Кондуктор по инструкции выгнал ребенка из автобуса, ребенок пропал

[Правая нога 51 949]

9 часов назад, каспер сказал:

У вас у всех как у подростков - или черное, или белое, никаких полутонов или отступлений.

Вам говорят про конкретного ребенка, вы начинаете песню - а что я у любого буду спрашивать???

А вам говоря про конкретного кондуктора.

Обстоятельства ребенка вам предварительно рассказали, предысторию подали, претензии матери этого ребенка вам озвучили, картинку у вас в голове создали с определенного ракурса, и реакция ваша подчиняется вектору, заданному СМИ.

А я говорю о кондукторе. Вы потрудились узнать её обстоятельства, её диалог с ребенком, её полутона и отступления, её предысторию? Главные вопросы в этой истории - почему и зачем у матери претензии - вы себе задали? 

Поправлюсь - не у матери, у чиновницы.

И у кого из нас белое-черное?

Изменено 25 Сентября 2020 пользователем Правая нога

[Ягодка опять 138 437]

3 минуты назад, Правая нога сказал:

Инструкцией это вообще не предусматривается. Е

Ну, конечно. Тут отстаивается право не спрашивать, не вникать? Право такое есть, конечно и его никто не отнимает на самом деле. 

Потому, я согласна с многими, что необходимо прописать в инструкции алгоритм взаимодействия с людьми в таких ситуациях. У кондуктора мог ребёнок болеть или вообще чего похуже, могла просто не в себе быть - все это понимают.

Чтобы не было: высадили ребёнка, он потерялся; мужчине стало плохо, его возили по городу, потому что не знали, что делать. 

Вот мы же живём и хоть раз в жизни возникает ситуация, где мы обращаемся к чужим людям, пусть по мелочи, но помогите. В чужом городе, чужом месте и очень радуемся, если нам не отказывают в помощи. Подскажут, остановятся, уступят, дадут позвонить. Почему не считаем более правильным, что нам откажут, имеют же право? Так мы взрослые, разве к детям или беспомощным людям  нельзя отнестись с большим пониманием? Вот об этом речь. 

При этом да, имеют право пройти мимо. И да, виноваты прежде всего родители, у которых довольно беспомощный и небольшой ребёнок оказался в такой ситуации, представляю, как он был испуган.

Но вот так сложилось, что ребёнок оказался в сложной ситуации, пусть хоть трижды родители «козлы». Помогают другие люди и будут помогать, в том числе и большинство кондукторов, спасибо им. 

[Жоржина 64 054]

2 минуты назад, Правая нога сказал:

претензии матери этого ребенка вам озвучили,

А она разве высказала претензии? 

[Кракатук 63 073]

Я считаю, что если наше общество живет под лозунгом "никто ничего никому...", то надо к этому приспосабливаться, а не хлопать ресницами - каааак??? Почему все такие бездушные??? Каг жыть??? Если понять, что твоему ребенку никто не поможет при форс мажоре, то наверное нужно будет подготовиться самому? Попу поднять и подготовиться. 

Но на самом деле я знаю, что люди в большинстве своем помогут, поддержат, проводят, успокоят. Но все же подстраховываюсь на случай, если звезды не сойдутся и мне не повезет. Не на кондуктора Мариванну надеюсь, а на себя и свои возможности. Везде соломы не подстелешь, но что в моих силах - я делаю, чего и всем желаю.

[Энкиду 4 003]

2 минуты назад, Ягодка опять сказал:

Тут отстаивается право не спрашивать, не вникать?

Скорее, право не быть осуждаемым за то, что по невнимательности, например, проклевал возможность причинить добро. 

[Правая нога 51 949]

Только что, Жоржина сказал:

А она разве высказала претензии? 

Здрасти... А чьему науськиванию эта история была раздута настолько, что даже вице-мэрше пришлось успокаивать взбудораженную в нужном векторе общественность обещаниями наказать кондуктора за исполнение должностной инструкции?

Изменено 25 Сентября 2020 пользователем Правая нога

[Жоржина 64 054]

Только что, Правая нога сказал:

Здрасти... А чьему науськиванию эта история была раздута настолько, что даже вице-мэрше пришлось успокаивать взбудораженную в нужном векторе общественность обещаниями наказать кондуктора за исполнение инструкции?

Так ребенок пропал и его искали с полицией,  если я правильно поняла. Отсюда и обстоятельства известны. 

[Правая нога 51 949]

5 часов назад, Жоржина сказал:

Отсюда и обстоятельства известны. 

Обстоятельства, известные полиции, и раздувание - не одно и то же.
Этот вот пацан - он о чем-то просил?

