Лана 17 165 Опубликовано 26 Сентября 2020 2 часа назад, Галчонка сказал: даже взрослые люди, оказавшись в непривычной ситуации могут глупость сделать, что уж с ребенка спрашивать. Да всем простительна любая глупость или недодумка. Только не кондуктору! Она всегда должна быть готова к любым ситуациям, натренирована, накачана, иметь психологическое, педагогическое образование и медицинские навыки. Ну, и конечно быть телепаткой. И никогда не должна хотеть в туалет. особенно на конечной остановке! Уж не говорю, что у нее не должно быть своих проблем и никаких болей никогда не возникать. Вот как-то так - только таких надо брать в кондукторы 2 часа назад, Магдала сказал: Да, нелегко вам, конечно, развод родителей дался. И любимый папа стал приходящим, а вместо него появился пусть неплохой, но чужой дядька, и маминого внимания наверняка убавилось, и даже вон любимых кружков лишились. Да ладно, пережила 2 часа назад, Галчонка сказал: Конечно, было бы лучше, чтобы ребенок один не ездил. Но не у всех есть возможность сопровождать ребенка. И на няню денег нет, да и бабушки-пенсионерки тоже не горят желанием присматривать за чьими-то детьми, особенно, если для этого надо за ребенком куда-то ездить. По мне - недопустимо это, чтобы ребенок куда-то сам ездил. По мне родителей уже надо привлекать, потому что это уже риск для ребенка. Нет возможности сопровождать ребенка - значит, не надо ребенку самому никуда ездить. Без кружков и секций точно обойдется, их и в школе достаточно для развития ребенка. Проблемнее, если школы нет поблизости - но и тут, уже говорила - у нас люди менялись поближе к школе, теряя при этом в метраже или качестве жилья. У кого не было возможности возить ребенка, а школу хотелось непременно языковую. Это если родителям есть дело до ребенка. 2 часа назад, Галчонка сказал: То, что случилось - это форсмажор. Не считаю так. Когда маленький ребенок предоставлен сам себе - то это уже запланированный риск, который, по теории вероятностей, не случился 50 раз - так случится на 51-й. А форс-мажор - это нечто совсем не просчитываемое и не запланированное. Здесь же было ясно, что скорее всего что-то случится рано или поздно, весь вопрос был когда именно. 2 часа назад, Галчонка сказал: Вон, уже пожелали, чтобы родителей опека проверила, еще надо пожелать, чтобы их оштрафовали 2 часа назад, Галчонка сказал: надо просто сделать выводы и постараться избежать подобной ситуации в дальнейшем? Так вы же сами и ответили, зачем проверка опеки - чтобы ситуация больше не повторилась! Чтобы хотя бы эти родители больше не отпускали мальчика одного в город. И в этом конечно поможет опека - сами не могут догадаться, что если нет возможности сопровождения в кружки. то их просто не надо посещать. Так что или изыскивают возможность сопровождать - или занимаются в одном из школьных кружков. Это же элементарно. 2 часа назад, Вид на море сказал: Кому ребенок нужнее? Естественно кондуктору 1 час назад, Галчонка сказал: Я просто к тому, что как не инструктируй, нет гарантии, что в случае необходимости ребенок поступит как проинструктировали, а не как сам решил. Правильно. Поэтому еще раз - если родители не забили на ребенка, то они просто не допустят таких ситуаций, когда есть риск их ребенку попасть в ситуацию, когда он может потеряться. заблудиться, поступить. как сам решил. Понятно, не беру ситуации именно форс-мажора - а беру ситуации, когда постоянно гадаешь - а поступит ли ребенок по инструкции родителей или по своему. Как в этой ситуации, когда ребенок бесконтрольно перемещается по городу - да он может в любой момент поступить так, как ему захотелось, как сам решил! Ну, вот увидел котенка и побежал за ним или под колеса, или в незнакомый двор, на незнакомую улицу. 1 час назад, Галчонка сказал: Какому ребенку? Маленькому. 28 минут назад, Ягодка опять сказал: Но, как взрослый человек, не вижу сложности помочь ему участием. Сложности может и нет. Просто не всегда получается помочь - бывает, что просто не до помощи, ну вот не до этого ребенка. Примеры такого состояния уже приводила. Я вот сама, если просто иду в магазин и ребенок (или взрослый) спросит как куда-то пройти - все ему расскажу и даже постараюсь пройти с ним немного, чтобы он увидел нужный дом, если тот пока не видно, за углом. А вот если я бегу на электричку - то тут уж извините, не знаю я как туда пройти, никуда не знаю, меня здесь вообще считайте нет - ну не до объяснялок мне, вообще не до кого и чего, тут хоть что - но я спешу, бегу, опаздываю ))) И мне совсем не совестно будет - я не крайняя, есть еще люди вокруг (по безлюдной тайге я не хожу), которые в этот раз не так спешат - пусть в этот раз они помогут, а я в следующий, когда буду спокойно прогуливаться в магазин. 