Испортились отношения с дочерью

[Манюсенька 32 753]

14 часов назад, Verchi сказал:

Подбрасывается факты. А дочь сама себя очернила своими поступками. 

Ну да, особенно умилило про подростковый возраст и стакан воды в старости

11 часов назад, Баобабочка сказал:

То есть этим обнаглевшим гражданам даже в голову не пришло оплачивать квартплату за весь год?

А должны? С чего бы?

1 час назад, Канцелярская крыса сказал:

Но как быть,если человек обиженно тебя игнорирует? Так и бегать и бегать лишь бы навстречу?

Для игнорирования был всего лишь один звонок. Возможно, он был не вовремя. Но этом основании развернули целую эпопею об игнорировании и прочем.

1 час назад, Машуля сказал:

5(!) лет уступала. Сколько еще надо?

От нее требовали или была все-таки взаимная договорённость?

28 минут назад, Вольный ветер сказал:

В первом посте счета купленным для дочери платьям и шубкам нет. Теперь уже удивляются, что дочь не взяла на себя оплату коммуналки

Тут от поста к посту все чудесатее и чудесатее. Особенно умиляет мать, которая позволяет, чтобы ее дочь не только склоняли в разных падежах, но и по ходу обсуждения подбрасывает "факты", очерняющие дочь. 

Сочувствую дочери и понимаю. 

 

 

[Машуля 37 446]

22 минуты назад, ЛенусЁк сказал:

Дочь-паразитка

 

22 минуты назад, ЛенусЁк сказал:

Мама станет свободной от семейки паразитов,

Кроме вас, это не написал никто. В том числе и я, хотя это моя ветка. Лично я писала - девочка умная, но с характером, жесткая. Я оскорбила дочку приятельницы?

Вы о себе, наверное, пишите?

22 минуты назад, ЛенусЁк сказал:

Так, если идёт к этому, то  чего радости нет?

Уверены? Радость радости тоже рознь. 

А в голове да, все по полочкам раскладывается. И это хорошо! Потому что с трезвым взглядом на сложившуюся ситуацию жить легче. 

Изменено 26 Сентября 2020 пользователем Машуля

[Лавка антиквара 108 008]

56 минут назад, Вольный ветер сказал:

ей все не понятно).

А кто сказал, что она так сидит сейчас и не понимает? Да может с первых страниц все поняла. Это мы тут успокоиться не можем. А ей уже все понятно.

Не она первая и далеко не последняя, кто долгие годы усиленно прячет голову в песок, не желая видеть и слышать очевидных звоночков. Что вовсе не означает, что она недалекая и глупая.

Ой встречала я таких, которые другим могли давать благоразумные и хорошие советы, типа "Очнись, сними розовые очки!", а у самой в её ситуации голова в песке по самую задницу.

28 минут назад, Вольный ветер сказал:

Мне кажется, если сравнивать, так сравнивать со съемом однушки на 2 недели. Ради 2- х недель неинтересно держать квартиру.

Она квартиру взяла, чтобы вложить деньги, а не чтобы две недели в году отдыхать. Вложила. А теперь пользуется.

[Люшень 15 614]

18 минут назад, Машуля сказал:

22 минуты назад, ЛенусЁк сказал:

Мама станет свободной от семейки паразитов,

Кроме вас, это не написал никто. В том числе и я, хотя это моя ветка. Лично я писала - девочка умная, но с характером, жесткая. 

Читала ветку, но для меня тоже сложился сразу образ семейки паразитов. Судя по обсуждению, у многих такое видение было.

Конечно, Вы не хотели и не оскорбили ту дочь. Просто сами знаете, кажется, и всем понятно. Все же не упомнишь и не упомянешь за раз. Но видели же обсуждение, а поправили только, когда вещи своими именами назвали.

С новым определением дочери ситуация выглядит не так плохо. Доча просто к сюсюканию и сопереживанию ( или его выражению) не очень способна. Ну и разговоры не особо любит говорить. Тема с отдыхом в маминой квартире пропала, и поговорить не о чем.

