Вольный ветер 47 786 Опубликовано 6 Октября 2020 22 минуты назад, Машуля сказал: Дело в том, что когда женщина и мужчина знакомятся и начинаются отношения, именно проблемы никто не показывает. Все белые и пушистые. Проблемы вылезают потом, как у осла уши. Причем в самый неожиданный момент! Я бы сказала, что отлично, если люди умеют оставлять первое время заботы за кадром). А вот многим сложно скрыть острое желание решения проблем возможным партнером. Собственно, нередко поспешность в сближении тоже показатель. Как и принятие "всех условий". Тут и парнем что- то двигало, когда бегом на все условия согласился. 52 минуты назад, Кофейная гуща сказал: тоже очень сочувствую автору. Видела что такое подготовка к ЭКО и представляю как это тяжело И вот так, сам шанс и свое здоровье кинуть под ноги первому встречному... Кивнул, что согласен, деньги дает? Уффф, есть на кого скинуть. Ура. 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Пион4к 45 687 Опубликовано 6 Октября 2020 (изменено) 45 минут назад, Машуля сказал: Дело в том, что когда женщина и мужчина знакомятся и начинаются отношения, именно проблемы никто не показывает. Все белые и пушистые. Проблемы вылезают потом, как у осла уши. Причем в самый неожиданный момент! Ну тут все-таки ситуация другая - своих проблем женщина не скрывала. Но вот вопрос в степени поглащенности. Одно дело, что есть проблема, будем решать по мере желания, сил, возможностей. Другое - когда все подчинено. 21 минуту назад, Вольный ветер сказал: Тут и парнем что- то двигало, когда бегом на все условия согласился Так и неизвестно достоверно, почему отказался. Возможно только изменения эмоционального фона повлияли, а может и материальный аспект роль сыграл. Ну а вероятнее всего, именно совокупность трудностей на ближайшие годы. Изменено 6 Октября 2020 пользователем Пион4к 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Миледя 29 789 Опубликовано 6 Октября 2020 2 минуты назад, Пион4к сказал: Ну тут все-таки ситуация другая - своих проблем женщина не скрывала. Но вот вопрос в степени поглащенности. Одно дело, что есть проблема, будем решать по мере желания, сил, возможностей. Другое - когда все подчинено. А по факту, ее единственная проблемы - гормоны по мозгам долбанули. Хотя она здорова и при нормальном партнере идти на эти мучения нет нужды. Ни уколы не нужны, ни обследования, ни дорогущие процедуры. 3 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Пион4к 45 687 Опубликовано 6 Октября 2020 (изменено) 53 минуты назад, Миледя сказал: . Хотя она здорова и при нормальном партнере идти на эти мучения нет нужды Ну я бы на проблемы мужчины так не перекидывала. Во-первых, изначальная спермограмма у него в норме была, во-вторых, это не единственный партнер Автора, с кем поднимался вопрос ЭКО, ну а в-третьих, самое главное - это ее инициатива, ее стремление, ее идея-фикс. 53 минуты назад, Миледя сказал: ее единственная проблемы - гормоны по мозгам долбанули Вы какие именно имеете ввиду? Которые по протоколу, или которые еще задолго до? Изменено 6 Октября 2020 пользователем Пион4к 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Миледя 29 789 Опубликовано 6 Октября 2020 Только что, Пион4к сказал: Которые по протоколу, или которые еще задолго до? До протокола. Я вот так прикинула, реально знаю четырех девушек, которых врачи признали бесплодными и которые родили, как только сменили мужчину. Одной диагноз был поставлен еще в юности, врачиха развела руками. А она через полгода залетела с новым парнем. Ну бесплодная же, поэтому даже не подумала предохраняться. Еще двум подругам поставили диагноз и начали готовить к эко. И бац...беременность, без всяких протоколов. Четвертая вышла после развода по той же причине - бесплодие жены, муж сбежал искать плодовитую. И внезапная беременность от нового мужчины. 