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ягодка опять 138 437 Опубликовано 26 Сентября 2020 1 минуту назад, Лана сказал: вот сама, если просто иду в магазин и ребенок (или взрослый) спросит как куда-то пройти - все ему расскажу и даже постараюсь пройти с ним немного, чтобы он увидел нужный дом, если тот пока не видно, за углом. А вот если я бегу на электричку - Так о том и речь. Объяснили бы и даже вместе прошли. Ну не «бежала кондуктор на электричку», хотя тут я согласна с вами. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Лана 17 165 Опубликовано 26 Сентября 2020 Только что, Ягодка опять сказал: Ну не «бежала кондуктор на электричку», А я думаю, что как раз бежала, и даже подозреваю, что в туалет. Обычно кондукторы - женщины в возрасте, когда с этим у многих женщин как раз проблемы. Таким женщинам вообще нельзя терпеть - начинаются подтекания... Наверное, не надо объяснять, что женщина совсем не хочет ароматизировать всю оставшуюся смену ради не понятно чего - ну проехал мальчик, что с того. Сядет не на этот автобус, так на следующий. Нам же уже сказали, что было тепло, светло и людно - не зимней ночью в тайгу к крокодилам ))) мальчик вышел. И уж тем более она не могла знать. что ему не позвонить родителям - сейчас у всех детей есть телефоны, так что об этом никто и не думает - позвонит и спросит, что ему делать дальше. А ей успеть свои дела сделать надо, а то втык от водителя будет. если не управится вовремя. Я как раз ее хорошо понимаю - не увидела бы большого смысла, ЕСЛИ было какое-то свое дело на кольце, где время очень ограничено - помогать мальчику. Если бы не было своего дела, а сидела в потолок плевала - я помогла бы, мне было бы именно НЕ сложно. Делаю вывод - свое дело у нее было, я даже постаралась догадаться какое. 1 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ягодка опять 138 437 Опубликовано 26 Сентября 2020 11 минут назад, Лана сказал: думаю, что как раз бежала, и даже подозреваю, что в туалет. Сдаюсь , а то мы договоримся не знаю до чего Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Самочудо 75 786 Опубликовано 26 Сентября 2020 29 минут назад, Лана сказал: Сложности может и нет. Просто не всегда получается помочь - бывает, что просто не до помощи, ну вот не до этого ребенка. Я даже представить не могу, как сейчас кондуктору в том маленьком городке живётся и работается. Когда чуть не распять готовы. 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Галчонка 237 960 Опубликовано 26 Сентября 2020 1 час назад, Лана сказал: . По мне родителей уже надо привлекать, Тогда привлекать надо, наверное, каждую третью семью в нашей стране. Почему надо обязательно кого-то привлечь? Уже совместно договорились до того, что в действиях кондуктора нет ни преступления, ни злого умысла, никто ее распинать не требует. Зато теперь давайте разопнем родителей. Чиновники - это понятно, был инцидент, и надо отреагировать. Но почему у остальных обязательное желание кого-то привлечь? Тут добрые люди многажды пролили слезы над предполагаемыми детьми кондуктора, которые пострадают, в случае, если их мать оштрафуют или, не приведи коты, уволят с работы. Но те же добрые люди прям категорически желают, чтобы родители были привлечены - ну, видимо если им выпишут штраф органы опеки, они тут же найдут время и средства для организации присмотра за ребенком. А еще лучше, если ребенка изымут из семьи - ребенку, конечно же, будет лучше вне такой безответственной семьи. Может быть просто порадоваться, что все обошлось благополучно, мальчик и родители отделались легким испугом, надеяться, что все участники инцидента сделают выводы, и совершенно не обязательно, чтобы карающий меч правосудия обязательно обрушился на чью-то голову. 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Лана 17 165 Опубликовано 26 Сентября 2020 13 минут назад, Галчонка сказал: Тогда привлекать надо, наверное, каждую третью семью в нашей стране. Да не бывает у нас теперь маленьких детей на улицах! С этого учебного года. У меня школа во дворе, и раньше да, бывало, правда редко, шли малыши одни. А теперь - не идут. После уроков только старшеклассники идут, или малышей обычно на машинах забирают, все. Какая третья семья? Так что все могут приспособиться, у нас как-то осилили. 