Подруга жизни мужа. С этим можно смириться?

[Дальние Дали 86 827]

20 часов назад, -Alena- сказал:

она всё твердит мне, что я дурочка, и зря хочу опять работать, ведь зачем мне оно. Тебе достаточно быть просто хорошей, красивой женой, у тебя же замечательный муж, вот так говорит

Интересно, для чего она  это говорит,  искренне так считает, или нарочно старается сделать в глазах мужа из жены дурочку, которой, быть может, он скоро начнёт стесняться и будет ждать  14-16 лет сына, чтоб уже спокойно развестись с "тупенькой простушкой"-женой.

Ещё, вот вы сказали, что ваш муж дарит "подруге" украшения. Всё-таки это доказывает, что он смотрит на неё, как на женщину, будь она бесполым "друг" с которым только некое типа родство душ, дарил бы книги, или что-то для быта, или просто деньги. 

Кстати -- кто ему помогает выбирать эти украшения? 

[Безветрие 9 165]

1 hour ago, -Alena- said:

счёт мужа есть.Он

А почему вы ничего для себя не можете за СВОЙ счет??

[Дальние Дали 86 827]

В 13.08.2021 в 20:38, Катакомба сказал:

Законом не предусмотрены нормы типа сколько должно быть друзей, и как часто можно ходить в гости, и что жена приоритетнее подруги

Понятно, в законах не прописывают межличностные  отношения, но в обществе, в нашем социокультурном пространстве  понятие семьи есть, и есть понятие, что члены семьи конечно важнее соседей, приятелей, друзей и прочих знакомых. Что семья -- это самые главные и родные  люди для человека. И именно с такими установками Автор и шла замуж -- что муж самый главные для неё, а она -- для него. Думаю, если б  будущий муж ей честно сказал о том, какой лично он видит их семью -- когда туда фактически на правах главной его женщины  входит его подружка, то я уверена -- Автор на это всё изначально не подписалась бы. Откуда ж она знала, что её муж захочет себе гарем, и одной жены ему мало. У неё понятие семьи традиционное -- где одна жена и один муж, а левые непонятные бабы не предусмотрены. А вот он видит понятие семьи по-другому -- но теперь Автору некуда деваться с подводной лодки --  есть ребёнок, но нет жилья и работы. 

Считаю,  что Автору нужно как-то решать вопрос с работой и жильём -- потому что  очень может быть,  что  муж "терпит" её, такую типа глупую и недалёкую, ровно до тех пор, пока будет подрощен общий сын, а потом запросто разведётся, похоже что привязанности к жене у него нет, душой он прикипел совсем не к ней,  жена  для него лишь приложение к его ещё маленькому ребёнку -- что-то вроде няни, поварихи и  домработницы в одном лице, когда мальчик вырастет, эта жена станет не нужна.

 

23 часа назад, Аагаша сказал:

Ну, она не смогла, я смогу, она хоть и тоже семья, но у меня полномочий больше,

И эти полномочия  вам ваш муж дал, как ни крути. А этот муж жене таких полномочий не дал.  Вот в этом и проблема. Если б муж тут был адекватный -- вообще ситуации не было бы, он  бы свою подружку  после первого же визита, после первых же надутых губ жены выгнал и больше не впускал в свой дом. А этот за неё заступается, а не за жену. Отстаивает своё желание приводить кого хочет. в свой дом. И плевать ему, что жене от этого плохо -- ему главное. что ему и подружке хорошо. А кошелёк -- у него и жена сильно брыкаться не может. 

 

23 часа назад, Аагаша сказал:

, я пригласила его в дом и сказала, чтоб больше не приходил. Вообще. А если придет, то я буду кричать в полный голос и палкой его буду выгонять. А будет сопротивляться, вызову милицию и он по-любому будет виноват. А если не поможет, то выпущу кавказца из вольера и мне пофиг, что я не умею с ним обращаться, он все равно первым порвет Толика. И к дому Толик, ты тоже не подходи. Потому что если я тебя увижу в окно, то выскочу с матом и той же палкой, и буду гнать тебя до угла.

