Ночная сова 8 810 Опубликовано 3 Октября 2020 (изменено) 1 час назад, Ягодка опять сказал: Может, и нет, но это была бы его заветная мечта. А чтобы посвятить свою жизнь чужой мечте, наверное, нужно тоже этого очень хотеть и любить. Здесь важно, чтобы сильное желание было у обоих. И то, даже в этом случае, при очень долгих и бесплодных мытарствах мужчины раньше женщин сходят с дистанции, поскольку они менее терпеливы. Изменено 3 Октября 2020 пользователем Ночная сова Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Жизнь продолжается 88 855 Опубликовано 3 Октября 2020 1 минуту назад, Ночная сова сказал: Здесь важно, чтобы сильное желание было у обоих. Чтобы мужчина до зубовного скрежета хотел ребенка? Думаю, это уникальные случаи. Хотят детей. да но без фанатизма. Но что женщине-то делать? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ночная сова 8 810 Опубликовано 3 Октября 2020 Только что, Жизнь продолжается сказал: Чтобы мужчина до зубовного скрежета хотел ребенка? Думаю, это уникальные случаи. Хотят детей. да но без фанатизма. Ну не до зубовного, конечно, но хотел. Именно сам, а не "ну ладно, раз хочет, фиг с ним, пусть рожает". Только что, Жизнь продолжается сказал: Но что женщине-то делать? Искать единомышленника и рожать. 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Чернава 28 510 Опубликовано 3 Октября 2020 2 минуты назад, Жизнь продолжается сказал: Автор не писала, что его лечили. Только то, что он свой материал сдал. Может. оттуда просто взяли жизнеспособные ? Меня это удивило. У мужчины плохая спермограмма и его не лечили. Для проведения ЭКО готовятся тщательно. И с низким уровнем жизнеспособных сперматозоидов не будут рисковать проводить эту процедуру. Ведь можно же провести лечение, повысить уровень сперматозоидов и потом, с большей вероятностью получить желаемый результат, провести эту процедуру. Так и делают, если у мужчины проблемы с оплодотворением. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Жизнь продолжается 88 855 Опубликовано 3 Октября 2020 4 минуты назад, Чернава сказал: Ведь можно же провести лечение, Я еще раз просмотрела сообщения автора, может, пропустила, но не нашла. 8 минут назад, Ночная сова сказал: Искать единомышленника и рожать. Так этот объявил себя единомышленником. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Чернава 28 510 Опубликовано 3 Октября 2020 2 минуты назад, Жизнь продолжается сказал: Я еще раз просмотрела сообщения автора, может, пропустила, но не нашла Я же говорю, удивилась очень, что не было лечения. Но, по протоколу оно должно быть при низком уровне сперматозоидов. Процедура ЭКО не с наскоку делается. Там предварительное обследование и тщательная подготовка обоих партнёров в случае мужского относительного бесплодия. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ночная сова 8 810 Опубликовано 3 Октября 2020 (изменено) 21 минуту назад, Жизнь продолжается сказал: Так этот объявил себя единомышленником. Я думаю, первоначально автор его объявила своим напором. А он поплыл по течению, по какой-то причине. Мне очень странно, что она такую бурную деятельность развила, прожив с ним чуть больше года. Его инициативы нигде не видно вообще. Только автора. Автор пишет:"Я приняла решение сожительствовать", "Я заказала фотографа на свадьбу и т.д." Да, мужик оказался не орёл, согласна. Но и автор поступила недальновидно, мягко говоря. Наверняка были неясные моменты, так называемые "звоночки", но она, увлеченная своей целью, просто не хотела их замечать. Изменено 3 Октября 2020 пользователем Ночная сова 4 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Сагиттариус Альфа 70 952 Опубликовано 3 Октября 2020 2 минуты назад, Ночная сова сказал: Да, мужик оказался не орёл, согласна. Орел, не орел, но проблем себе в будущем не захотел. Здесь вскользь промелькнуло, что после того, как к маме съездил с борозды соскочил. Вот подумала, что бы я своему сыну в такой ситуации сказала. Ты, сынок, слишком мало и плохо знаешь эту женщину, чтобы так активно планировать с ней экошного (!!!) ребенка. А самое главное, у вас постоянные ссоры из-за ее неуравновешенности. Гормоны гормонами, а в руках себя при желании держать можно. С такой тенденцией, после родов она в 90% впадет в депрессию (это модно), или еще хуже начнет гнездоваться с ребенком, превратится в яжемать и от тебя нужны будут только ресурсы. А там и климакс... Со всеми вытекающими. потому что, если гормоны так влияют на психику конкретной женщины, то ссор и истерик не избежать. И это гармония в семье на всех этапах ее существования? Надо ли это тебе? Не лучше ли изначально жениться на более стабильной эмоционально женщине? А по вопросу согласия на подсадку эмбрионов и якобы полной свободы от отцовства - это миф. Бывает очень часто, что жизнь матери катастрофически или внезапно ухудшается. Неужели мать не подаст на алименты, если дите кормить нечем. А если двое, да 18 лет? И еще пара наследников прибавится. Если даешь согласие, то должен делать это осознанно и быть готовым нести ответственность. 