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ночная сова 8 814 Опубликовано 6 Октября 2020 (изменено) 21 минуту назад, Миледя сказал: Я вот так прикинула, реально знаю четырех девушек, которых врачи признали бесплодными и которые родили, как только сменили мужчину. Одной диагноз был поставлен еще в юности, врачиха развела руками. А она через полгода залетела с новым парнем. Ну бесплодная же, поэтому даже не подумала предохраняться. Еще двум подругам поставили диагноз и начали готовить к эко. И бац...беременность, без всяких протоколов. Четвертая вышла после развода по той же причине - бесплодие жены, муж сбежал искать плодовитую. И внезапная беременность от нового мужчины. Таких историй куча, на самом деле. Возможно, если встречаются двое и оба с низкой фертильностью, то и получается такая фигня, как у нашей авторицы. Меняют партнёра- и вуаля! Много таких случаев. Правильно тут пишут- нужен другой мужик. Фертильный. Главное, готовый стать папой. Ну, и автору не помешает обратить внимание не только на его способность к зачатию, но и на личность, как человека. Недурно было бы. Изменено 6 Октября 2020 пользователем Ночная сова 6 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Вольный ветер 47 786 Опубликовано 6 Октября 2020 9 минут назад, Ночная сова сказал: Правильно тут пишут- нужен другой мужик. Фертильный. Главное, готовый стать папой. И понимание, что если так не сложится, но желание стать матерью есть, то и действовать самой, рассчитывать на себя. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ночная сова 8 814 Опубликовано 6 Октября 2020 Только что, Вольный ветер сказал: И понимание, что если так не сложится, но желание стать матерью есть, то и действовать самой, рассчитывать на себя. Да. Если материнство в приоритете, то однозначно да. Но разбрасываться обещаниями не подавать на алименты не стоит. Они трудновыполнимы. 3 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
missis N 1 851 Опубликовано 6 Октября 2020 В 03/10/2020 в 21:36, смешливая сказал: В 03/10/2020 в 21:36, смешливая сказал: @missis N 22 часа назад, Ночная сова сказал: Мой муж умеет банки ставить. Когда у меня обостряется мой хронический бронхит, я его прошу, он мне делает это. Оу! По банкам я специалист! Я и маме. и папе, и даже своему 6-тимесячному сыну банки ставила без проблем! А вот уколы... Это фобия - не могу и все! 9 часов назад, Машуля сказал: С чего бы? Количество живых сперматозоидов совершенно не влияет на способность заниматься сексом. Просто детей не будет, а остальное все очень даже в порядке. У меня в первом браке был любовник - супермужик! Но... Ему чтоб зачать ребенка надо было принимать лекарства, иначе сперматозоидов не хватало. Вот он и принимал... Когда надо было Двух детей своей жене сделал. А в остальное время трахал все. что движется без всякой опаски 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Вольный ветер 47 786 Опубликовано 7 Октября 2020 14 часов назад, Ночная сова сказал: Да. Если материнство в приоритете, то однозначно да. Но разбрасываться обещаниями не подавать на алименты не стоит. Они трудновыполнимы. С такими обещаниями что затеваться с ЭКО от конкретного человека? Короче говоря, честнее с собой быть. И если уж самой неинтересно много на себя брать ради ребенка и чтобы стать матерью, то понятнее будут те, у кого проблем нет, но на них навешиваются ожидания по- полной. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Veto4ek 849 Опубликовано 11 Октября 2020 (изменено) Сколько слов сказано, что не нужно планировать детей без брака! Тем более эко. Тем более с таким не значительным диагнозом как подвижность (такое легко восстанавливается витаминками). В начале года на форуме эко поддерживали девочку в подобной ситуации. Ей экстренно нашли донора, вот скоро роды. Вам, автор, искренне сочувствую. Жаль, что все так вышло... но, честно, кроме желания иметь ребенка нужно понимать с кем вы рядом хотите ребенка (от кого) и ради кого (и в каких