 Думаю,  если б Автор это сказала "подруге мужа", то подруга бы нажаловалась её мужу, муж бы принял снова сторону подруги и сказал бы жене, что не ей решать, кого он будет принимать в своём доме, и вообще,  не думал он, что его жена  -- такая ограниченная неителлигентная  бабень, и лучше б за ребёнком смотрела, а не лезла куда не просят, а подруженька как приходила к нему миловаться общаться -- так и будет приходить.

Изменено 14 Августа 2021 пользователем Дальние Дали

[Ёлка-моталка 10 873]

2 часа назад, Безветрие сказал:

Божееее... Ну кто как не вы всегда говорил: пусть оставит ребенка мужу и платит алименты. Чем эта ситуация отличается то? Ребенка он любит, жену нет. Ребенка он и не выгонит. 

Так она вроде не собирается ребёнка мужу оставлять.

А суд у нас мужу ребёнка не отдаст.

Вот когда будет как на Западе, равная опека детей после развода, тогда и ситуация для отцов будет другая. А сейчас развестись с женой означает потерять возможность воспитывать своего ребёнка и жить с ним.

47 минут назад, Жоржина сказал:

Не,  Маша не гостья,  Маша уже друг семьи, своя в доску нам обоим. Правда,  Маша? Мы же к ней всей душой,  и она к нам тоже. 

Убей меня, не пойму смысла этих нелепых телодвижений. Зачем изображать горячую дружбу там, где нет даже малейшей симпатии? Автор гениальная актриса, способная сыграть любые чувства? Или будет выглядеть в глазах мужа и подруги нелепой кривляющейся дурой и вызывать только раздражение у обоих? 

[Безветрие 9 165]

7 minutes ago, Ёлка-моталка said:

Так она вроде не собирается ребёнка мужу оставлять.

А суд у нас мужу ребёнка не отдаст.

Вот когда будет как на Западе, равная опека детей после развода, тогда и ситуация для отцов будет другая. А сейчас развестись с женой означает потерять возможность воспитывать своего ребёнка и жить с ним.

56 minutes ago, Жоржина said:

Если бы она могла манипулировать ребенком, то она бы уже это делала. Нет у нее рычагов влияния на супруга. Не ту. 

И как будто любимых детей не забывают и не рожают новых от любимых женщин. 

[Дальние Дали 86 827]

14 часов назад, Катакомба сказал:

у подруги есть чувство собственного достоинства, доход и самооценка, и она снимает сливки с мужика,

А в чём её профит, я понять не могу.  Кроме как болезненной привязанностью к чужому мужику никак не могу это объяснить.  В этой истории обе женщины, как по мне, выглядят не очень. Но -- одна поставлена в такие условия мужем (из-за финансовой несостоятельности не может выйти из этих больных отношений), а вот вторая -- вроде успешная и реализованная, таскается в чужую семью, донимает чужую жену, льстит и унижается перед чужим мужиком -- нафига ей это? Неужели при её доходах, жизненной реализованности и, наверное, весьма  недурной внешности (с дурнушками мужики не дружат) -- навязываться женатику, который ни на что никак не решится? Почему не найти себе свободного, влюблённого, а не бегать униженно за чужим.

 

9 часов назад, Зимняя соната сказал:

А где у мужа приоритет, это -  семья? 

Формально так выглядит, как ни крути. Он всех содержит, жене позволяет не работать -- заботливый муж и отец, вот такое у любого будет мнение. Жену  не оскорбляет, не бьёт, не пьёт. Ну шляется какая-то баба к нему (к ним) вечерами -- ну так у жены на глазах же, значит измены нет, считай "сестра". А каково жене во всём этом -- разговор другой. В принципе есть понятие "психологическое насилие в семье" -- но его сложно бывает доказать. Ну и главное -- толку что. Главное --  муж жену не удерживает насильно в этих условиях, не преследует, не запрещает разводиться и пр., то есть формально придраться не к чему. 

9 часов назад, Robby сказал:

он с удовольствием отдает семейное время и семейное общение другому человеку. Он. Отдает. А она просто берет, убивает свое безделье и свою скуку.

Тут жене можно внимание оттянуть на сына, он подрастает и приближается к возрасту, когда сыновья становятся интересны  отцам. Автору стоит придумать сыну какое-то хобби,  которым заинтересовать и папу, тогда для отца внимания сыну будет в приоритете. 