Но при такой характеристике дочери, она же не вчера такой стала, всегда была. Поэтому чего маме сильно удивляться?

[Вольный ветер 47 785]

6 минут назад, Канцелярская крыса сказал:

Ой встречала я таких, которые другим могли давать благоразумные и хорошие советы, типа "Очнись, сними розовые очки!", а у самой в её ситуации голова в песке по самую задницу.

Но вы, конечно, к таким никогда не относились).

7 минут назад, Канцелярская крыса сказал:

Она квартиру взяла, чтобы вложить деньги, а не чтобы две недели в году отдыхать. Вложила. А теперь пользуется

Тогда смысл сравнивать годовую коммуналку и 2 недели отдыха в санатории. 

41 минуту назад, Машуля сказал:

А в голове да, все по полочкам раскладывается. И это хорошо!

Это и правда хорошо.

[Лавка антиквара 108 008]

51 минуту назад, Машуля сказал:

А в голове да, все по полочкам раскладывается. И это хорошо! Потому что с трезвым взглядом на сложившуюся ситуацию жить легче. 

Знаете, чаще всего не получается одномоментно разложить все по полочкам. Вот у нас в группе женщины были - со стороны все так просто, надо делать так и так. А однако понадобился месяц работы у психолога, что бы вот так все разложилось, принятие всех фактов, изменение отношения к себе, любимой. Хотя, умные образованные женщины. 

Чтобы измениться и изменить отношение к чему-то, над собой надо поработать. И далеко не всегда получается одним моментом как переключателем щелкнул и вот уже все по-другому.

14 минут назад, Вольный ветер сказал:

Но вы, конечно, к таким никогда не относились).

Да к таким можно отнести практически всякого. Не на пустом месте родилась пословица "Чужую беду руками разведу "

 

14 минут назад, Вольный ветер сказал:

Тогда смысл сравнивать годовую коммуналку и 2 недели отдыха в санатории. 

А это для дочери сравнение. А не для мамы.

Изменено 26 Сентября 2020 пользователем Канцелярская крыса

[Вольный ветер 47 785]

9 минут назад, Канцелярская крыса сказал:

А это для дочери сравнение. А не для мамы.

Тут не в этом дело, конечно. Но сравнение в любом случае не корректное. Сравнивать лучше со съемом такой же однушки.

11 минут назад, Канцелярская крыса сказал:

Чтобы измениться и изменить отношение к чему-то, над собой надо поработать

Соглашусь. Но когда мать ребенка воспитывает и потом связь постоянная, то характер неплохо знает. 

Ну и в целом с возрастом додумки культивирвать не надо, я думаю. Это уже и себе на будущее отмечаю).

А так, ну непонятная какая- то ситуация. Матери же она тоже) непонятна. 

[Лавка антиквара 108 008]

Только что, Вольный ветер сказал:

Но сравнение в любом случае не корректное. Сравнивать лучше со съемом такой же однушки.

Смотря в каких целях сравнивать. Дочка с мужем отдыхали две недели в санатории. Вот и сравнили стоимость их отдыха со стоимостью отдыха в своей квартире (год содержать, две недели отдыхать). Можно сравнить и со съемом, конечно.

[Конфетти 1 267]

3 часа назад, Машуля сказал:

Да хоть насовсем переедет.

Да хоть насовсем. "Я на своих аршинах сидела и сидеть буду." (почти С) Семья дочери, думаю, сильно не расстроится. Как-то же отдыхали они до этого. Можно подумать, что только благодаря маме они море в Анапе первый раз увидели.  

[Шалфей 1 496]

4 часа назад, Травиата сказал:

упрямство:  дочери  не  подошёл  ни  один  вариант,  даже  съём  мамой  комнаты  поблизости.  Думаю,  тут  и  собака  зарыта.

