Кондуктор по инструкции выгнал ребенка из автобуса, ребенок пропал

[Галчонка 237 295]

4 минуты назад, Кракатук сказал:

Вот я про это же  разу говорила. Писала про то, как контролер штрафовала кондуктора у меня на глазах. Честно говоря, не помню по какому поводу, но если у нее, например ехал безбилетник, то она в следующий раз разве закроет на это глаза? И ее же потом будут перетирать в соцсетях за бездушие. Ага, тётка сидит рыдает, что ей детей в школу не на что будет собирать, а потом опять по доброте душевной будет входить в положение каждого, кто деньги дома забыл? Вряд ли. Я когда за девушку безбилетную платила в автобусе, то понимала, что за двоих плачу - и за нее и за кондуктора. Потому что жизнь всех раскорячила. 

Ну вот поэтому сейчас и приняты инструкции - ребенка без билета нельзя высадить вне населенного пункта вообще, а в холодное время года или в вечерние часы даже в населенном пункте, и контролер не может оштрафовать ни ребенка, ни кондуктора.

Поэтому я и говорю, что при взаимодействии с малолетними пассажирами нужна инструкция, согласно которой будет оправдано нарушение обычной инструкции, если это было вызвано заботой о жизни и здоровье ребенка. Чтобы не приходилось водителю или кондуктору думать и выбирать  - позаботиться о чужом ребенке, но при этом рискнуть тем, что тебя оштрафуют или соблюсти инструкцию, но возможно этим подвергнуть ребенка потенциальной опасности.

 

[Кракатук 63 074]

Только что, Галчонка сказал:

Ну вот поэтому сейчас и приняты инструкции - ребенка без билета нельзя высадить вне населенного пункта вообще, а в холодное время года или в вечерние часы даже в населенном пункте, и контролер не может оштрафовать ни ребенка, ни кондуктора.

Поэтому я и говорю, что при взаимодействии с малолетними пассажирами нужна инструкция, согласно которой будет оправдано нарушение обычной инструкции, если это было вызвано заботой о жизни и здоровье ребенка. Чтобы не приходилось водителю или кондуктору думать и выбирать  - позаботиться о чужом ребенке, но при этом рискнуть тем, что тебя оштрафуют или соблюсти инструкцию, но возможно этим подвергнуть ребенка потенциальной опасности.

 

Да в этой истории ситуация совсем не стандартная - ребенок проехал остановку и встал вопрос - высаживать ли его, согласно инструкции, но если потеряется, то отвечать перед общественностью и перед своей совестью. Или оставить в салоне под присмотром, но при этом самое малое - материально пострадать, а  если по большому счету, то лишиться свободы. Это реальная перспектива, как нам пояснили на конкретном примере с сестрой-вагоновожатой. Что интересно - хоть как извернись, все равно плохой окажешься.

Вот у меня вопрос - почему именно у кондуктора такая дилемма возникла, а не у родителей мальчика?

[Вольный ветер 47 678]

55 минут назад, Кракатук сказал:

Но нет же - на всё это есть кондуктор, вот его и накажем.

Разве о том речь?

59 минут назад, Галчонка сказал:

Ну вот поэтому сейчас и приняты инструкции - ребенка без билета нельзя высадить вне населенного пункта вообще, а в холодное время года или в вечерние часы даже в населенном пункте, и контролер не может оштрафовать ни ребенка, ни кондуктора.

Вот это главный момент.

51 минуту назад, Кракатук сказал:

Вот у меня вопрос - почему именно у кондуктора такая дилемма возникла, а не у родителей мальчика?

Потому что их нет рядом. И у нас нет закона, что дети до 12 лет, например, без сопровождения взрослых не имеют права быть одни. 

Но для такого закона и условия должны быть. Первая смена та же у этой группы и школьные автобусы, например. 

[Снатка 5 750]

Это произошло  в моем городе.  Тут в ветке  есть предположения, что у ребенка  не было  денег  на проезд.  Сообщаю, что у нас в городе  у всех школьников  проезд бесплатный, по проездным, которые они получают  в школе.  