[Данжи 86 550]

23 минуты назад, каспер сказал:

А помните страшное видео, тоже в Китае девочке маленькой грузовик ноги переехал, она лежит не встанет, кругом люди мимо ходят и никто не подойдет. Следом еще один грузовик ей ноги перемолол, прохожие мимо идут.

Скорее всего, именно трактовку этого видео я в сети и находила. 

И снова отличный срез общества. 

29 минут назад, Мадемуазель Нитуш сказал:

Я сейчас насочиняю про вас и скажу, что вы черствая и бездушная.

Сказать нечего, значит, надо перейти на личность. 

[Кракатук 63 073]

@Галчонка, я бы тоже извелась после такого происшествия. Но это не значит, что теперь я могу младшеклассников по незнакомому маршруту одних вечером отправлять и рассчитывать на то, что с ними будут ехать сплошь душевные попутчики, кормить их пирожками и заботиться, чтоб проснулись на нужной остановке. Не могу я от людей это требовать и считать, что мои ожидания непременно оправдаются. Я подумаю о том, что дорога это опасно и надо обезопасить собственных детей. Как я это буду делать - забота явно не кондуктора Мариванны.

[Вольный ветер 47 653]

56 минут назад, Данжи сказал:

Но мне положиться на волю провидения, как тут рекомендовали, или затормозить ребенка и не дать ему выбежать перед транспортом? 

Иногда забывают, что дети не собственность родителей, а отдельные люди, граждане страны. И нет вины этого человечка, что родители пропустили/ упустили.

[Жоржина 64 054]

12 минут назад, Правая нога сказал:

Обстоятельства, известные полиции, и раздувание - не одно и то же.

Я не знаю,  где раздувание. В стартопике об этом ничего нет,  про претензии матери тоже нет. Поэтому и спросила, высказала ли мать претензии кондуктору и откуда это известно. Волонтеры ещё участвовали,  вероятно эта информация и обстоятельства могли появились в сети. От кого появились,  тоже непонятно. Сейчас у нас все органы власти обязаны иметь страницы в соцсетях,  во время пандемии ввели это правило. Вполне доступно и туда обратиться, и получить разъяснения. И сами эти органы обязаны реагировать на сообщения и обращения. 

Изменено 25 Сентября 2020 пользователем Жоржина

[Правая нога 51 949]

18 минут назад, Галчонка сказал:

И вот я сейчас так представила себя на месте этого кондуктора, если бы дело добром не кончилось.

Но ведь нет никаких данных, что кондуктор веселилась и злорадствовала, а не так же переживала, когда выяснилось, что ситуация, для нее рядовая и законная, повернулась не совсем благополучно. Повернулась сама, без её  вины, но в том числе и в результате её действий.

Мне кажется, что априори отказывать кондуктору в переживаниях потом, когда она получила информацию о том, что пацан запропал - не совсем справедливо. И обвинять её, при том, что она сделала реально именно то, что сделать была должна и обязана - несправедливо еще в большей степени.

[Кракатук 63 073]

Только что, Tatiana сказал:

Ребёнок может не знать или ЗАБЫТЬ или испугаться грубого 

Вот у меня средняя внучка такая, не бойкая, ей 8,5 лет. Мне уже можно ее одну отправлять на автобусе, зная, что при непредвиденной ситуации она может растеряться и не попросит помощи? А потом кричать - люди, да вы же звери(почти цы), почему не бежите через дорогу за моей девочкой? 

Вы меня нормальной посчитаете?

[Данжи 86 550]

17 минут назад, Кракатук сказал:

Я подумаю о том, что дорога это опасно и надо обезопасить собственных детей.

По большому счету, так все думают. Но бывают ситуации всякие и со всеми.

Думаю, практически все припомнят истории, когда им или они помогали. Подсказать дорогу, придержать дверь, помочь занести в общественный транспорт коляску. Это норма для человеческого общества. Но, повторюсь, нас упорно гонят к иной норме.  И как показывает срез - успешно гонят. 

Вспомнилось. В Нюрнберге я слегка заблудилась, пытаюсь сориентироваться под комментарии бабушки по телефону. Тут подходит абсолютно незнакомый парень, просто услышавший мое затруднение, и все объясняет. Посторонний русскоговорящий человек в другой стране. Никто никому, да. Но, к счастью, не все так живут. 

[Галчонка 237 276]

Только что, Правая нога сказал:

Но ведь нет никаких данных, что кондуктор веселилась и злорадствовала, а не так же переживала, когда выяснилось, что ситуация, для нее рядовая и законная, повернулась не совсем благополучно. Повернулась сама, без её  вины, но в том числе и в результате её действий.