Да, вполне возможно. В варианте со "съемом койки поблизости" не вижу ничего противоестественного. Много лет назад ездили семьей к родителям мужа, жившим в южном городке. Туда же приехал и брат мужа с семьей, и частично размещались у родителей, а кто-то в частном доме второго брата (жил неподалеку от родителей), ночевать муж, например, ходил к родителям, брат его - ко второму брату (у него еще и "однушка" там была), всю эту "схему" и не упомнишь уже... и между всеми этими домами курсировали женщины с кастрюльками и пирожками , днем уже все вместе собирались, то у родителей, то у брата. Как по мне, так суеты многовато, но в целом нормально. Это другой ритм жизни, городишко маленький, все всех знают и двери нараспашку, да и лето же - никаких тебе долгих сборов, сапог-курток, всё быстро и налегке... я к тому, что если бы мама в том же доме (или в соседнем) могла временно ночевать (наверняка у нее там и знакомые есть, готовые недорого сдать комнату), а днем захаживать к дочери, то технически это не было бы проблемой, а вот что бы раздражало дочь до невозможности - так это мелькание матери под носом... но такое, конечно, вслух-то не озвучишь...
 

А что касается сидения мамы на курорте все лето - у автора написано, что не только в стоимости билетов дело, но и побоялась подруга лишний раз мотаться на самолете туда-сюда (причину этих страхов думаю, называть здесь не надо), - вот и решила пересидеть до осени. Но она, очевидно, до сих пор сильно сомневается в верности своего решения, потому и допускает сама, что дочь могла, имела право обидеться.
 

[ЛенусЁк 29 854]

4 часа назад, Машуля сказал:

Кроме вас, это не написал никто. В том числе и я, хотя это моя ветка. Лично я писала - девочка умная, но с характером, жесткая. Я оскорбила дочку приятельницы?

А как называются организмы или индивидумы, живущие за счёт других или получающие какие-либо блага от других, не отдавая ничего взамен?

4 часа назад, Машуля сказал:

Вы о себе, наверное, пишите?

Если Вам приятно думать так, то пожалуйста, не отказывайте себе в этом. 

4 часа назад, Машуля сказал:

Радость радости тоже рознь. 

Ну вот видите как всё хорошо сложилось. У мамы открылись глаза на дочь, теперь заживёт вольной и свободной от дочери жизнью. Это прекрасно! Это я без стёба, как такая же дочь-паразитка говорю. 

Думаю, что со временем обе найдут очень много плюсов в этой свободе. Считайте, что подруге Вы помогли. 

Изменено 26 Сентября 2020 пользователем ЛенусЁк

[Verchi 35 567]

4 часа назад, Манюсенька сказал:

Ну да, особенно умилило про подростковый возраст и стакан воды в старости

Я об этом и не вспомнила, это мелочи. 

 

[Машуля 37 446]

1 час назад, Tatosha сказал:

А что касается сидения мамы на курорте все лето - у автора написано, что не только в стоимости билетов дело, но и побоялась подруга лишний раз мотаться на самолете туда-сюда (причину этих страхов думаю, называть здесь не надо), - вот и решила пересидеть до осени. Но она, очевидно, до сих пор сильно сомневается в верности своего решения, потому и допускает сама, что дочь могла, имела право обидеться.

В верности решения она не сомневается. Она понять не может - на ЧТО обиделась дочь?

Весь расклад с договоренностями ( которых не было), с билетом на самолет и карантином я описала подробно. Дочь это асе знала, ещё до того, как пошла в отпуск. Даже стоимость билета, смотри - не хочу на сайте.

Что еще можно было сделать в той ситуации, не понятно вообще. Разве что на Север пешком идти. Ну, или вообще не прилетать до осени. А там и следующая волна вируса ( неслось из каждого утюга). 

Ну, или не приезжать в свою квартиру вообще - но там дела были, могли отключить газ ( кстати, дочке на отдыхе тоже мало не показалось бы, сидеть без газа и горячей воды)  Подключить газ может только собственник.  За подключение опять платить надо было. Где деньги на все брать?