[Дальние Дали 86 827]

9 часов назад, Жоржина сказал:

Или мы будем ходить к ней. Я тоже хочу,  как она - в любое время, в холодильник,  чай налить, я тоже хочу быть хозяйкой в её доме. Пусть будет другом семьи, а не только твоим другом. 

Если б так просто. Там всем рулит муж, формат выбирает он, а не  его жена, ну о чём вы.

 

8 часов назад, -Alena- сказал:

Какие у неё наряды постоянно и так далее. Нет. Просто это типаж королевы. И всё. Ей всё можно

А как она с вашим мужем общается -- флиртует или нет? 

[Сила Воли 25 319]

В 13.08.2021 в 16:07, Катакомба сказал:

Ах, вот, где собака порылась. Зависть, черная зависть. Я, значит, как жена, стараюсь, пластаюсь, унижаюсь, напрягаюсь, претерпеваю, а какая-то дрянь  пришла и нахаляву плюшки от мужика получила. Непорядок. Дааа, теперь все понятно. Отними у меня глаз, называется. Теперь все стало на свои места.

На самом деле такая подруга сможет вольно себя чувствовать только у таких людей, как автор. Зависимая, слабая, неуверенная. Если такая подруга столкнется с равной личностью, то ей придется принять правила, ровно как и мужу. Ибо сильная уверенная  женщина никогда не допустит хаоса в своей квартире, и того, чтобы кто-то чужой хозяйничал в ее доме.

Увы ситуация печальная и хотя вызывает самые сильные эмоции, но автор не сможет ничего сделать поменять, пока сама этого не захочет. Автор боится. Вот и все. Дело даже не в том что жена не работает, и не в том что квартира мужа. Почему-то автор считает что за то что ее кормят и дают жить она должна терпеть такое отношение. На самом деле нет. Женщина может не работать, если муж не против, и она не становится его рабыней, она так же равна ему. Это же общее решение.

Напоминает фильм "Догвилль".  Где непротивление злу развращает и вызывает еще большую жестокость.

[-Alena- 96]

1 час назад, Дальние Дали сказал:

Кстати -- кто ему помогает выбирать эти украшения? 

Всё сам.

1 час назад, Безветрие сказал:

А почему вы ничего для себя не можете за СВОЙ счет??

Потому что за свой счёт себе позволить не могу.

18 минут назад, Дальние Дали сказал:

А как она с вашим мужем общается -- флиртует или нет? 

На самом деле не флиртует. Действительно, всё в рамках приличия.

 

[Папирус 8 520]

2 часа назад, Безветрие сказал:

А почему вы ничего для себя не можете за СВОЙ счет??

Не работает она. Муж кормилец.

А я другое хотела спросить, у кого текущий бюджет а руках?  И как распределяется. Крупные покупки не имею ввиду.

[Жоржина 64 056]

3 часа назад, Безветрие сказал:

. Нет у нее рычагов влияния на супруга. Не ту. 

И не будет, пока мямлит. С работой швах, пойти некуда и не на что. Не, я не знаю,  если муж решит развестись  например, она же не ляжет умирать от голода и болезней, и ребенка куда -то заберет. Ну вот и надо об этом думать. А то прям вот уникальная ситуация и никакого выхода,  кроме как убиваться в бесконечном терпении.  

 

3 часа назад, Ёлка-моталка сказал:

Автор гениальная актриса, способная сыграть любые чувства? Или будет выглядеть в глазах мужа и подруги нелепой кривляющейся дурой и вызывать только раздражение у обоих? 

Понятия не имею,  актриса она или нет,  тем более гениальная ли или так себе. Надо смотреть по способностям. Вполне себе есть люди,  которые очень убедительно врут,  ибо способны поверить в свое же вранье. Так что,  можно и не кривляться, и не быть нелепой, а быть убедительной. Ну мало ли,  отпустила вожжи, почувствовала ситуацию и крепость дружбы, развернулась (к лесу передом) в своих ощущениях, проанализировала, поняла что зря теряла время и решила укрепить сей союз. Прониклась и захотела тоже,  у неё же никогда такой дружбы не было. Я бы сказала это все,  а что такого? Ноги,  крылья, главное хвост. Главное - верить. 

[-Alena- 96]

1 час назад, Папирус сказал:

 

А я другое хотела спросить, у кого текущий бюджет а руках?  И как распределяется. Крупные покупки не имею ввиду.