Мне кажется, что априори отказывать кондуктору в переживаниях потом, когда она получила информацию о том, что пацан запропал - не совсем справедливо. И обвинять её, при том, что она сделала реально именно то, что сделать была должна и обязана - несправедливо еще в большей степени.

Я где-то писала, что кондуктор не переживает? Наоборот, я пишу о том, что скорее всего, если бы происшествие закончилось трагически, кондуктор бы сама поедом съела, и ей было бы не важно, что она действовала по инструкции и ничего не нарушила. И я нигде не призывала к тому, что кондуктора надо распять - я пишу о том, что в отношении малолетних детей действия должны не только инструкциями ограничиваться, если их жизнь и здоровье могут зависеть от действий должностных лиц. И если они сами не понимают этого, то значит требуются дополнительные инструкции, как вести себя в нештатной ситуации.

Как после резонансных случаев, когда детей без билетов высаживали зимой в мороз вне населенного пункта или не на своей остановке, были разработаны инструкции, что этого делать нельзя, так и здесь. Но, поскольку на каждый случай инструкций не напишешься, просто следует одну инструкцию помнить - если перед тобой ребенок, нужно к нему отнестись внимательнее.

[Кракатук 63 073]

Только что, Данжи сказал:

По большому счету, так все думают. Но бывают ситуации всякие и со всеми.

Думаю, практически все припомнят истории, когда им или они помогали. Подсказать дорогу, придержать дверь, помочь занести в общественный транспорт коляску. Это норма для человеческого общества. Но, повторюсь, нас упорно гонят к иной норме.  И как показывает срез - успешно гонят. 

Вспомнилось. В Нюрнберге я слегка заблудилась, пытаюсь сориентироваться под комментарии бабушки по телефону. Тут подходит абсолютно незнакомый парень, просто услышавший мое затруднение, и все объясняет. Посторонний русскоговорящий человек в другой стране. Никто никому, да. Но, к счастью, не все так живут. 

Да мне очень много встречается людей, готовых помочь, я все случаи даже не упомню. И я сама помогу, хотя и в некоторых случаях крепко прежде подумаю (после ситуации с барсеткой). И переживать буду, если не удастся помочь. Но при этом понимаю, что может случиться и так, что мимо пройдут. Ну и смысл хватать этих проходящих за подол и взывать к совести? 

Изменено 25 Сентября 2020 пользователем Кракатук

[Правая нога 51 949]

26 минут назад, Жоржина сказал:

А она разве высказала претензии? 

Прошерстила инет - ой.

Прошу прощения за выдачу мнения за факт. 

Не высказала.

Снимаю.

Но тогда другой вопрос - кому все это раздувание понадобилось? Остаются только СМИ. Ну, эти-то понятно зачем. Работа такая.

[Лавка антиквара 107 880]

49 минут назад, Кракатук сказал:

она писала, что за такое чуть ли не с милицией пришлось разбираться.

Ну так если мама устроила безобразную громкую сцену с истеричными обвинениями, что её ребёнка чуть ли не убить хотели, а может и украсть, а так чуть руку не вывихнули и ребёнок испугался от неожиданности, что резко дернули и орал. Мимо милиция, что они подумают в первую очередь? Ребёнка с мамой надо защитить. К милиции тут как раз претензии нет, обязанность у них такая, разбираться. Но сразу на чью сторону они встанут? На сторону беззащитных, т.е женщины и ребёнка.

Это вот такие чокнутые яжемамки, коих развелись слишком много, делают нас равнодушными. Что интересно, нормальные, благоразумные и научат детей, и следить будут, а не в телефоне или с подружками болтать и поблагодарят  от души, что вовремя дернули. Да вот только с детьми таких намного реже такое происходит. 

[Iriska 21 750]

7 минут назад, Данжи сказал:

Думаю, практически все припомнят истории, когда им или они помогали. Подсказать дорогу, придержать дверь, помочь занести в общественный транспорт коляску. Это норма для человеческого общества. Но, повторюсь, нас упорно гонят к иной норме.  И как показывает срез - успешно гонят. 

Вы в этой теме упорно мешаете мух с котлетами. Легко быть жалостливой, когда это финансово ничегоне стоит. А на долго вас хватит если каждый шаг будет рублем в минус идти?

Просто помочь мимо проходя и в нарушение рабочих инструкций, за что тебя оштрафуют и ощутимо это скажется на зарплате, и пострадают твои дети уже. Есть разница все же. И когда за помощь огребешь хорошую кучу проблем, уже в следующий раз задумаешься, стоит ли оно того.

