Испортились отношения с дочерью

[Манюсенька 32 753]

7 часов назад, Tatosha сказал:

Окружающим-то легче вынести вердикт, что вот у кого-то дети избалованные и эгоисты, и пусть это будет сто раз правдой, - не значит, что сама женщина радостно согласится, когда речь о собственных детях

Если верить автору, то подруга тему читает. Лично я сомневаюсь в этом, но в очередной раз поверим словам автора.

Поэтому да, та мать соглашается со всеми словами в адрес дочери. И ни одного слова не было в ее защиту. Ни одного. Только от поста к посту подбрасывается новая информация, очерняющая дочь. И только очерняющая.

[Лавка антиквара 107 996]

53 минуты назад, Травиата сказал:

  У  Вас  же  детей  вообще  нет,   только  племянники,  которые  в  каждой  строчке

Один, только один. И, представляете, он меня очень любит. Он от наследства после смерти мамы отказался в мою пользу. Вот так. И его дети, мои внуки меня обожают. 

 

55 минут назад, Травиата сказал:

хоть  заминусуйте.  

Вы этого недостойны. Но я поняла, что попала в самую точку. Не ошиблась.

 

11 минут назад, Совсем Не Ангел сказал:

. Но может в Анапе жарче, чем в Сочи? 

Да везде по разному было. Но если осталась, значит было ей комфортно, я думаю, и жары той не было.

[Казачка 34 257]

4 минуты назад, Канцелярская крыса сказал:

Да везде по разному было. Но если осталась, значит было ей комфортно, я думаю, и жары той не было.

У неё не было денег на билет, поневоле пришлось остаться и, думаю, приспосабливаться. Возможно, в следующем году она не станет летом отдыхать на море.

 

5 минут назад, Канцелярская крыса сказал:

Вы этого недостойны. Но я поняла, что попала в самую точку. Не ошиблась.

 

Незачем придумывать про точки, здесь каждый пишет про себя что хочет и изобретает свой имидж, который может разниться с реальностью.

Разница в том, у кого как подвешен язык и насколько хорошо с фантазией.

[Машуля 37 446]

22 минуты назад, Янина Радовскович сказал:

У неё не было денег на билет, поневоле пришлось остаться и, думаю, приспосабливаться. Возможно, в следующем году она не станет летом отдыхать на море.

Ну, отсутствие денег на билет причина очень серьезная, не находите? Пешком не пойдешь. 

А до следующего года еще дожить надо... 

[Казачка 34 257]

21 минуту назад, Машуля сказал:

Ну, отсутствие денег на билет причина очень серьезная, не находите? Пешком не пойдешь. 

А до следующего года еще дожить надо... 

Просто не так звёзды сошлись. Надобно переждать, чтобы все улеглось.

[Люшень 15 614]

2 часа назад, Травиата сказал:

А  у  меня  всё  печально,  да,  если  вас  это  радует-  на  здоровье.    Можете  представить,  что  я  в  эту  минуту  рыдаю  от  того,  что  мне  дети  не  звонят.     

Чо то оторопела

Вот без подколок. Вы ратуете за то, что " Все детям". И поступает, предполагаю, так же. А почему нет " душевных и доверительных разговоров..."?

Как тогда Ваша концепция работает?

[Жизнь продолжается 89 299]

21 минуту назад, Люшень сказал:

Как тогда Ваша концепция работает?

Ну мне даже писать неудобно. Вроде влезаю не по делу.  Все в порядке у Травиаты. насколько это возможно при не очень хорошем здоровье.

Всем бы так уметь выстраивать отношения с родными и детьми, как Травиата.

А писала она с сарказмом, потому как она на форуме давно, часто истории из своей жизни пишет, не подумала. что ее слова сейчас кто-то примет всерьез.

[Баобабочка 13 747]

Там дочь сама же не знала до середины июля, сможет ли вообще выехать. Понятно, почему мама решила ехать, пока есть возможность. Неизвестно, что осенью будет. И правильно сделала, я считаю.

[Verchi 35 567]

2 часа назад, Манюсенька сказал:

. Только от поста к посту подбрасывается новая информация, очерняющая дочь. И только очерняющая.

Подбрасывается факты. А дочь сама себя очернила своими поступками. 

[Лирина 15 351]

1 час назад, Verchi сказал:

Подбрасывается факты. А дочь сама себя очернила своими поступками. 

Знаешь, я вот всю тему прочитала, но отношение у меня все же 50/50.

Налицо неумение людей общаться и договариваться. Обе стороны все друг от друга чего-то ждут.

Что касается подачи информации о подоконниках, кривых лицах и дороговизне отдыха, то тут тоже может быть двоякое толкование.