[Ленинка 10 986]

Только что, Снатка сказал:

Это произошло  в моем городе.  Тут в ветке  есть предположения, что у ребенка  не было  денег  на проезд.  Сообщаю, что у нас в городе  у всех школьников  проезд бесплатный, по проездным, которые они получают  в школе.  

Скажите, если не затруднит, а вот район, в котором дело было - он глухой и необжитой или там есть что-то? Насколько темно в то время суток, в которое все случилось?

[Снатка 5 750]

А какой  именно? Я на местном форуме  не читала.

[Ленинка 10 986]

Только что, Снатка сказал:

А какой  именно? Я на местном форуме  не читала.

На источнике пишут о Планировочном районе.

[Данжи 86 581]

2 часа назад, Iriska сказал:

Вы не знаете ничего конкретного, только отписку администрации.

Так и вы аналогично ничего не знаете. И каждый видит ситуацию под своим углом. Кто-то видит тетку, которая право имеет не обращать внимания на ребенка и не должна задумываться над его проблемами и вообще сами работайте за такие деньги. А кто-то видит равнодушие. Так бывает - называется разные точки зрения. 

[Снатка 5 750]

У нас их несколько,  Дальнее,  Луговое, Хомутово и еще ... Но во всех освещение вечером  есть, и все эти районы  густонаселенные. Никаких глухих  уголков.  

 

[Правая нога 51 949]

12 минут назад, Снатка сказал:

Сообщаю, что у нас в городе  у всех школьников  проезд бесплатный, по проездным, которые они получают  в школе.  

Опаньки! То есть он пошел пешком не потому, что у него не было возможности оплатить проезд обратно до своей остановки, а просто потому, что так решил? Это его решение  было отнюдь не вынужденным, возникло оно не в результате  деятельности кондуктора, не в прямой причинной связи с выполнением ею своих обязанностей?

Но тогда вообще при чем здесь кондуктор? Он же не ознакомил её со своим решением!

Изменено 25 Сентября 2020 пользователем Правая нога

[Ленинка 10 986]

Только что, Снатка сказал:

У нас их несколько,  Дальнее,  Луговое, Хомутово и еще ... Но во всех освещение вечером  есть, и все эти районы  густонаселенные. Никаких глухих  уголков.  

 

Собственно так я и думала. То есть даже чисто теоретически, мальчик не оказался на отшибе жизни и города в кромешной темноте. А погода у вас как там сейчас? Очень ли холодно?

[Снатка 5 750]

Всю неделю  градусов  17-20.

Вообще  нет ничего  особенного,  что дети ездят  самостоятельно.  Город  маленький,  толпы младшеклассников ежедневно  ездят  одни.  

Изменено 25 Сентября 2020 пользователем Снатка
Дополнение

[Ленинка 10 986]

Только что, Снатка сказал:

Всю неделю  градусов  17-20.

Вот оно как...

1. Доехать мальчик мог и его бы никто не выгнал.

2. Район освещенный и густонаселенный.

3. На улице тепло.

А сумерки во сколько начинаются?

 

[Снатка 5 750]

Сейчас  часов  в 9 вечера. 

[Правая нога 51 949]

1 минуту назад, Снатка сказал:

Сейчас  часов  в 9 вечера. 

Спасибо вам большое за пояснения. Это важно.

[Энкиду 4 003]

Вот это поворот. 

Пацан просто погулять решил? 

[Идиллия 13 614]

23 минуты назад, Правая нога сказал:

Опаньки! То есть он пошел пешком не потому, что у него не было возможности оплатить проезд обратно до своей остановки, а просто потому, что так решил?

Или вообще никакую остановку не проезжал, а намеренно вышел именно на конечной, мало ли - к другу какому-то в гости или из любопытства на что-то поглазеть. Где, кстати, мальчика нашли-то в итоге, и как он объяснил свою прогулку, почему ушел от остановки и зачем. 

Когда моему мужу было лет 8-9, он с друзьями поехал на трамвае до окраины города, потому что им кто-то в школе сказал, что там в полях змеи водятся, решили посмотреть. А обратно уехать не смогли, то ли свет на линии отключили, то ли поломка, но трамваи встали. Чесали пешком несколько километров, явились поздним вечером. Дружно получили от родителей по задницам и запрет на мультики, а кондукторов, водителей, прохожих винить никому в голову как-то не пришло. 