17 минут назад, Галчонка сказал: Почему надо обязательно кого-то привлечь? Потому, что случившееся - исключительно безалаберность и безответственность родителей! Не должны маленькие дети подвергаться риску, быть без присмотра взрослых. Вы же сами не хотели повторения истории - а как еще этого достичь, если так и оставить детей без присмотра??? 19 минут назад, Галчонка сказал: видимо если им выпишут штраф органы опеки, они тут же найдут время и средства для организации присмотра за ребенком. Можно ограничиться беседой, на первый раз. А если еще их ребенок будет замечен без присмотра - по мне, тогда и реагировать серьезнее. 20 минут назад, Галчонка сказал: Может быть просто порадоваться, что все обошлось благополучно, мальчик и родители отделались легким испугом, надеяться, что все участники инцидента сделают выводы Какие выводы - что ребенок так и будет ходить по городу без присмотра? 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Галчонка 237 960 Опубликовано 26 Сентября 2020 1 минуту назад, Лана сказал: Да не бывает у нас теперь маленьких детей на улицах! С этого учебного года. У меня школа во дворе, и раньше да, бывало, правда редко, шли малыши одни. А теперь - не идут. После уроков только старшеклассники идут, или малышей обычно на машинах забирают, все. Какая третья семья? Так что все могут приспособиться, у нас как-то осилили. Я за Питер не скажу, но у меня школа под окнами - и утром и днем вижу, как дети идут в школу и из школы самостоятельно. Художественная школа рядом - тоже детвора без взрослых идет, важные - с тубусами, с папками. В транспорте вижу мальков с ранцами - совсем малявки да, со взрослыми, а дети лет 9-10 по виду и одни ездят. Так что, видимо, не все могут приспособиться. 3 минуты назад, Лана сказал: Можно ограничиться беседой, на первый раз. А если еще их ребенок будет замечен без присмотра - по мне, тогда и реагировать серьезнее. Мне думается, что для родителей поиски ребенка с милицией и волонтерами уже подействовали лучше всякой беседы. Я не вижу в этой ситуации родителей, которым на ребенка наплевать - поиски ребенка были организованы быстро, нашли его уже спустя несколько часов - то есть не сидели себе родители спокойно до вечера, не беспокоясь о ребенке - как не пришел в обычно время, забили во все колокола. Так что они уже все осознали, пережили, теперь будут, наверняка, более внимательны. По крайней мере к тому, чтобы у ребенка телефон был всегда заряжен и он мог в любой момент связаться с родителями. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Иволга 39 425 Опубликовано 26 Сентября 2020 3 часа назад, Вид на море сказал: Ну вот резко у ребенка прям мозги отказали. Да скорее его не учили ничему вообще и он был не готов к самостоятельному перемещению. Потому что слабо верю я в такой отказ мозгов у школьника, когда он в прострации несколько часов бродит неизвестно где и не может ни к кому обратиться за помощью. Ну чего уж проще, подойти наконец к какой нибудь тете и попросит ее позвонить маме. Однако, наверняка этот мальчик не знал даже маминого телефона и нигде он у него не был записан, кроме его разряженного смартфона. И вот с этим всем он действительно не знал, что делать. Инструкций у него не было никаких. Ни как маме позвонить, не имея телефона, ни как снова сесть на автобус. Вот тоже слабо верю в то, что мозги отказали. Телефон разрядить играя на нем не отказали, в школе учится, на секцию сам ездит. Все может быть намного проще, вышел на конечной и увлекся чем-то. А на вопрос мамы, почему он вышел на конечной, а не поехал назад на этом автобусе, сказал, что кондуктор велела выйти. Нужно же наказание от себя отвести. Так, что и телефон мамин, наверняка, был записан. Только мальчику не до телефона было, у него какие-то важные дела пацанячьи. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Чернава 28 610 Опубликовано 26 Сентября 2020 1 час назад, Лана сказал: Да не бывает у нас теперь маленьких детей на улицах! С этого учебного года. У меня школа во дворе, и раньше да, бывало, правда редко, шли малыши одни. А теперь - не идут. Бывают. Очень даже бывают. Каждое утро вижу в окно детишек малых с ранцами в школу бегут. В обед уже домой идут ребятишки. Это те, что в ближайшую школу ходят. В маршрутке тоже утром ребятишки с ранцами едут. Маленькие, по виду 2-3 класс. Эти уже в гимназию едут или в школу с уклоном математика/английский. В музыкалку тоже без сопровождающих детки в маршрутке едут. Не у всех есть возможность за ручку ребёнка водить. Не все могут на машине детей возить. Так что, к самостоятельности приучаются детки. