то, что мама устыдится, проникнется и все-таки уедет, освободив квартиру. 

В Анапе им, может, просто  нравится, но если расчёт, что мама устыдится, то это наглёж. 

21 минуту назад, Машуля сказал:

стариков я жалею, да.

А речь не об этом)  

Я засомневалась, что вы пытаетесь быть объективной, когда прочла: «если бы мама настояла, то дочь согласилась бы, чтобы мать ушла ночевать под мостик - (условно говоря)». То есть ещё не случилось, а вы уже уверены в этом поступке.

Изменено пользователем Ягодка опять
  • Нравится 1
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 минут назад, Конди сказал:

Хотя дети - маленькие дети, а не эти вот выросшие нахалы, -нуждаются в защите не меньше стариков. 

У детей есть родители, которые их всегда защитят. 

У стариков нет никого. Выросшим детям не до них, у них дети на первом месте. Ради детей они готовы и у стариков взять последнее. 

Профдеформация, итить...:D Насмотрелась!

 

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Машуля сказал:

У детей есть родители, которые их всегда защитят. 

Обсуждение не для этой темы, но, полагаю, вы и сами знаете, что это не так. Если уж бороться за справедливость, то не проявляя избирательности. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Здравствуйте. Дочитала наконец-то...
Вставлю свои 5 копеек.
Та-да-да-там... Представьте, если бы это тема коснулась бы не отношений мамы и дочери, а свекрови и снохи с подобным сюжетом. Ох, не кричите сильно! Да, для меня больная тема! 
Здесь так мало журили зятя.  И правильно, конечно, информации вообще мало. 
Если ваша приятельница, Машуля, не желает с дочкой говорить, подстраиваться под её настроение, может с зятем или внуком пообщается?
Вообще то в вакууме информационном зачем находится? Вскользь было упомянуто, что и с внуком какие - то недоразумения. Какие? Не отвечает на звонок или грубит?
Зять тоже молчит? Или грубит?:eek:

А дети! Они да, такие! Ждёшь от них стакана вина на старости лет, а они воду тащут!:P
И ещё доказательство для меня, что вообще не важно сколько в воспитание вкладываешь. Другие родители вообще не помогают своим детям даже морально, про финансово и не говорю, а им точно на старости лет стакан принесут. Лотерея!

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
23 минуты назад, Конди сказал:

Обсуждение не для этой темы, но, полагаю, вы и сами знаете, что это не так.

Да, не для этой темы, но напишу - детей защищают и родители, и государство. 

Стариков - никто. А они доверчивы, как дети. Им ласковое слово скажут, что-то там наобещают - и они на улице. Ага, да мы семья - семья...

Даже относительно этой темы - мамой пользовались, все кому не лень ( да - да, она сама бежала! А что не остановили, не отказались от помощи?:g: взрослые же люди!)

А чуть что-то не так, не по - дочкиному - уже моську скривила, не звонит...  что не позвонить - то, чтобы мать не накручивала себя? чай, мать не девочка, не здорова... Ан нет! Пусть прочувствует свою вину, поймет и опять - к ноге!

  • Нравится 1
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, Машуля сказал:

Стариков - никто.

Стариков должны защищать их дети. А для этого их нужно воспитать должным образом. Правильные какие-то вещи в голову влить им, чтоб потом на старости лет не стенать - аааа, какие у меня дети никудышные!

А воспитывал их кто? ;)

Ну это я просто рассуждаю.)

  • Нравится 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 минут назад, Машуля сказал:

У стариков нет никого.

Начиная с 60 лет это пожилые, но никак не старики, старческий возраст после 75 лет. Не считаю себя старушкой, что меня должны начинать нянчить дети.

По теме, ваша приятельница больной человек, перенесшая онкологию, сейчас ей лучше, что хорошо. Только надо бы меньше нервничать и накручивать себя, вспоминая все добро, что сделала для дочери, но не получила взаимности. Дочь ей не чужая, и, помогая ей, словно для себя делала, для своего удовольствия, могла бы и не помогать.