Обычно крупные покупки мы вдвоём обсуждаем. А так, в принципе каждый берёт, если нужно. 

Изменено 14 Августа 2021 пользователем -Alena-

[Папирус 8 520]

Alena- сказала: "Обычно крупные покупки мы вдвоём обсуждаем. А так, в принципе каждый берёт, если нужно"

Откуда каждый берет? Из тумбочки)? Ну такой ответ я и предполагала. Бинго! Практически я угадала дословно.

Изменено 14 Августа 2021 пользователем Папирус
Дополнила.

[Дальние Дали 86 827]

1 час назад, Жоржина сказал:

если муж решит развестись  например, она же не ляжет умирать от голода и болезней, и ребенка куда -то заберет. Ну вот и надо об этом думать. А то прям вот уникальная ситуация и никакого выхода

Да не станет она ухудшать  условия жизни ребёнка -- уйти с дитём из благоустроенной  уютной квартиры, где у ребёнка наверняка своя комната, в какую-нибудь коммуналку на отшибе, кормить ребёнка кашами на воде только ради того, чтоб не видеть  ненавистную "подружку" -- так себе затея.

[Жоржина 64 056]

Только что, Дальние Дали сказал:

так себе затея

Ну тады ой, пусть терпит - это идеальный вариант. Не вопрос. Видимо,  нервы железные. 

[Дальние Дали 86 827]

2 часа назад, -Alena- сказал:

На самом деле не флиртует. Действительно, всё в рамках приличия.

Как муж объясняет присутствие её в вашей жизни -- что она даёт ему то, чего не даёте вы? Что ему надо -- дифирамбы чтоб ему пели? в медицине разбирались? Льстили и нахваливали? Или что-то ещё?

Вы замечали во время их общения -- что в этом общении  такого, чего нет у вас, о чём она с ним  говорит, что обсуждает, как себя ведёт?  Может, вам перенять её манеру общения/слушания/поддакивания чтоб вытеснить её со временем просто за ненадобностью? 

По-настоящему -- как  вы думаете, что именно он чувствует к ней и она к нему? Верите ли что у обоих чисто  платоническая любовь, или  кто-то из них влюблён вполне по-земному?

Говорили ли вы мужу хоть раз, что уйдёте,  так как чувствуете себя третьей лишней? Он не боится развода?

Извините, что столько вопросов, я просто искренне не понимаю, как так, это длится уже столько времени, и ничего не решается, годами, годами жить в стрессе. 

Мне кажется, я, если б не могла уйти по материальным причинам,  уже давно бы разлюбила его и только радовалась, что кто-то вечерами его занимает, лишь бы не я. Я бы сильно отдалилась в эмоциональном плане. Я бы потеряла интерес к мужчине, если б он его потерял ко мне, и вот так вот это демонстрировал. Выпрашивать любовь, эмоции у  него? нет.  Думаю, за почти 10 лет такой пытки ни одного тёплого чувства к мужу лично у меня уже давно бы не осталось и было бы пофиг, спят они с этой его подругой или нет и что там у них вообще.  Он был бы для меня чужим -- просто соседом, который растит со мной общего ребёнка, существенно помогая мне в этом материально и  жилищно. И, быть может, влюбилась бы в другого. Не знаю, хватило бы смелости изменить или нет, но муж точно  стал бы чужим. Не может привлекать человек, который даёт понять, что он к тебе -- ну не очень. Если ему не надо, то и мне стало бы не надо. Безответная любовь -- не по мне. А тем более -- 10 лет.

21 минуту назад, Жоржина сказал:

Ну тады ой, пусть терпит - это идеальный вариант. Не вопрос. Видимо,  нервы железные

Не идеальный -- но для Автора явно менее травматичный,  чем испытывать вину за то, что значительно ухудшила условия жизни своего ребёнка.  Легко  быть гордой, будучи состоятельной -- повернулась и пошла. Потому и говорю -- у женщин всегда в наше время должно быть своё добрачное жильё и сносная профессия, на мужей надежды нет.  У бедных, а тем более нищих (извините, Автор), не имеющих ни нормального дохода, ни своего угла,  с чувством гордости могут быть проблемы -- и особенно если речь о детях, там уж совсем не до своей гордости. Ради комфорта детей и не такое терпят -- и с тиранами живут и с агрессорами. Этот хотя бы не бьёт и видимость хороших отношений поддерживает, вот она и не бежит от него.