Например, как-то мама на меня обиделась, что я с ней плохо и недостаточно разговариваю, а у меня в тот день дтп произошло, волновать ее не хотела, но и говорить как ни в чем не бывало не получилось.

Еще пример был про то, как я с приятелями не хотела на рыбалку ехать и сказала по телефону, что упахалась дома, плохо себя чувствую, т.к. нужно было просто причину для отказа придумать.

А в прошлом году впервые отдыхала с сыном в тройке, а не в пятерке или четверке, как обычно. Так я маме тоже типа жаловалась на питание и дороговизну кафе. Но это не значит, что я ее упрекала, я просто поделилась, что вот, мол, сколько денег потратили на кафешки из-за стремного питания в тройке.

Т.е. я к чему это все - подача информации может быть очень разной. И не всегда "козьи рожи" и рассказ о затратах означает упрек. Это могут быть свои неприятности или просто диалог, безо всяких подоплёк. Как конкретно между данной мамой и дочкой происходит общение, я не знаю. Но одно я знаю точно - никогда не нужно думать за других людей что они хотели сказать. Если что-то не так, то спросить, но не додумывать.

А сейчас получилась ситуация, что дочь, возможно, и не знает о том, что мама считает, что та на нее обиделась. Не факт, но вероятность этого есть. Так убрать эти вероятности! Либо поговорить нормально, отбросив неудобства, либо уже принять ситуацию и подождать следующего курортного сезона, там и посмотреть. Что толку-то сейчас мысли гонять о подоконниках 7-летней давности, подростковых взбрыках и стаканах воды в старости?

И поменьше пафоса про "рассыпалась как мать, как женщина", или что там было. Никто никуда не сыпется, слава Богу. Все живы и относительно здоровы. Договорятся со временем. Нечего трагизм разводить, не та ситуация.

[Лавка антиквара 107 996]

10 минут назад, Лирина сказал:

Например, как-то мама на меня обиделась, что я с ней плохо и недостаточно разговариваю, а у меня в тот день дтп произошло, волновать ее не хотела, но и говорить как ни в чем не бывало не получилось

Бывает, у всех бывает. И у меня бывало. Но после этого обязательно перезвонишь и скажешь "Ты на меня не обиделась? Да вот просто обстоятельства сложились, не могла разговаривать! " А тут не звонит, гордыня, обиду лелеет. 

Я исключила мамину болезнь как фактор манипуляции. Все же семь лет ремиссии. Я исключила то, что убирать не приходила и в больницу кашки не носила. Это далеко не признак сволочизма, по всякому бывает. Но вот то, что пожилой матери не звонит - можно было бы весточку послать. Уж в наш век возможностей, просто "Все в порядке, мама не волнуйся"

[Лирина 15 351]

7 минут назад, Канцелярская крыса сказал:

Бывает, у всех бывает. И у меня бывало. Но после этого обязательно перезвонишь и скажешь "Ты на меня не обиделась? Да вот просто обстоятельства сложились, не могла разговаривать! " А тут не звонит, гордыня, обиду лелеет. 

Я исключила мамину болезнь как фактор манипуляции. Все же семь лет ремиссии. Я исключила то, что убирать не приходила и в больницу кашки не носила. Это далеко не признак сволочизма, по всякому бывает. Но вот то, что пожилой матери не звонит - можно было бы весточку послать. Уж в наш век возможностей, просто "Все в порядке, мама не волнуйся"

Так а маму там в черный список внесли? Или почему мама не может позвонить? Не хочет? Не должна? Накручена?

[Лавка антиквара 107 996]

11 минут назад, Лирина сказал:

Так а маму там в черный список внесли? Или почему мама не может позвонить? Не хочет? Не должна? Накручена?

Она же позвонила. Ей дали понять, что обижены и разговаривать не желают. Зачем навязывааться и надоедать? Вообще-то младшие должны первыми звонить родителям. Но передутые в попу привыкли, что все им, все для них. Ну не нужна мама дочке, коли отдыхать больше негде, так получается.

[Женьшень 41 626]

В общем, мнение большинства таково - мама не имеет права отдыхать в собственной квартире летом в Анапе. Может ей у дочки спрашивать разрешение жить в своей квартире? В своей собственной? 

[Баобабочка 13 747]

5 минут назад, Женьшень сказал:

В общем, мнение большинства таково - мама не имеет права отдыхать в собственной квартире летом в Анапе.

Нет, имеет конечно, но надо все продумать, а вдруг дочке удобней будет отдохнуть в любой момент. А маме, быстро свернуться, и свалить, чтобы не нарушать отдых трудящихся. 

[Женьшень 41 626]

15 минут назад, Баобабочка сказал:

Нет, имеет конечно, но надо все продумать, а вдруг дочке удобней будет отдохнуть в любой момент. А маме, быстро свернуться, и свалить, чтобы не нарушать отдых трудящихся. 