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Жоржина 64 348 Опубликовано 26 Сентября 2020 1 час назад, Галчонка сказал: 3 часа назад, Лана сказал: По мне родителей уже надо привлекать, Тогда привлекать надо, наверное, каждую третью семью в нашей стране. Рассуждения про "привлечь" примерно как у чиновницы, которая рассудила, что вопиющий случай. Какая разница, можно из любой мухи слона раздуть. В этой истории их аж две. 1 час назад, Лана сказал: Да не бывает у нас теперь маленьких детей на улицах! С этого учебного года. Полно. Сами ходят, сами ездят и сами возвращаются. И проездные далеко не у всех есть, ибо общественный транспорт у нас только по центральной улице, в остальные места маршрутка. У моих проездных нет. Родителям, обычно к началу учебного дня уже надо быть на работе, рабочий день с 8 утра, учебный день с 8:20. Так вот и ходят, и отпускают и будут отпускать. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Поллианна 4 511 Опубликовано 27 Сентября 2020 14 часов назад, Принцесса на горошине сказал: Насчет того, кто идет на эту работу. Знаю пенсионерку, бывшего главбуха, которая уже года три работает кондуктором, еще работала примерно год с биржи труда бывшая начальник отдела в каком-то банке, ее направили с биржи труда. Слышала мнение пассажиров, что бывшие главбухи, став кондукторами, "себя не уважают". Но в любом случае осуждать их я бы за это не с У нас в городе есть кондуктор-бывшая певица оперетты. Тоже пенсионерка. Ну вот так сложились обстоятельства у человека, что значит "себя не уважают"? Странное мнение. Кстати, я как-то ехала на работу и в автобусе девочка, тоже лет 8-9, проехала свою остановку. Её там должна была ждать мама, но маму девочка не увидела, и дальше поехала. Работала как раз эта кондуктор, о которой я выше писала. Девочка собралась рыдать, кондуктор сразу ей сказала, чтобы не выходила, автобус сделает круг и вернётся, маме позвонили чтобы не волновалась. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Люшень 15 641 Опубликовано 27 Сентября 2020 8 часов назад, Чернава сказал: маршрутке тоже утром ребятишки с ранцами едут. Маленькие, по виду 2-3 класс. Эти уже в гимназию едут или в школу с уклоном математика/английский. В музыкалку тоже без сопровождающих детки в маршрутке едут. Не у всех есть возможность за ручку ребёнка водить. Не все могут на машине детей возить. Так что, к самостоятельности приучаются детки. До абсурда доходит в "приучении к самостоятельности. Иду на работу как то, и вижу подслеповатыми глазами странную конструкцию: большой школьный рюкзак, повернутое ко мне лицо, со всех сторон пакеты и руки-ноги, и это от меня удаляется. Но удаляется не быстро, т.к. очень тяжело и неудобно. Поэтому, догнав, обнаружила младшеклассника с рюкзаком, который держит на руках сестру( в верхней одежде, холодное время года) и её вещи. Должен сестру в квартиру к кому то отнести и в школу бежать. А он еле все это тащит, в школу уже опоздал. Взяла деву с вещами на руки, отнесла до дверей квартиры, пацан в школу побежал. У меня нет слов! Куча вариантов другого решения вопроса, но на малыша все свалить, и думать, как классно решил?! Ещё у сына в садике друг был. Отведу сына в садик, возвращаюсь- идёт навстречу Петя с закрытыми глазами. На прямых участках пути сон досыпает. Как он полусонный дорогу переходил? Его ж водители могли не заметить- не ожидаешь малыша одного на дороге. Если встречались недалеко от перехода- переводила через дорогу, если далеко- уже не возвращалась. Ничо, до школы доходил Петя целым. А по поводу мыслей в голове у младшеклассника, про свои мысли помню, что они очень импульсные: шёл в одно место- что то в бошку ударит- в другое пошёл. Полдеревни обходили , пока в 1 классе домой придёшь. Несколько раз родители искали вечером и возвращали. Благо деревня, а в городе найти такую гулену. Да ещё если кондуктор высадит. Проще встретить и привести домой 3 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Robby 16 591 Опубликовано 27 Сентября 2020 