Изменено 14 Августа 2021 пользователем Дальние Дали

[Флер де Лиз 165 275]

2 часа назад, Сволочь сказал:

Перо вставить? 

 

42 минуты назад, Сволочь сказал:

Вас культурно в двери шибанули, так вы окно пердаком загородить норовите.

Выбирайте выражения. 

[Безветрие 9 165]

1 hour ago, Папирус said:

Не работает она. Муж кормилец.

А я другое хотела спросить, у кого текущий бюджет а руках?  И как распределяется. Крупные покупки не имею ввиду.

Да это то понятно. Непонятно почему здоровая дама сидит дома и терпит унижения. Оно точно того стоит-то?

Вообще в браке и даже в сожительстве территория партнеров общая. Даже если хозяин этой жилплощади кто-то один из них. Есть отношения и обязательства - территория общая. Пока (пока!!)один из партнеров не начинает активно просирать свои права на общую территорию. Тем, что перестает приносить семье пользу, не работает, не вкладывается в семью материально и физически. Тем, что ходит с кислой рожей, или требует, или скандалит тупо качая свои права на пустом месте. Превращается в балласт и приживалку. Поэтому с ним (с этим партнером) больше не хотят делиться своей территорией и считать ее общей. 

Но. Изначально в отношениях территория общая и ОБА партнера имеют права. 

Проще: манкируя обязанностями, теряешь права. В том числе право прогнать с общей территории не общую гостью. Ну вот так как то.

[Удивительное рядом 64 060]

6 часов назад, Юлемна сказал:

Я бы ещё и подругой пользовалась по полной. Живут на одной площадке. Красота же! Мусор "и наш захвати", хлебушка с картошкой из магазина заодно нам купи, с ребёнком посиди, приди помоги пирогов напечь, а то я не успеваю к приходу "нашего" мужа, посуду помой, бельё из машинки достань. И всё в таком духе. 

А она поклала на такие странные предложения жены любимого друга. И чего делать?

Цитата

Слушать о чем говорит. При каждом удобном случае о чём-нибудь просить. Например, скажет, что собирается в магазин, попросить купить ребёнку пару йогуртов, альбом для рисования и мужу носки. "Давно собиралась, но раз уж ты идёшь, то купи заодно, а то я неудержусь и накуплю всякой фигни!"

Да о высоком они говорят, а не походы за продуктами обсуждают. 

 

9 часов назад, Сволочь сказал:

У вас девять лет брака, понятно, что отношения приелись, он с вами живёт постоянно. А там Звязда.

А звязду он знает не 9 лет, а с детства, и не устал восхищаться. Не приелась.

Я же говорю, единственный доступный метод воздействия на мужа ( на подругу методов нет никаких, как на того Костю Сапрыкина ), это, коль уж он жену ни в чем не ущемляет и говорит, что друзья в доме в любое удобное для них время,  чувствующие себя непринужденно - это прекрасно, приглашать всякий раз своих, когда вламывается подруга мужа. Понятно, это непросто, и для этого надо, действительно, иметь настоящих друзей, которые ради тебя на некоторое время способны отложить свои дела.

Вообще, мне понравились советы начать готовить почву под смену квартиры ( если не на большую, то в лучшем районе, и там школа для ребенка престижнее или спорткомплекс какой для него же рядом ) и выйти на работу. Если дома душновато, работа всегда на пользу, да и собственные деньги лишними не бывают.

 

 

[Сволочь 11 315]

23 минуты назад, Флер де Лиз сказал:

 

Выбирайте выражения. 

Я выбираю выражения, в рамках правил форума. Если нет, укажите мне конкретизировано.

[Дилюль 5 863]

4 часа назад, Юлемна сказал:

Она не просто гостья, она наша подруга, она нам как сестра! Ты же сам говорил! Разве я не могу попросить сестру мне помочь?!"

Можно руку бинтом перемотать, типа порезалась/обожглась/сильно ударилась. Меня б еще и "радикулит схватил". Давить на жалость.