обстоятельствах) вы идете на эко. Мы с мужем прошли три эко, после этого прошли 3х месячную стимуляцию гормальную мужа. Поэтому знаю о чем говорю. Гиперстимуляция, кстати, серьезное последствие эко, а не просто "перенос отложили на 2 месяца" Изменено 12 Октября 2020 пользователем Veto4ek 1 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Свечкая 6 388 Опубликовано 11 Октября 2020 В 6/10/2020 в 18:40, Вольный ветер сказал: И вот так, сам шанс и свое здоровье кинуть под ноги первому встречному... Кивнул, что согласен, деньги дает? Уффф, есть на кого скинуть. Ура. Ок. Но меня удивляют эти люди.... которые соглашаются на свадьбу, детей и потом вот так сливаются. Тут мужчину защищают... бедный, захомутали его, а за неделю! до свадьбы слиться это ничего. Ребенка, которого Автор хотела, тоже ничего . 2 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Вольный ветер 47 786 Опубликовано 11 Октября 2020 5 часов назад, Свечкая сказал: Ок. Но меня удивляют эти люди.... которые соглашаются на свадьбу, детей и потом вот так сливаются. Тут мужчину защищают... бедный, захомутали его, а за неделю! до свадьбы слиться это ничего. Ребенка, которого Автор хотела, тоже ничего . Меня удивляют взрослые барышни, которые сближаются с мужчинами, вещающими им, в чем главное предназначение женщины). Слиться может и муж, с которым 10 лет прожили, вместе шли к эко. Тут, да. А тут... Ну если именно соглашается на свадьбу, то и слиться за неделю вполне может. Поехал к родне в гости, и там поговорили, и сам на все немного со стороны посмотрел. 5 часов назад, Свечкая сказал: а за неделю! до свадьбы слиться это ничего Видно так хорошо жили и так жениться рвался. 5 часов назад, Свечкая сказал: Ребенка, которого Автор хотела, тоже ничего За редким исключением, мало желающих "полноценных", не решающих свои проблемы, с ходу начинать гонки с беременностью, лечением и эко. Не стоит хватать всех подряд и тянуть в это. 1 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Золотая лилия 24 305 Опубликовано 12 Октября 2020 (изменено) В 02.10.2020 в 20:48, Ясочка Ася сказал: Он просто всегда говорил что ребенок-это главное в жизни женщины. Женщина предназначена только для роли инкубатора? Ничего себе. Знаете, знакомилась я как-то с мужчиной,которому нужна была только для деторождения - вспоминать очень неприятно. В 02.10.2020 в 20:48, Ясочка Ася сказал: Как не возникнуть желанию от такого родить? Никак. Если вы сразу находитесь у мужчины на втором плане, и без ребенка для него баба ничего не стоит, от такого рожать - нельзя! В любой момент он может решить что инкубатор не очень годный и бросить вас. Вы это ...снижайте важность деторождения. Пока вы на этом зациклены, так и будете морочиться. Изменено 12 Октября 2020 пользователем Золотая лилия исправлено 5 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Интеграция 39 881 Опубликовано 12 Октября 2020 1 час назад, Золотая лилия сказал: Женщина предназначена только для роли инкубатора? Ничего себе. Как-то странно многие толкуют эту фразу. Я ее восприняла так, что материнство - во все века одна из самых главных, естественных и важных задач и потребностей большинства женщин. И мужчина это понимает, принимает и подчеркивает. Про инкубатор контекст звучал бы несколько иначе, имхо. А так, с первого дня читаю эту тему. И с одной стороны, хочется поддержать автора. С другой... Ну неправильно это все. Когда зачатие становится не естественным процессом меж любящих людей, а задачей, которую отрабатывают партнёры - это неправильно. Мне кажется, вся эта возня с уколами, бесконечными анализами, планированием, побочками тратит очень много ресурса любовного, который должен быть накоплен до этого. Хотя бы года два романтики, жизни со свиданиями, общим милым бытом, путешествиями , признаниями в любви друг другу, в ласке пожили. Чтоб мужчина чувствовал себя любимым, желанным, особенным - эксклюзивным, что только