5 минут назад, Хельга Мариам сказал:

Другие родители вообще не помогают своим детям даже морально, про финансово и не говорю, а им точно на старости лет стакан принесут. Лотерея!

Да, соглашусь. Не угадаешь, как лучше.

А лучше просто любить детей и показывать свою любовь, чем причинять детям добро и требовать отдачи, развивать в детях чувство долга.  Мама мне твердила, что я ей должна, должна ее досмотреть, ведь она столько сделала для меня, родила и вырастила- отвечала, что должна своим детям, а те в свою очередь будут должны своим.

 

 

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Беломорканал сказал:

Стариков должны защищать их дети. А для этого их нужно воспитать должным образом. Правильные какие-то вещи в голову влить им, чтоб потом на старости лет не стенать - аааа, какие у меня дети никудышные!

А воспитывал их кто? ;)

Ну это я просто рассуждаю.)

Соглашусь. А то, что детей защищают их родители - ну это смех сквозь слезы, а то родителей-уродов мало, или просто равнодушных.

  • Спасибо 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 минут назад, Ягодка опять сказал:

В Анапе им, может, просто  нравится, но если расчёт, что мама устыдится, то это наглёж. 

Я вполне допускаю, что им нравится в Анапе - тем более в этом году особого выбора не было для мест отдыха, так что решение поехать в привычное место вполне понятно. А что был наглеж и рассчет на то, что мама устыдится, мне видится в том, что маме звонили и сообщали о том, что пока не знают, как будут отдыхать. Потому как если бы сразу решили, что будут в пансионате, поскольку квартира занята, не было бы метаний, мне думается, с этими нелепыми предложениями, что "я буду койку на ночь снимать, а днем в квартиру приходить". 

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 минут назад, Беломорканал сказал:

Стариков должны защищать их дети. А для этого их нужно воспитать должным образом. Правильные какие-то вещи в голову влить им, чтоб потом на старости лет не стенать - аааа, какие у меня дети никудышные!

Только курсов по воспитанию детей нет. Научиться в 20 лет, когда детей рожают, негде. 

Да и воспитание 10%. Остальное - генетика ( не обязательно в папу и маму!) и среда. 

Вот такой расклад. 

16 минут назад, Флер де Лиз сказал:

А то, что детей защищают их родители - ну это смех сквозь слезы, а то родителей-уродов мало, или просто равнодушных.

И государство в лице опеки. Всяко на улице не оставят. 

Ладно. Я согласна - по теме сама дура виновата.

 

  • Спасибо 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
42 минуты назад, Машуля сказал:

Я симпатизирую этой  женщине, очень. И жалею ее. Она мягкий, семейный человек, всю жизнь служит семье, как полицейская собака.

Вы рассказываете с точки зрения сочувствуещей и жалеющей. А значит, уже можете быть субъективной. Ошибка этой женщины была в том, что служила всю жизнь дочери. Ей придётся принять, что сама вырастила, то и получила, увы.

Вы только скажите ей, что нередко именно засевшая обида может стать спусковым крючком вспышки какого-то заболевания. Т.е. имея в анамнезе онкологии, нужно бояться не только прямых солнечных лучей, но и вот таких обид. Ей нужно научиться раскладывать по полочкам и отпускать свои обиды. Причём, я даже не пишу слово "прощать", для некоторых это как-то слишком страшно звучит. Просто отпустить. Смириться с тем, что дочь выросла такой какую сама вырастила. Другой уже не будет, увы. Насколько она неправа, пусть останется на её совести.

А женщине просто начать жить для себя, любимой. Первый шаг она уже сделала - отдыхала так, как ей удобно. Вот и пусть идёт дальше по этому пути. Ей 60 лет. Так уже заслужила право пожить именно так, как ей хочется, для себя. И желаю ей устроить личную жизнь.

Изменено пользователем Канцелярская крыса
  • Нравится 2
  • Спасибо 1
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Машуля сказал:

Только курсов по воспитанию детей нет. Научиться в 20 лет, когда детей рожают, негде. 