8 1 12 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Домосед 18 907 Опубликовано 3 Октября 2020 А я бы не исключила постороннее влияние в виде мамы. Он же после визита к ней все поменял. Вот я выступлю свекровью- кверклыгой. Приезжает сын и рассказывает, что содержит женщину, а она копит на ЭКО. Дорогой сынок, это ЭКО может быть не единожды, а она всё будет на них копить, потом на содержание детей. Тебе это надо? Это коротко, конечно, но слов можно найти и для длинных разговоров. Если мужчина - ведомый, то он может быть и ведомый для матери тем более, что слиться гораздо легче, чем жениться. Были как-то разговоры на форуме, что любить вроде и любят, а жениться не хотят. И некоторые объясняли, что глаз у женщины горит на замужество с первой встречи, а мужики пугаются. Так и тут. Аааа! опять месячные пришли. Начинаем сначала. Кстати, не единственный случай, когда после усыновления ребёнка, вскоре появляется и общий. Знала женщину, которая не могла родить долго, прошла очень много болезненных процедур, но повстречался ей особенный врач, который сказал, что всё будет и не ошибся. Через 9 лет лет родила первого, потом второго и всё с одним и тем же мужем. ЭКО тогда не было. 2 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Vaksa 17 992 Опубликовано 3 Октября 2020 38 минут назад, Сагиттариус Альфа сказал: И это гармония в семье на всех этапах ее существования? Это не гармония, а гОрмония получится Если бы у меня был сын, теми же словами ему сказала. 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
missis N 1 851 Опубликовано 3 Октября 2020 8 часов назад, смешливая сказал: @Ясочка Ася Очень вам сочувствую, просто как женщина женщине, потому что все что произошло - это больно во всех смыслах. И очень жаль, что наши дамы на стороне откровенно непорядочного мужика - вместе мечтали, вместе планировали, а завиноватили женщину. Смешно. Да, передумал. Ну дойди ты до конца, а там откажись жениться, воспитывать ребенка и т.д. Не всегда в жизни делается все для нашего комфорта и удовольствия. Ну да, конечно: "Жить надо не для радости, а для совести"... 8 часов назад, смешливая сказал: @Ночная сова Разница в том, что "баба" в свои 32 года решила рожать и остаться с детьми одна, для нее это приоритетнее, чем без детей. Автор ясно написала, о чем она просила мужчину - не вернуться, не остаться с ней, а просто довести процедуру до конца. И потом всю жизнь чувствовать себя сволочью, бросившим детей 3 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Домосед 18 907 Опубликовано 3 Октября 2020 19 минут назад, missis N сказал: И потом всю жизнь чувствовать себя сволочью, бросившим детей И это может быть.Подруга, имея связь с женатом мужчиной, всё хотела ребёнка от него оставить. Он так и сказал, что у него где-то там после армии растёт сын, другого брошенного ему не надо, а о заботе о нём и речи не шло. Залетел активный спермотозоид ,А ребёнка и не надо. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ночная сова 8 810 Опубликовано 3 Октября 2020 (изменено) 57 минут назад, missis N сказал: Ну да, конечно: "Жить надо не для радости, а для совести"... Мой дальний родственник "по совести" прожил 18 лет с женщиной, с которой был случайный секс и она забеременела. Они в одной школе учились и знакомы с детства. Правда, это в советское время было. Не сказать, что они плохо жили, женщина хорошая, и как человек, и как жена. Но он ее не любил никогда и она об этом знала. Жили ради сына. Через полгода после его 18-летия они с облегчением развелись. Они и сейчас в хороших отношениях, как старые друзья. У обоих есть любимые супруги(каждый вступил во второй брак). Сын сейчас совсем взрослый, старше меня. У них уже внуки школьники. Причины почему женился, вкратце таковы: настояли родители (в то время это был позор, особенно на деревне) и сам не хотел обрекать ребенка на безотцовщину. Отец он от бога. Но очень несчастливый муж. Был. Во втором браке большая любовь, до сих пор. Цитата И потом всю жизнь чувствовать себя сволочью, бросившим детей Да. Изменено 3 Октября 2020 пользователем Ночная сова 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