Идеальный вариант - подарить дочке анапскую квартиру 

[Баобабочка 13 747]

9 минут назад, Женьшень сказал:

Идеальный вариант - подарить дочке анапскую квартиру 

Ну нет, за нее же надо платить. И, ремонтировать, в случае чего. Так не интересно. Удобней, приезжать как на курорт. 

[Женьшень 41 626]

10 часов назад, Баобабочка сказал:

Ну нет, за нее же надо платить. И, ремонтировать, в случае чего. Так не интересно. Удобней, приезжать как на курорт. 

По словам автора, дочка исправно оплачивала текущие расходы за время пребывания в анапской квартире, так что для нее это не проблема. Содержать собственную квартиру круглый год дешевле, чем отдыхать в санатории две недели в году. Если в квартире счетчики стоят, то тем более.

Ремонт, да, может в копеечку влететь, но может и не понадобиться еще долгие годы.

[Лавка антиквара 107 996]

1 минуту назад, Женьшень сказал:

Содержать собственную квартиру круглый год дешевле, чем отдыхать в санатории две недели в году. Если в квартире счетчики стоят, то тем более.

Да, я уже прикидывала, сколько стоит однокомнатная квартира, если там никто не живёт. До 3000 не дотягивает. Не работающая пенсионерка справляется, дочь и подавно справится. 36000 за год всяко меньше, чем отдых на двоих в санатории. Если ремонт случится, можно подарок на время маме возвращать.

Изменено 25 Сентября 2020 пользователем Канцелярская крыса

[Баобабочка 13 747]

12 минут назад, Женьшень сказал:

По словам автора, дочка исправно оплачивала текущие расходы за время пребывания в анапской квартире

Я плачу за квартиру маме и свекрови, там 6-4 тысячи в месяц. Может, в анапе дешевле конечно. 8 месяцев в году там никто не живет, отопление, содержание все равно же. Это мама платила, так получается?

Я вот этот момент упустила. То есть этим обнаглевшим гражданам даже в голову не пришло оплачивать квартплату за весь год? Интересно даже.

Изменено 25 Сентября 2020 пользователем Баобабочка

[Травиата 84 359]

15 часов назад, Канцелярская крыса сказал:

представляете, он меня очень любит. Он от наследства после смерти мамы отказался в мою пользу. Вот так.

Вы  молодец,  искренне  рада  за  вас.     

15 часов назад, Канцелярская крыса сказал:

Вы этого недостойны. Но я поняла, что попала в самую точку. Не ошиблась.

Снайпер  вы  наш  форумский.     Я  это  даже  комментировать  не  буду.   Как  мало  человеку  нужно  для  счастья,  оказывается-    придумкам  своим  радоваться.  Сама  сочинила,  сама  порадовалась-  продолжайте.     Давно  не  читала  про  почти  бесплатный  натуральный  творог  в  вашем  городе.     И  про  меня  прозрИте  что-  либо  дельное,  а  то  я  сейчас  скучно  живу,  почитаю  про  не  известные  мне  факты  моей  биографии.  Но  я  не  сержусь  ни  капли,  вы  милый  наивный  человечек,  слабо  знающий  эту  жизнь.    Будьте  здоровы,  я  знаю,  что  вам  бывает  очень  не  легко.  

11 часов назад, Лирина сказал:

Знаешь, я вот всю тему прочитала, но отношение у меня все же 50/50.

Налицо неумение людей общаться и договариваться.

Соглашусь.   Логично,  что  у  матери  и  её  кровной  дочери  характеры  похожи,  они  обе  думают,  что  вторая  сама  всё  понимает.     Но  кто  должен  пойти  навстречу?   Наверное,  та  из  них,  которой  это  больше  необходимо.   

Что,  кстати,  считает  сама  героиня  обсуждения?  Уважаемая  @Машуля,  ведь  мама,  про  которую  Вы  рассказали,  в  курсе  всех  мнений.    Может,  что-  то  изменилось?    Что  до  меня,  то  я  вообще  не  считаю  отдых  таким  уж  камнем  преткновения,  это  всего  лишь  отдых.    Это  в  годы  маминой  молодости  выезд  к  морю  был  выдающимся  событием.    Главное  не  месяцы  отдыха,  а  те  отношения,  которые  имеются  весь  год.    Похоже,  там  особого  тепла   между  мамой  и  дочерью  и  не  было,  а  отдых  в  квартире  только  обнажил   проблему?   

[Ягодка опять 138 437]

2 минуты назад, Травиата сказал:

Что  до  меня,  то  я  вообще  не  считаю  отдых  таким  уж  камнем  преткновения,  это  всего  лишь  отдых.   