Тут не нужно ругаться, тут Дурочку включать надо

Так вообще от нее потом не отвяжешься. Да и в мужниных глазах вообще над ней нимб засветится. А если она "из жалости" ещё и ужин забахает такой, что пальчики оближешь, во время поедания которого муж автора будет плакать от восторга... Вот надо оно автору?

[Шалфей 1 496]

51 минуту назад, Дальние Дали сказал:

Мне кажется, я, если б не могла уйти по материальным причинам,  уже давно бы разлюбила его и только радовалась, что кто-то вечерами его занимает, лишь бы не я. Я бы сильно отдалилась в эмоциональном плане. Я бы потеряла интерес к мужчине, если б он его потерял ко мне, и вот так вот это демонстрировал. Выпрашивать любовь, эмоции у  него? нет.  Думаю, за почти 10 лет такой пытки ни одного тёплого чувства к мужу лично у меня уже давно бы не осталось и было бы пофиг, спят они с этой его подругой или нет и что там у них вообще.  Он был бы для меня чужим -- просто соседом, который растит со мной общего ребёнка, существенно помогая мне в этом материально и  жилищно. И, быть может, влюбилась бы в другого. Не знаю, хватило бы смелости изменить или нет, но муж точно  стал бы чужим. Не может привлекать человек, который даёт понять, что он к тебе -- ну не очень. Если ему не надо, то и мне стало бы не надо. Безответная любовь -- не по мне. А тем более -- 10 лет.

+100. 
За 10 лет первоначальная влюбленность по-любому переродилась во что-то иное. По-хорошему - во взаимопонимание и ту самую душевную близость, о которой столько уже написано. Но ничего такого и в помине нет. Ни близости, ни уважения, ничегошеньки.  

Сидит с ними обоими, потому что "я же тоже хочу побыть с мужем", - это уже край самоуничижения. Да, если нет сил и возможности уйти, я бы наверное тоже отдалилась, закрылась и относилась как к соседу, или даже как к бывшему мужу, житье с которым на его территории - вынужденная мера, пока ребенок маленький и в силу определенных причин предпочтительнее растить его совместно. 

Изменено 14 Августа 2021 пользователем Tatosha

[-Alena- 96]

53 минуты назад, Дальние Дали сказал:

Как муж объясняет присутствие её в вашей жизни -- что она даёт ему то, чего не даёте вы? Что ему надо -- дифирамбы чтоб ему пели? в медицине разбирались? Льстили и нахваливали? Или что-то ещё?
 

Конечно даёт. Она же интересный человек. Это мы с ним домоседы и тихони. 

54 минуты назад, Дальние Дали сказал:

Вы замечали во время их общения -- что в этом общении  такого, чего нет у вас, о чём она с ним  говорит, что обсуждает, как себя ведёт?  Может, вам перенять её манеру общения/слушания/поддакивания чтоб вытеснить её со временем просто за ненадобностью? 

 

Она просто другая. И такой я не стану, ну вот не стану.

55 минут назад, Дальние Дали сказал:

Верите ли что у обоих чисто  платоническая любовь, или  кто-то из них влюблён вполне по-земному?

Пока верю

56 минут назад, Дальние Дали сказал:

Говорили ли вы мужу хоть раз, что уйдёте,  так как чувствуете себя третьей лишней? Он не боится развода?
 

Не боится. Как говорит, я же тебе не изменяю, а ты просто ревнивая. 

[Флер де Лиз 165 275]

16 минут назад, Сволочь сказал:

Я выбираю выражения, в рамках правил форума. Если нет, укажите мне конкретизировано.

Здесь это переход на личности, поругаться можно в Бойне. 

[Дальние Дали 86 827]

3 минуты назад, Удивительное рядом сказал:

знает не 9 лет, а с детства, и не устал восхищаться. Не приелась.

Я не понимаю одного -- почему он на ней не женился, тогда. ещё по молодости? Она ж ему в рот заглядывает, и как женщина наверняка его привлекает ( с непривлекательными для себя  женщинами мужики вообще не "дружат"). 

Загадка прямо для меня.  Женились бы и беседовали целыми вечерами. Но не женились. Что мешало?

6 минут назад, Удивительное рядом сказал:

о высоком они говорят

Ну, а жена что, дурочка?  Не сможет поддержать разговор на нужную тему?