 

Вы понимаете, что это звучит, как отмазка?

3 минуты назад, Машуля сказал:

Да и воспитание 10%.

Это вообще неправда. Воспитание - 90 процентов. Генетика.. а что генетика? В генах заложено - будет он уважать своих родителей, или нет? Или это всё-таки воспитанием достигается? Так можно всё на генетику списать. Ой, он у меня вор и наркоман! Генетика мать её ити.. :D Что вложишь в дитё, то потом и получай. Отмахивался от него, не учил ничему, не разговаривал? Ну то и получишь - будет так-же отмахиваться в проблемы твои вникать не будет. 

Ааа, кормил, поил и одевал? Ну так он скорее всего в этом тебе тоже не откажет. А чего ещё-то?))

  • Нравится 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
26 минут назад, Машуля сказал:

по теме сама дура виновата

Вот по теме я как раз на стороне вашей подруги. Я, правда, тоже в некоторой степени пристрастна, у меня после смерти мужа при слове "онкология" всё внутри наизнанку выворачивается. Но даже если болезнь (здоровья подруге и долгих лет) оставить за скобками, всё равно я считаю отношение ее дочери откровенно свинским. Понятно, что сама так воспитала, но от этого не менее горько.

Изменено пользователем Флер де Лиз
  • Нравится 1
  • Спасибо 1
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, Машуля сказал:

Даже относительно этой темы - мамой пользовались, все кому не лень ( да - да, она сама бежала! А что не остановили, не отказались от помощи?:g: взрослые же люди!)

Нет, ну это уже утрирование! Как остановить - то!
Им же обоим нравилось: одной услужить (надеюсь - по мере сил), другой принять помощь (и, надеюсь - не приказывать в оказании этой помощи).
Несколькими страницами ранее кто-то написал, будто мать явная жертва и оказывала помощь дочери, что-бы оценили её жертвенность. Мол горбатилась на них, а они даже в болезни не помогали ванну отдраить. Я не соглашусь. Автор оценила давнишнюю приятельницу очень чётко, она порядочная, жалостливая, любящая и т.п. Так и заведено в нормальных российских семьях, старшее поколение помогает и не требует ничего взамен, ну а подрастающее - априори в старости делает ответный жест. И не надо навязывать русичам чуждый менталитет обрывания пуповины с достижением 18-летия отпрысков. Хотя бы потому, что у нас и правда не очень хорошо налажена паллиативная помощь и качество наших домов престарелых тоже отстаёт от западных. Я, кстати очень надеюсь, что и в этой семье всё наладится. Это же не маргиналы, которые совесть пропили. Успокойте свою приятельницу, Машуля, во многих семьях бывают недоразумения. Пусть учтёт нервозность от короновируса, подростковый возраст внука, переменопаузу у дочки. А зять - он и в Африке зять (не "чего" взять( в оригинале по другому звучит)).

  • Нравится 3
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
23 минуты назад, Канцелярская крыса сказал:

Вы только скажите ей, что нередко именно засевшая обида может стать спусковым крючком вспышки какого-то заболевания. Т.е. имея в анамнезе онкологии, нужно бояться не только прямых солнечных лучей, но и вот таких обид. Ей нужно научиться раскладывать по полочкам и отпускать свои обиды. Причём, я даже не пишу слово "прощать", для некоторых это как-то слишком страшно звучит. Просто отпустить. Смириться с тем, что дочь выросла такой какую сама вырастила. Другой уже не будет, увы. Насколько она неправа, пусть останется на её совести.

А женщине просто начать жить для себя, любимой. Первый шаг она уже сделала - отдыхала так, как ей удобно. Вот и пусть идёт дальше по этому пути. Ей 60 лет. Так уже заслужила право пожить именно так, как ей хочется, для себя. И желаю ей устроить личную жизнь.

Вот пока сама писала, да по - работе отвлекали, вы прям мои мысли написали. Так - же считаю.
Ещё бы научиться так делать, как советуем.:rolleyes:

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

×