Изменено 25 Сентября 2020 пользователем Идиллия

[Iriska 21 750]

5 минут назад, Идиллия сказал:

Дружно получили от родителей по задницам и запрет на мультики, а кондукторов, водителей, прохожих винить никому в голову как-то не пришло. 

Сейчас столько стенаний по поводу равнодушия и прочего, но деточка на божничке восседает, трогать не смей. Виноваты все вокруг, но только не деточка и родители. И когда ссылаются на "а вот раньше то", забывают наличие воспитательного момента - ремня. 

 

 

[Правая нога 51 949]

Как-то очень давно, аж в 76 году, меня бабушка повезла в гости к моим родителям, из райцентра в областной город. В первый раз, обычно-то родители приезжали нас навестить.

И в первый раз в жизни я ехала на троллейбусе. Было страшно интересно, в райцентре-то только пазики по городу бегали, и я пробралась поближе к кабине водителя, к самой передней двери, чтоб посмотреть, как этим чудным транспортом управляют. Бабушка осталась у средней двери - она толстая была, ей пробираться в толкучке сложно было. Перед нужной остановкой бабушка мне крикнула, что сейчас выходим, я ей жестами показала, что выйду через переднюю дверь. И вот остановка, бабушка выходит, а передняя дверь не открывается! Я, конечно, глазам своим не верю, вся в шоке. Новые пассажиры зашли, двери закрылись, троллейбус поехал, а бабушка шарит глазами по остановке, меня ищет.

И только тут я обрела дар речи. Водитель ответил, что у него передняя дверь вообще не работает. Конечно, я и предположить такого не могла, привычная к пазикам, у которых всего-то две двери, и на моей памяти обязательно работали обе.

Короче, к следующей остановке я уже просквозила через толпу к средним дверям, выскочила и пулей дунула назад. Жаль, не было никого со стартовым пистолетом и секундомером, наверняка был бы зафиксирован мировой рекорд на средней дистанции.

Бабуля все еще искала меня на той остановке... В итоге нашла. Ремень не ремень, а подзатыльник я схлопотала. И я только потом рассказала, что нечаянно уехала дальше, а не играла с бабулей в прятки. 

Так мне шесть было.

Изменено 25 Сентября 2020 пользователем Правая нога

[Лавка антиквара 107 902]

36 минут назад, Правая нога сказал:

Опаньки! То есть он пошел пешком не потому, что у него не было возможности оплатить проезд обратно до своей остановки, а просто потому, что так решил?

Как вариант - мальчик рассеянный, сначала придремал, задумался, пропустил остановку. Потом решил не ждать, когда транспорт развернётся, а пойти пешком, ну решил, что недалеко (я, кстати, сама не раз так поступала). По той же рассеянности свернул не там. А может из любопытства куда заглянул. Ну заблудился слегка. Или увлекся.

Мама у мальчика из серии истеричных яжемам. Тема "Ребёнок в опасности" Весьма горячая. Потребовала мама найти виноватого. Нашли крайнего, кондуктора.

18 минут назад, Идиллия сказал:

Когда моему мужу было лет 8-9,

Когда племяннику было 8 лет, ему тоже взбрело в голову пойти погулять. Запомнил на всю жизнь. Но больше испугался картины, как его маму отпаивали лекарствами. Плакал горько.

[Правая нога 51 949]

Только что, Канцелярская крыса сказал:

Потребовала мама найти виноватого.

Я уже совершала эту ошибку, предполагала, что мама инициировала преследование кондуктора. Но данных об этом нет, это волонтеры могли в СМИ сообщить, а те уж раздули. Или еще как. Поэтому на маму пока кивать не будем, хотя это логичный вариант.

[Галчонка 237 295]

40 минут назад, Правая нога сказал:

Опаньки! То есть он пошел пешком не потому, что у него не было возможности оплатить проезд обратно до своей остановки, а просто потому, что так решил? Это его решение  было отнюдь не вынужденным, возникло оно не в результате  деятельности кондуктора, не в прямой причинной связи с выполнением ею своих обязанностей?