от него женщина хочет ребенка, только его видит отцом и восхищается им. Тогда он горы свернёт, стерпит все эти процедуры, походы по врачам, траты и нервы. Потому что у него будет накоплен эмоциональный ресурс. А тут... Все как-то прагматично и напряжно. Уже бытовуха и нервы. А дальше? Пеленки и горшки, содержание в декрете. А жить когда? Чувствовать себя любимым, а не просто ресурсом. Я бы тоже свалила, честно. Нельзя так. 15 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мухочка 1 790 Опубликовано 12 Октября 2020 1 час назад, Интеграция сказал: ресурса любовного, который должен быть Если он есть. ИМХО, детей планировать стоит, когда есть любовь, когда мужчина любит женщину чуть сильнее, чем женщина любит его. Я не увидела, чтобы там была любовь. Хорошо, что ушел сейчас, а не от беременной или кормящей матери. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Вольный ветер 47 786 Опубликовано 12 Октября 2020 6 часов назад, Интеграция сказал: Как-то странно многие толкуют эту фразу. Я ее восприняла так, что материнство - во все века одна из самых главных, естественных и важных задач и потребностей большинства женщин. И мужчина это понимает, принимает и подчеркивает Интересно, если женщина сядет и будет рассказывать о главном предназначении мужчины). А он такой проникается "ну да, ну да". 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Люшень 15 614 Опубликовано 12 Октября 2020 (изменено) 12 часов назад, Интеграция сказал: Чувствовать себя любимым, а не просто ресурсом. Я бы тоже свалила, честно. Нельзя так. Ну, я Вас не знаю, конечно. Но, зная, что у тебя есть дети, пусть в фазе зародыша, свалили бы? И не тянулся шлейф вины? Или, все таки, по человечески: сначала подумать о жизни, кем планируешь быть:любимым-единственным или мужем и отцом( т.е. ресурсом, т.е., с обязанностями. А любимый, вроде как, никаких обязанностей не имеет, только любовь принимает). А то сначала детей ( зародышей) сделал, а потом задумался. Красава! Изменено 12 Октября 2020 пользователем Люшень 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Вольный ветер 47 786 Опубликовано 12 Октября 2020 1 час назад, Люшень сказал: , а потом задумался. Красава! Вот это все вне мужского организма. И отцом мужчина может стать проще, чем женщина матерью. Приравнивать ожидания весьма наивно. 1 час назад, Люшень сказал: Ну, я Вас не знаю, конечно. Но, зная, что у тебя есть дети, пусть в фазе зародыша, свалили бы? И не тянулся шлейф вины? Ну какие дети?! Что за фантазии. Вина может быть, что здоровье, надежды, вмешательство в организм. Но он вполне это скинул, что "ты не первая, а так молодая, все еще будет". 1 час назад, Люшень сказал: Или, все таки, по человечески: сначала подумать о жизни Ну так вот женщине бы это все не мешало. Ценить свое здоровье и тело. Женщина не ценит, левым мужикам это надо?!). 2 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Интеграция 39 881 Опубликовано 13 Октября 2020 9 часов назад, Люшень сказал: Но, зная, что у тебя есть дети, пусть в фазе зародыша, свалили бы? И не тянулся шлейф вины? Я бы изначально себя поберегла от невроза и не называла бы эмбрионы "детьми". 9 часов назад, Люшень сказал: Или, все таки, по человечески: сначала подумать о жизни, кем планируешь быть:любимым-единственным или мужем и отцом( т.е. ресурсом, т.е., с обязанностями. А любимый, вроде как, никаких обязанностей не имеет, только любовь принимает). Думаю, как он будет отцом и мужем он вполне себе пытался планировать, а вот становление обслугой в нервах, физиологических манипуляциях и прочее в его планы не входило. Не предусмотрел, что такое может быть. 9 часов назад, Люшень сказал: А то сначала детей ( зародышей) сделал, а потом задумался. Красава! Все же есть разница между детьми и эмбрионами в пробирке. 