@Конфетти, лучше сидеть на своих шестнадцати аршинах, чем покупать расположение того, кто тебя не любит. Деньги возьмут, любить не будут. Стоит ли платить? Может, найти ресурсам лучшее применение?

ИМХО. 

Изменено 26 Сентября 2020 пользователем Машуля

[Лирина 15 352]

23 минуты назад, Машуля сказал:

Весь расклад с договоренностями ( которых не было), с билетом на самолет и карантином я описала подробно. Дочь это асе знала, ещё до того, как пошла в отпуск. Даже стоимость билета, смотри - не хочу на сайте.

 

Дочь знала, что мама поехала на море в июне. И в этом же июне она еще не знала смогут ли они с мужем и сыном поехать отдыхать, т.к. ситуация была такая. Как только поняли с мужем, что возможность отдохнуть появилась, купили путевки в санаторий. Что не так?

Ну да, не понравилось в санатории, так бывает, не всем нравятся отели, в которые они едут впервые. Сказала об этом маме, в чем преступление? Или надо было щенячий восторг изображать? Купили на 2 недели, ну и что с того? Конечно, это может расстроить, т.к. раньше по 2 месяца отдыхали. Так таких расстроенных по нашей стране сотни тысяч, я думаю, в этом году. Мы вот с сыном вообще на море не поехали, и я тоже маме говорила - как так получается, привыкли отдыхать каждый год, а тут такое мракобесие, моря не видели, отпуск нормально не провели, задолбало это все, злюсь и расстраиваюсь. И что?

Дочь вообще просила маму освободить им квартиру на июль-август? Насколько я поняла, они сами с мужем приняли решение ехать в санаторий. Ну неудачный санаторий, бывает, досадно. Но мама себя-то с какого боку тут приплела? Ей именно высказали в упрек, что типа - ты почему не освободила нам квартиру? Или это саму маму жрет свое же решение остаться в Анапе?

[Конфетти 1 267]

35 минут назад, Машуля сказал:

лучше сидеть на своих шестнадцати аршинах, чем покупать расположение того, кто тебя не любит. Деньги возьмут, любить не будут.

Тогда не нужно с наивностью гимназистки вопрошать  у окружающих "за что, на что обиделась дочь?". Всё ваша приятельница понимает. Только надо же ещё и индульгенцию у окружающих получить, с чем вы, автор, ей прекрасно помогли. 

[Вредная мама 204 442]

1 час назад, Лирина сказал:

Но мама себя-то с какого боку тут приплела? Ей именно высказали в упрек, что типа - ты почему не освободила нам квартиру? Или это саму маму жрет свое же решение остаться в Анапе?ц

Ее жрет непонимание. Почему вдруг

 

В 22.09.2020 в 12:24, Машуля сказал:

С той поры дочь разговаривает через губу ( они пару раз встретились в Анапе), приятельница организовала им встречу, когда они прилетели ( самолет был поздно, в санатории они сухпаек заказать забыли) и она пригласила их к себе, накрыла стол, ну, разные южные вкусности, домашнее вино, шашлык, в общем, как положено. Но... Отношения испортились. 

Приехали каждый к себе домой, но дочь позвонила 1 раз, разговаривала официальным тоном 2 минуты, на этом все. Тишина. 

Она связала это между собой. Дочь своим поведением лишний раз подтвердила ее догадку. 

Но впрочем это уже бег по кругу.  

[Лирина 15 352]

6 часов назад, Вредная мама сказал:

Ее жрет непонимание. Почему вдруг

 

Она связала это между собой. Дочь своим поведением лишний раз подтвердила ее догадку.

Из приведенной вами цитаты не следует то, что дочь за столом, когда они в первый раз встретились, дула губы, а про вторую встречу вообще ни слова - дула губы? обвиняла? Конкретно на маму губы дула? Или просто муж с сыном своей привередливостью ей весь отпуск отравили?