Но тогда вообще при чем здесь кондуктор? Он же не ознакомил её со своим решением!

Я так понимаю, что он пошел сам, потому что кондуктор велела ему выйти, так как по инструкции при развороте не должно быть пассажиров. Он сначала не хотел выходить, а хотел вернуться на том же автобусе. А ему велели выйти. А он не понял, что после разворота автобус не на том же месте остановится. И автобус уехал уже без мальчика, потому что кондуктору было все равно - доедет он до своей остановки или нет, она действовала по инструкции и мальчик ей был не интересен, и не интересно было понял ли он ее, что ему надо выйти и пойти в то место, откуда автобус маршрут начинает или не понял. Ну не понял - ей же проще, никто не вошел в автобус и он уехал по маршруту, чтобы не выбиваться из графика. А мальчик постоял-постоял, скорее всего, и решил идти сам, но заблудился.

Кондуктор ничего не нарушила, потому что не обязана была за мальчика волноваться. Никто не виноват - только родители, которые мальчику одному разрешают ездить и мальчик, который  не понял кондуктора. Все молодцы.

Ну а то, что кондуктор могла бы выглянуть из дверей и пацана позвать - мол ты же ехать обратно хотел, чего стоишь - автобус-то вот где - это, конечно, не обязана. Могла, но не обязана, потому что у нее этих мальчиков в автобусе за день несколько десятков и о каждом не надумаешься.

И вообще, и не поздно было, и не лес кругом вокруг, и не пустырь с гаражами, так что вообще волноваться не о чем, а что мальчик заблудился и его с волонтерами искали - это никто не виноват, кроме родителей. И к ним еще, наверное, у оргаганов опеки вопросы должны возникнуть.

А так никто не виноват. А что могли бы помочь - так не обязаны никак.

Наверное, так и надо, так правильнее жить. И вот эти волонтеры, которые 

2 минуты назад, Правая нога сказал:

о волонтеры могли в СМИ сообщить

тоже не обязаны были мальчика искать, потому что о мальчике должны заботиться родители, а искать - правоохранительные органы. Ну подумаешь, не несколько часов бы искали, а всю ночь - может быть мальчик и сам бы нашелся. А они почему-то искали, хотя не обязаны. Но, конечно, никто не обязан быть таким волонтером. Особенно если есть инструкция.

[Самочудо 75 786]

Вторую тему про человечность говорят те же люди, которые в теме про золовку и племянника советовали автору выгнать и не пущать. Сейчас скажут, что там никого в опасности не оставляли. Будто человечность надо проявлять только при опасности. А в житейских ситуациях плюнуть, растереть и забыть.

[Энкиду 4 003]

@Галчонка, что ему мешало дождаться следующего автобуса, если в этом бессердечный кондуктор?

Опять же вопрос, бывал ли мальчик в этом районе раньше. Если город маленький, то вероятность велика. То есть он понял, что заблудился не на остановке, а гораздо позже. До этого просто гулял. Бил крапиву палками, охотился на ежей. 

Волонтёры занимаются именно тем видом деятельности, которая им по душе (у волонтёров, кстати, тоже инструкций полно). А тут тётку виноватят в недогляде за бывшим пассажиром, она вроде на эту волонтёрскую деятельность по слежению за мальчиками не подписывалась. 

Результат - сумма действий нескольких взрослых, не одного кондуктора. Так что, может быть, справедливо крайними выставлять либо всех, либо никого?

Изменено 25 Сентября 2020 пользователем Энкиду

[Iriska 21 750]

7 минут назад, Самочудо сказал:

Вторую тему про человечность говорят те же люди, которые в теме про золовку и племянника советовали автору выгнать и не пущать. Сейчас скажут, что там никого в опасности не оставляли. Будто человечность надо проявлять только при опасности. А в житейских ситуациях плюнуть, растереть и забыть.

Особенно разворот на 180 градусов. В этой теме сволочь кондуктор обязана была. А там вдруг озарение пришло, что помощь чревата последствиями может быть.