[Правая нога 51 949]

2 минуты назад, бурка сказал:

Не проходят мимо плачущих одиноких малышей, упавших стариков или тех, кто обращается с просьбой.

Причем именно те, кто считает, что никто никому - и не проходят. Если имеют возможность.

И не проходят, как ни странно, именно потому, что никому ничего не должны. Не навешенные долги их вовлекают, а собственное желание помочь, наложенное на возможность это сделать.

Если есть такое желание и возможность, то и при отсутствии долгов не приходится "решать, что впредь буду помогать" - просто помогаешь, как дышишь.

Так вот в данной истории что-то никто не поинтересовался возможностями кондуктора. Хотя бы - предоставлена ли ей была возможность понять потребность ребенка в помощи. Во всех аспектах - физиологическом, психологическом, должностном, временнОм и так далее.

 

Изменено 25 Сентября 2020 пользователем Правая нога

[Данжи 86 550]

12 минут назад, Iriska сказал:

А на долго вас хватит если каждый шаг будет рублем в минус идти?

ПОмочь можно и не в минус. Элементарно - спросить, не заблудился ли и объяснить, что нужно сейчас выйти и пересесть. Или выйти вместе с ним. Или кондуктору нужно ехать по кольцу на развороте? Реально остаться человеком и соблюсти инструкцию. 

[Iriska 21 750]

Только что, Данжи сказал:

ПОмочь можно и не в минус. Элементарно - спросить, не заблудился ли и объяснить, что нужно сейчас выйти и пересесть. Или выйти вместе с ним. Или кондуктору нужно ехать по кольцу на развороте? Реально остаться человеком и соблюсти инструкцию. 

Вы не знаете ничего конкретного, только отписку администрации. И как эти отписки составляются все прекрасно знают. Только вот в данном случае именно формальную отписку взяли за аксиому и началось лето в деревне. 

[Вольный ветер 47 653]

23 минуты назад, Кракатук сказал:

Вот у меня средняя внучка такая, не бойкая, ей 8,5 лет. Мне уже можно ее одну отправлять на автобусе, зная, что при непредвиденной ситуации она может растеряться и не попросит помощи? А потом кричать - люди, да вы же звери(почти цы), почему не бежите через дорогу за моей девочкой? 

Вы меня нормальной посчитаете?

Вам, наверное, нет. Вы же не мать, но без вас никак. Осуждать тех, у кого возможно мамы на подхвате нет? Не всегда такая самостоятельность от наплевательства все- таки. 

И не та жизнь в среднем, чтобы нянь брали.

[Кракатук 63 073]

4 часа назад, Iriska сказал:

Вы в этой теме упорно мешаете мух с котлетами. Легко быть жалостливой, когда это финансово ничегоне стоит. А на долго вас хватит если каждый шаг будет рублем в минус идти?

Просто помочь мимо проходя и в нарушение рабочих инструкций, за что тебя оштрафуют и ощутимо это скажется на зарплате, и пострадают твои дети уже. Есть разница все же. И когда за помощь огребешь хорошую кучу проблем, уже в следующий раз задумаешься, стоит ли оно того.

Вот я про это же  разу говорила. Писала про то, как контролер штрафовала кондуктора у меня на глазах. Честно говоря, не помню по какому поводу, но если у нее, например ехал безбилетник, то она в следующий раз разве закроет на это глаза? И ее же потом будут перетирать в соцсетях за бездушие. Ага, тётка сидит рыдает, что ей детей в школу не на что будет собирать, а потом опять по доброте душевной будет входить в положение каждого, кто деньги дома забыл? Вряд ли. Я когда за девушку безбилетную платила в автобусе, то понимала, что за двоих плачу - и за нее и за кондуктора. Потому что жизнь всех раскорячила. 

 

4 часа назад, Вольный ветер сказал:

Вам, наверное, нет. Вы же не мать, но без вас никак. Осуждать тех, у кого возможно мамы на подхвате нет? Не всегда такая самостоятельность от наплевательства все- таки. 

И не та жизнь в среднем, чтобы нянь брали.

Никого осуждать не надо. Лучше приспособиться к обстоятельствам - если без автобуса никак, то брать отгулы и неделю ездить, изучать маршрут, наизусть заучивать необходимую информацию, написать на одежде контакты родителей, обеспечить телефоном, дополнительными деньгами, учить звать на помощь и обращаться за помощью. Пообщаться с родителями детей из спортивной секции, найти по возможности соседей или хотя бы кто по одному маршруту с ребенком едет, предложить свою помощь взамен на их. В общем, есть масса возможностей и без нянек обойтись.

Но нет же - на всё это есть кондуктор, вот его и накажем.