Связки между "мама не уехала из Анапы, чтобы дать пожить там дочери с семьей" и "дочь дует губы" я не вижу. Дочь может кривиться по любым, самым неожиданным для мамы причинам, с мамой никак не связанным.

12 часов назад, Конфетти сказал:

Ну тогда чтобы не наступать на горло своей песне и отдыхать именно летом, приятельнице следует донести до дочери, что лавочка прикрыта.  Давай, дочь, организуй свой летний отдых сама. Самой мало отдыхать апрель, май, июнь, сентябрь.  Только сомневаюсь, что это будет способствовать сближению отношений.

Да я тоже вижу, что маме самой в радость было бы, чтобы семья дочки отдыхала в этой квартире. Уверена, что при приобретении этой недвижимости именно так все и было заявлено - квартира для отдыха всех, а не лично мамина. Поди той маме и самой неприятно будет, если дочь начнет ей в ноги падать и просить соизволения на пожить 2 месяца в этой квартире.

Но теперь-то что уже переживать. Квартира есть, в полной маминой собственности, на нее никто не претендует и даже (о, Ужас!) в этом году и не претендовал. Стоит пустая, зато вся своя, хоть завтра въезжай. Но вот на душе погано почему-то именно у мамы.

[Машуля 37 446]

Дамы, мы все знаем своих детей. По взгляду. По поведению. По тому, как дверь закрыл.

Высказывать не нужно ничего. Потому что это только слова. Да и чтобы высказать, нужна определённая смелость.

Я писала, девочка жёсткая и неглупая. Прекрасно понимает, что и почему. Ну, а молчание один из способов завиноватить мать. 

Нет более удобной вещи в хозяйстве, чем виноватая мать.  Сама себя на куски порежет, лишь бы " вину" искупить...

Но, кажется, дочка заигралась. Мать крепко задумалась об их отношениях. Нет, не о квартире и кто там будет жить летом. Об отношениях. 

34 минуты назад, Вредная мама сказал:

Она связала это между собой. Дочь своим поведением лишний раз подтвердила ее догадку. 

Но впрочем это уже бег по кругу.  

Спасибо. Закройте, пожалуйста, ветку.

Если кто-то захочет мне написать, напишет в личку. 

Изменено 26 Сентября 2020 пользователем Машуля

[Шестое чувство 12 715]

37 минут назад, Машуля сказал:

мы все знаем своих детей. По взгляду. По поведению. По тому, как дверь закрыл.

Да конечно. Прям все. И поэтому миллионы случаев, когда родители ни снрм, ни духом ни о мыслях, ни о жизни детей понятия не имеют.

А если ваша подруга все так знает и знала о дочери, то тем более сама виновата, что допустила то, от чего в такое расстройство впала.

Знала и делала.

40 минут назад, Машуля сказал:

Высказывать не нужно ничего. Потому что это только слова. Да и чтобы высказать, нужна определённая смелость.

О, риторика сменилась. 

Если надо сделать человека виноватым, то и метод понимания без слов уже годится?

42 минуты назад, Машуля сказал:

Прекрасно понимает, что и почему.

Откуда вам знать? Или и чужих детей знаете без слов?

43 минуты назад, Машуля сказал:

Нет более удобной вещи в хозяйстве, чем виноватая мать.  Сама себя на куски порежет, лишь бы " вину" искупить...

Шекспир нервно курит в сторонке.

43 минуты назад, Машуля сказал:

дочка заигралась. Мать крепко задумалась об их отношениях. Нет, не о квартире и кто там будет жить летом. Об отношениях. 

А что, той дочери так нужна эта мать?

Она дорожит этими отношениями?

Если убрать ничем не подкрепленные фантазии, то по факту: проблемы только у матери.

[Манюсенька 32 753]

50 минут назад, Шестое чувство сказал:

Если убрать ничем не подкрепленные фантазии, то по факту: проблемы только у матери

И она создала их себе сама.

[Конди 69 101]

Достаточно.