Да и не только отдых. В жизни сплошь и рядом возникают всякие ситуации и куда сложнее. И тоже не пойму, почему из рядовой ситуации возникли такие взаимные обиды между вроде бы неглупыми родными людьми. Если это так, то печально 

[Травиата 84 359]

12 минут назад, Ягодка опять сказал:

И тоже не пойму, почему из рядовой ситуации возникли такие взаимные обиды между вроде бы неглупыми родными людьми. Если это так, то печально 

Вероятно,  трещинка  заложена  давно.   И  пока  дочка  отдыхала  в  свой  срок,  углубиться  было  нечему.     Прошло  недовольство  ситуацией  с  отдыхом-  и  всплыло  всё  старое.   Но  обычно  родители  много  знают  о  своих  детях,  что,  почему  и  отчего.    Не  думаю,  что  для  матери  стало  шоком  отдаление  и  холодность  дочери.   Она  видит  причиной   свою  квартиру  и  два  месяца  отдыха,  а  дочка  ещё  что-  то.   

Потому  что  когда  добрые  отношения,  забота  (  подчеркну-  взаимная  ),  то   обсудить  это  проживание  у  моря-  дело  получаса.

Но  вообще-  то  воспитывать  40-летних  людей  уже  поздно.  

[Лавка антиквара 107 996]

7 минут назад, Травиата сказал:

Снайпер  вы  наш  форумский.     Я  это  даже  комментировать  не  буду.   Как  мало  человеку  нужно  для  счастья,  оказывается-    придумкам  своим  радоваться

Телепат? С чего вы решили, что это приносит радость? По себе судите? Так чисто констатация факта болезненной реакции. И все. Остальное пофиг.

 

8 минут назад, Травиата сказал:

  Но  я  не  сержусь  ни  капли

Заметила. Но при этом с чего-то решили, что я радуюсь. Парадокс? 

 

10 минут назад, Травиата сказал:

  знаю,  что  вам  бывает  очень  не  легко.  

По Вашей логике, Вас это должно безумно радовать. Ну так радуйтесь на здоровье.

 

6 минут назад, Ягодка опять сказал:

И тоже не пойму, почему из рядовой ситуации возникли такие взаимные обиды между вроде бы неглупыми родными людьми. Если это так, то печально 

Так не взаимная обида. Обиделась дочь. А мама просто в растерянности, почему дочь обиделась. Неужели на это стоит обижаться. Ей просто больно от такого отношения к дочери. Ну а какой матери не было бы больно? И как такой дочери пойти навстречу? Только один вариант - отдать квартиру. Похоже, только в этом случае дочка перестанет обижаться. 

Вот тут советуют идти навстречу. Но как быть,если человек обиженно тебя игнорирует? Так и бегать и бегать лишь бы навстречу? И ещё, а как быть, когда один человек только и идёт всю жизнь навстречу, уступает?  А когда наконец вступят ему? Больше похищена манипуляцию и использование человека в своих целях "Уступи мне, ты же мудрая мама, а иначе будут плохие отношения и я не буду с тобой разговаривать."

[Травиата 84 359]

@Канцелярская крыса,    я  вас  обожаю.     

1 минуту назад, Канцелярская крыса сказал:

Ну так радуйтесь на здоровье.

Радуюсь  изо  всех  сил.  Главное,  не  сердитесь  так.  Если  у  вас  ко  мне  есть  личные  вопросы-  пожалуйста,  я  в  личке  всегда  отвечаю.  Вы  даже  понятия  не  имеете,  сколько  интересного  вам  обо  мне  не  известно.     

2 минуты назад, Канцелярская крыса сказал:

И как такой дочери пойти навстречу? Только один вариант - отдать квартиру.

Разве  дочка  на  это  намекала  маме?   Мать  купила  эту  квартиру  довольно  давно  и  требований  подарить    не  поступало  вроде  бы.  А  если  мама  решит  отдать,  а  дочка  откажется?     Дареные  квартиры  ценность  не  для  всех.

Честно,  мне  странно  иметь  квартиру  у  моря  и  не  пустить  отдохнуть  туда  родных  людей  в  то  время,  когда  самой  это  ни  к  чему.     Вот  мама   5  лет   и  пускала,  это  естественно.  В  этом  году  не  обсудила  как  следует,  а  дочка  не  догадалась.

Мне  немного  не  понятен  момент,  почему  нельзя  коль  так  получилось,  пожить  вчетвером.   Здесь  какое-  то  упрямство:  дочери  не  подошёл  ни  один  вариант,  даже  съём  мамой  комнаты  поблизости.  Думаю,  тут  и  собака  зарыта.  Мать  с  дочерью  не  контактируют  близко  уже   давно.  То  есть,  дочь  как  будто  не  хочет  видеть  мать  нисколько.   Не  пересекаться  никак.   Не  знаю,  может  только  показалось.