смешливая 40 041 Опубликовано 3 Октября 2020 @missis N Ну, по совести тоже неплохо жить, жаль, что для некоторых это вошло в разряд смешного. 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ямана 36 834 Опубликовано 3 Октября 2020 1 минуту назад, смешливая сказал: @missis N Ну, по совести тоже неплохо жить, жаль, что для некоторых это вошло в разряд смешного. "Жить надо не для радости, а для совести" (цы). Грустно. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
смешливая 40 041 Опубликовано 3 Октября 2020 (изменено) @Ямана Я знаю это выражение и даже откуда. Только мне кажется, что "для совести" , читай, "по совести", жить совсем не грустно, а вполне комфортно. А вот чисто "для совести", как по мне, никто не жил и не живет, разве что красивая фраза для моралистов. Изменено 3 Октября 2020 пользователем смешливая Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Вольный ветер 47 562 Опубликовано 3 Октября 2020 1 час назад, смешливая сказал: @Ямана Я знаю это выражение и даже откуда. Только мне кажется, что "для совести" , читай, "по совести", жить совсем не грустно, а вполне комфортно. Так тут для начала самой женщине надо начать так жить. С самоосознанием. Причем, как раз Мечта поэта говорила, зачем обманываться самому , если и так обманут. То есть действительно мог быть вариант, что вот семья, 5 лет живут, все дружно, но детей нет. И начинают, после разных попыток, уже эко. И вот на этой стадии муж арбуз выкатывает. А тут? Поиск мужчины, который...что? Не согласна сама для себя, осознанно от донора делать попытки эко и рожать, жертва большая, то самой охолонуться и понимать, что это удача, чтобы первый встречный настолько проникся, чтобы осознал и жил с тобой этим. Женщины то не все знают и понимают, что такое эко. Тут сама женщина эти попытки под ноги кинула наугад человеку. Если убрать проблему зачатия, в сухом остатке судорожный поиск "от кого родить". С одним не сложилось, спустя 3 месяца нашелся другой, а спустя 4 месяца с ним женщина уже вовсю на процедурах по зачатию, трубы проверяет, продувает. Может "для совести" в столь болезненном состоянии не лезть с наскока в новые отношения для гонки? 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Санитар леса 28 320 Опубликовано 3 Октября 2020 В 02.10.2020 в 17:48, Ясочка Ася сказал: Он просто всегда говорил что ребенок-это главное в жизни женщины.Как не возникнуть желанию от такого родить? Ну вот ежели он говорил это не просто соглашаясь с вами, а по своей убеждённости, то это скорее сомнения в нём должно было посеять, а не горячее желание поскорее от него родить. Мужчины, которые слишком хорошо знают, что для женщины главное, и в чём её предназначение, не очень-то этих самых женщин ценят, раз, и не обладают гибким мышлением, два. Плюс ко всему, это, как правило, свидетельствует о том, что данная конкретная женщина, которой он всё это заправляет, сама по себе для него не очень-то дорога. ЭКО - нелёгкое испытание для супружеской пары, и, как мне видится, идти на него могут лишь самоотверженно любящие люди, ясно осознающие ценность друг друга для себя, и ясно осознающие, для чего им это нужно. Готовые к трудностям и проблемам. А в данном случае это действительно выглядит как чересчур поспешное решение двух совсем не притёршихся друг к другу людей. Ещё даже не супруги в полном смысле этого слова, с кучей других нерешённых проблем, с неопределённым будущим. Да, собственно, неизвестно даже, насколько им необходима эта процедура как единственный шанс стать родителями, даже и не пожили ещё толком. Собственно, результат неудивителен. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Юляхен 2 809 Опубликовано 3 Октября 2020 Да она так и будет лезть в новые отношения со своим маниакальным желанием родить! Следующий мужик повторит этот сценарий. Месяц проживут и бегом на ЭКО. Потом он офигеет от ситуации и сольётся. А годам к сорока, если такое же желание иметь ребёнка останется - забеременеет от донора. Автор, вам всего 32! Остановитесь и прислушайтесь к себе! 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мечта поэта 145 293 Опубликовано 3 Октября 2020 Я считаю, что мужчина поступил по свински. Его никто на аркане не тащил, мог бы и раньше отказаться. ЭКО это очень не простой и очень не безопасный процесс. Женщина рисковала здоровьем. По сути, он ее просто подставил. Очень сочувствую Автору, а мужчина ее - негодяй. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Кофе с женьшенем 47 528 Опубликовано 3 Октября 2020 10 минут назад, Мечта поэта сказал: Я считаю, что мужчина поступил по свински. Его никто на аркане не тащил, мог бы и раньше отказаться. ЭКО это очень не простой и очень не безопасный процесс. Женщина рисковала здоровьем. По сути, он ее просто подставил. Да, здоровьем рисковала, да, он поступил подло, как бы она его ни загнала с этим ЭКО. На аркане никто его материал не тащил сдавать. Но: 10 минут назад, Мечта поэта сказал: мужчина ее - негодяй. Зачем рожать от негодяя, сходу понимая, что будешь матерью-одиночкой- так себе перспектива, тем более для женщины, мечтающей о полной семье- и плюс: создавать себе проблемы с законом, если будет дана взятка, например. Зачем вот это вот всё? Ситуация тяжелая, прежде всего из-за здоровья, ЭКО- нехилая встряска для организма, но лично я советую отступить. Не надо уже ничего с ним. И наверняка всё ещё будет, проблемы были у мужчин, а не у автора. А эти эмбрионы законным путем не заполучить. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Эльнора 17 844 Опубликовано 3 Октября 2020 (изменено) 17 минут назад, Мечта поэта сказал: Я считаю, что мужчина поступил по свински. Его никто на аркане не тащил, мог бы и раньше отказаться. ЭКО это очень не простой и очень не безопасный процесс. Женщина рисковала здоровьем. Да, и автор наверняка знала об этих рисках. С этим мужчиной она сколько знакома была, несколько месяцев, вроде? Ну вот так, толком человека не зная, и сразу на такой шаг решиться..... Его на аркане никто конечно не тащил, но с другой стороны, может именно в тот момент, он этого действительно хотел, влюбленность, конфетно-букетный и прочее . Потом все хорошо обдумал, понял, что не надо оно ему. И, как поступить? Остаться с автором против своей воли , чтоб не быть негодяем в ее глазах? Можно сколько угодно ругать и обвинять его, но по сути он ничего не должен автору, и не обязан соответствовать ее ожиданиям. Мой совет, забыть его, отказаться от этой затеи с уговорами и поскорее заняться восстановлением своего здоровья. Изменено 3 Октября 2020 пользователем Эльнора 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Женьшень 41 547 Опубликовано 3 Октября 2020 1 минуту назад, Кофе с женьшенем сказал: Зачем рожать от негодяя, сходу понимая, что будешь матерью-одиночкой- так себе перспектива, тем более для женщины, мечтающей о полной семье- и плюс: создавать себе проблемы с законом, если будет дана взятка, например. Зачем вот это вот всё? Потому что на момент подготовки к ЭКО мужчина не был\не казался негодяем и автор была уверена, что все закончится свадьбой и рождением ребенка. Оказалось, показалось и мужик этот стал плохим. На самом деле он не негодяй, а слабак, у него духу не хватило сразу сказать женщине, что не готов на себя брать ответственность за семью. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Кофе с женьшенем 47 528 Опубликовано 3 Октября 2020 Только что, Женьшень сказал: Потому что на момент подготовки к ЭКО мужчина не был\не казался негодяем и автор была уверена, что все закончится свадьбой и рождением ребенка. Оказалось, показалось и мужик этот стал плохим. На самом деле он не негодяй, а слабак, у него духу не хватило сразу сказать женщине, что не готов на себя брать ответственность за семью. Слишком много на себя взял, разумеется, унести не смог. Но сбежать он смог бы, и когда она беременная уже была. И не уверена, что фраза "зато у автора был бы ребенок" тут является спасительной. Она хотела полную семью, мама, папа и ребенок. Матерью-одиночкой она становиться явно не планировала. А в нынешней ситуации что ещё ей остается делать, кроме как смириться? Какие взятки, какие любыми путями выцарапывания эмбриона? Надо бы задуматься над тем, чтобы все это не повторилось в будущем. 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Женьшень 41 547 Опубликовано 3 Октября 2020 7 минут назад, Кофе с женьшенем сказал: Слишком много на себя взял, разумеется, унести не смог. Но сбежать он смог бы, и когда она беременная уже была. И не уверена, что фраза "зато у автора был бы ребенок" тут является спасительной. Она хотела полную семью, мама, папа и ребенок. Матерью-одиночкой она становиться явно не планировала. А в нынешней ситуации что ещё ей остается делать, кроме как смириться? Какие взятки, какие любыми путями выцарапывания эмбриона? Надо бы задуматься над тем, чтобы все это не повторилось в будущем. Судя по всему, автор не склонна работать над ошибками. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В