6 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Пион4к 45 687 Опубликовано 13 Октября 2020 (изменено) 23 часа назад, Интеграция сказал: Когда зачатие становится не естественным процессом меж любящих людей, а задачей, которую отрабатывают партнёры - это неправильно Ну почему нет, если оба родителя правильно оценивают партнерство? Меня жизнь столкнула с одним человеком: мужчина, под 50 (выглядит гораздо лучше, 40 еле дашь), ЗОЖник, обеспечен, но с тааакими тараканами по поводу отношений и брака... Женат не был никогда. А вот ребенка хотел. Нашел женщину с тикающими часиками и замутили они, так сказать, проект. Родилась девочка, живет с мамой, папа обеспечивает более чем (но там и мама не лаптем щи хлебает) и принимает огромное участие в воспитании. ИМХО, так даже гораздо лучше, чем когда "я так хочу посмотреть на тебя беременную", а потом скрылся в тумане. Изменено 13 Октября 2020 пользователем Пион4к 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Автоледи 8 709 Опубликовано 13 Октября 2020 Я читала книгу американской писательницы об аналогичной ситуации, только пара была в браке. Так вот, они разошлись и отец подал в суд, чтобы ему эти три эмбриона отдали. Вопрос решался долго, они говорили как о реальных детях, прям о "правах эмбриона". Интересно было почитать. На деле я бы тоже во имя сохранения своего психического здоровья постаралась бы разделять эти моменты. Эмбрион не равно ребенок. Из тех эмбрионов в книге получился один ребенок, а мог бы ни один не получится и не о чем копья было ломать. Читать то интересно, а в жизни такое иметь не приведи Боже. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Сегодняшняя 13 701 Опубликовано 13 Октября 2020 Автор, Вам нужно не слезы лить (хотя, пусть льются - это гормоны), а радоваться. Этот человек, в любом случае, нашел бы повод сбежать. Вы для него ничего не значите. Он включился в интересный, новый для него, квест (аркаду, не важно - какую-то компьютерную игру), сохранился, на самом сложном для него этапе, и вышел из игры, искать чит-коды для режима "бог". Ну, сбежал бы во время Вашей беременности - намного лучше Вы бы себя чувствовали, с появившейся ответственностью за еще не рожденного человека? Это не Ваш человек, это не хороший отец - безответственный. Пока груз ответственности не на нем - он может многое, даже в космос полететь. А в семье (поймите, где его семья, и почему не Вы его семья) ему дали понять, что это не игра, а реал - да, промыли мозги, насчет его реальной ответственности. Он и слился. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Вольный ветер 47 786 Опубликовано 13 Октября 2020 @Пион4к, можно вопрос? Вы вот писали, что девушки на форумах жалубтся, что у мужей пугалка запретить пересадку, если поссорились. А как сами девушки к этому относятся? Ну кроме жалобы во время ссоры? То есть если все "на мази"), то понятно, что "работают" в тех условиях, что есть. А кто повторное делает? Мимо ушей пропускают такие угрозы и раз *сейчас дружим", идут на повтор с этим мужем? 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Пион4к 45 687 Опубликовано 13 Октября 2020 2 минуты назад, Вольный ветер сказал: @Пион4к, можно вопрос? Вы вот писали, что девушки на форумах жалубтся, что у мужей пугалка запретить пересадку, если поссорились. А как сами девушки к этому относятся? Ну кроме жалобы во время ссоры? То есть если все "на мази"), то понятно, что "работают" в тех условиях, что есть. А кто повторное делает? Мимо ушей пропускают такие угрозы и раз *сейчас дружим", идут на повтор с этим мужем? Как говорится "все индивидуально". Там только у нескольких девушек мужья уже категорически отказывались от посадки, у остальных просто в пылу ссоры (хотя как по мне - и это уже слишком). Запомнилась одна история, где жена, в скором будущем бывшая, готова была свою часть общей квартиры отписать за разрешение. Не знаю, чем все закончилось, перестала этот форум посещать, так как все-таки вскипал мозг. 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В