Конечно, хочется, чтобы все люди были великодушными и внимательными, а "в подворотне не ждет маньяк", но таковы реалии, что этого нет. Почему вся надежда родителей на телефон у ребенка? Украли, разбил, утопил в туалете, разрядился и все, нет телефона и ребенок становится беспомощным, весь город на ушах, а имя кондуктора уже полощут и грозят карами небесными. Почему твой ребенок не знает телефон родителей, почему он не записан отдельно, почему ребенок не может обратиться за помощью к тете, почему твой ребенок должен испытывать страх и стресс, оставшись без телефона? Вот читаю эту тему и вспоминаю прошлогодний случай. Выхожу из супермаркета, причем это не мой район, на крылечке крутится девчушка - ранец с нее ростом. Тетенька, можно позвонить маме, я потерялась и телефон потеряла. Номер она мне продиктовала, ответила мама уже истерическим голосом. Девочка поговорила, объяснила, затем я маме рассказала, где ее ребенок. Маме понадобилось минут 30, чтобы доехать на такси. Я сказала, что ждать не могу, отдам ребенка охраннику в этом супермаркете. Отдала. Вскоре мне эта мама перезвонила, поблагодарила, ребенка забрала. 1 час назад, Люшень сказал: шёл в одно место- что то в бошку ударит- в другое пошёл. Вот и эта малышка загуляла с подружками в чужом районе, подружки разошлись, а девочка в чужом районе растерялась, но сообразила, наверное, мама инструктаж провела, как быть, если ребенок остался без телефона. А так, ребенок самостоятельный, чтобы одному ездить в школу, из школы на секции/кружки, неужели так сложно предусмотреть действия ребенка без телефона, здесь самостоятельность заканчивается, а виновата кондуктор - не чуткая. 2 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Люшень 15 641 Опубликовано 27 Сентября 2020 А я про своего ещё вспомнила. Правда, не школьник далеко. Года два ему было, когда в Анапе на пляже отдыхали. За секунду пропал из поля зрения, и все, не могу найти. Обычно как дитё ищешь: по яркому виду, по плачу и куче людей вокруг. Жёлтые надувные жилеты на всех, а плача и толп людей вокруг малыша не наблюдается. Оббегала пляж вдоль и поперёк несколько раз( а пляж в Анапе бесконечный, через Анапку бы он только не перебрался сам. Сердце за это время разорвалось на клеточки. А он стойко молчал и искал нас. А раз ребенок молча гуляет- у него все хорошо, и взрослые на него внимания не обращают. И только через полчаса, когда я его нашла, он позволил себе расслабиться и зареветь. Дети, не теряйтесь! 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Шкурка линючая 9 797 Опубликовано 12 Октября 2020 В жизни я успела побывать и на месте кондуктора и ребенка, севшего не на тот маршрут троллейбуса. Кондуктором работала в лихие девяностые и совсем недолго, с пожилых и детей оплату не брала, если говорили что денег нет, а ехать нужно. И таких безбилетников за всю смену по пальцам пересчитать можно было. Не думаю, что сейчас наглеют больше, чем в то время, когда даже пенсии задерживали месяцами, не говоря о зарплате. Но работа кондуктора, конечно, не для каждого. Я при первой возможности ушла оттуда в гинекологию санитаркой, тоже не сахар сладкий, но не целый день как на карусели с пяти утра до семи вечера, без возможности нормально в туалет сходить (туалет был только на одной из конечных остановок). Сейчас бы я не смогла кондуктором работать, нет столько здоровья. Может и та кондуктор стала кусачей от жизни и работы собачей, хотя я её не оправдываю, человеком нужно быть в любой профессии. А не на тот троллейбус мы сели с моей маленькой подружкой, когда собрались в кино после школы. Был какой-то праздник, сокращенные уроки и мы как были в белых фартучках, так и поехали развлекаться. Не доезжая одной остановки до кинотеатра троллейбус тройка делает поворот в другую сторону, а нам нужно было на единицу или двойку садиться. Перед поворотом троллейбус почти опустел и на нас, таких красоток в фартучках, обратила внимание старушка (в то время в салоне кондукторов небыло, пассажиры просто покупали билеты у водителя или на остановке и компостировали их) и спросила куда мы едем. Мы даже испугаться сильно не успели, она нас успокоила и объяснила где пересесть на обратный маршрут. Но это было среди бела дня, нам помогли и мы вдвоём были, а всё равно помню чувство охватившего страха. Сегодня спрошу свою десятилетку помнит ли она мой номер телефона. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В