Июлия 9 908 Опубликовано 8 Октября 2020 (изменено) В 05.10.2020 в 20:59, Эстива сказал: Выдержит ли со своей беременностью, меня сильно это беспокоит. В 05.10.2020 в 20:59, Эстива сказал: Пока приняла позицию молчать и не обращать внимания. Вы то ли проявляете "мамские" чувства, когда пишете, что волнуетесь за сноху, то ли свекровские В 05.10.2020 в 20:59, Эстива сказал: Раздражает поведение сына, так и лебезит перед ней, вообще неестественно ведет себя. Не узнаю его Если бы вы и чувствовали беспокойство, что она голодная, то давно поговорили бы по "душам" В 05.10.2020 в 20:59, Эстива сказал: Сегодня вечером думала поужинаем вместе с ними, а пришлось с мужем самим садиться за стол. Пришла, зашла к себе и так и не вышла ужинать. Сын чуть ранее до ее прихода сам поел. Вам бы определиться, или подойти самой: "Дочка, пошли с нами поужинаем" или, наоборот, если решили придерживаться нейтралитета, то уж стоять на этом, не выискивая "плохие" качества снохи. А то что вы подмечаете для себя её промахи, видно невооружённым глазом, и, даже ссоры с сыном воспринимаете с подтекстом "следовало ожидать, там и мамочка такая же" Вам и только вам сейчас надо сглаживать все острые углы. То что сын не расписался в ЗАГСе, влияет только на их судьбу, на вашу - никак, в том плане, кем бы не была она сыну (жена или сожительница), она ВАМ родит внуков. Она уже ждёт ваших внуков. Изменено 9 Октября 2020 пользователем Июлия корректировка 2 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Сан Саныч 6 346 Опубликовано 8 Октября 2020 57 минут назад, Иволга сказал: Я своей невестке сразу сказала, что буду делать, а что нет. И так же, что я жду от неё. И она согласилась. Вот уже пять лет наши договоренности выполняются. Отношения от вежливых постепенно перешли в родственные. Она любит моего сына, как я могу за это к ней плохо относиться? Это хорошо, что ваш разговор пошел на пользу отношениям. А мое семейное море перестало штормить, когда я полностью дистанцировалась от свекрови. А ведь я ее даже "мамой" называла, от чего ощущала предательство к своей маме, вкус лжи на губах и гадство к самой себе. Сейчас считаю, что в идеальной семье муж содержит жену, детей и кота, жена работает дома - готовит, убирает, занимается саморазвитием и воспитанием детей. Меня с первого поста царапнуло, что девушка своим выходом взамуж, ухудшила свое положение - отдельного жилья у мужа нет, стала жить с чужими людьми, устроилась на работу с 1,5 часовой дорогой, еще беременна. Мамочки могут доклевать ее мозг, плюс скачки настроения, перестройка гормонального фона. Женские взбрыки встретят непонимание у мужа сожителя и на одну маму-одиночку в этом мире может стать больше. Лично мне хочется хэппи-энда и отдельного жилья молодоженам. Как ей 1,5 часа ездить, мне ее жаль. Мои беременные подруги говорили, что в туалет часто хочется и спать. 5 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Кофейная гуща 34 662 Опубликовано 9 Октября 2020 7 часов назад, Suprema lex сказал: Я разводилась через ЗАГС. Но у нас он после никаха был. Никто мне не говорил " я разведусь с тобой три раза" - первая подала заявление на развод. И свадебное золото не вернула тоже. Спросил бы меня любой верующий - я бы и сто причин нашла, за которые не осудят по закону. На себе золото не носила. У вас же был никах? Вы его как-то расторгали? Ходили к мулле, писали заявление? Если завтра захотите жить с другим мужчиной, и провести никах, что для этого надо в мечеть? 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Suprema lex 27 848 Опубликовано 9 Октября 2020 (изменено) 2 часа назад, Кофейная гуща сказал: Если завтра захотите жить с другим мужчиной, и провести никах, что для этого надо в мечеть? Для этого нужно чтобы мужчина во-первых, подтвердил что я с ним разведена, и что с этого времени прошло более тридцати дней. Там же есть правило "трех раз". Можно развестись в первый - и если за месяц ты не найдешь себе нового супруга, то можно сделать никах снова. И так до трех раз. "Шанс примириться". Документ из ЗАГСа такого шанса сразу не дает, это потверждение безоговорочного развода. Сложно все, есть условия где тебя в первом разводе муж содержит, есть где платить ему выкуп, есть где он платит. Никто так сейчас не делает. Делают никах ради церемонии, потом ЗАГС, потом разводятся по светски. Нас с мужем первым пытались помирить, послушали меня, послушали его, его отца, моего отца. И отошли в сторону. У меня к родителям девушки вопрос - почему они согласились на никах, а ЗАГС на потом оставили? Такие верующие? Изменено 9 Октября 2020 пользователем Suprema lex Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Кофейная гуща 34 662 Опубликовано 9 Октября 2020 (изменено) 35 минут назад, Suprema lex сказал: Никто так сейчас не делает. Верно. 35 минут назад, Suprema lex сказал: Делают никах ради церемонии, Еще раз верно. И по факту, чтобы расторгнуть никах и совершить обряд с другим - Ничего делать не надо. Верно? Т.е. девушка (фактически) может быть выгнана из семьи хоть завтра, прав у нее по факту никаких, и отцовство (если парень не захочет признавать ребенка) ей надо будет доказывать через суд (напоминаю, у нас светское государство и никакие обряды юридической силы не имеют), так как фактически она не замужем. Кроме того через 2-3 недели она может совершить обряд никах, и жить дальше с другим. Чтобы вы понимали, как извращают данный красивый обряд - терористы используют обряд никах для прикрытия проституции, вечером проводят обряд, утром "разводятся", и типа никто не "прилюбодействует" - муж спит с женой, а на слледующую ночь у них другие мужья и жены. И кстати женщины при этом днем ходят полнастью закрытыми, только глаза видно, а ночью очередной муж. Для истинных мусульман это не просто обряд, это обязательство, которое накладывает на мужчину ответственость за женщину, и в мусульманском государстве, он обязан выплатить ей компенсацию, обязан содержать ее и детей если есть дети. Но кто это будет делать в светском государстве? Изменено 9 Октября 2020 пользователем Кофейная гуща 2 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Suprema lex 27 848 Опубликовано 9 Октября 2020 (изменено) 12 минут назад, Кофейная гуща сказал: Верно? Неверно. Условия выше. Мулла-то все равно про них спросит. Нельзя каждый день заходить в мечеть и делать никах. Я говорила о том, что мало кто живет с никахом, но без ЗАГСа. Отредактирую, чтобы не два сообщения делать. Я тут зашла на какой-то казахский сайт. То есть не везде в Казахстане никах без ЗАГСа проводят. Как подчеркнул глава ДУМК, обряд никах не должен и не может проводиться без обязательных четырех условий, которых требует нормы ислама, а именно согласие молодожен, согласие родителей с обеих сторон, присутствие свидетелей (обычно умудренные люди с богатым жизненным опытом) и махр (подарок жиниха невесте). «В исламе предписаны свои условия для никаха. По требованию шариата необходимо согласие родителей и жениха, и невесты. Поэтому нами было поручено всем областным мечетям не проводить брачные обряды без регистрации в ЗАГСе», - сказал Верховный муфтий." Изменено 9 Октября 2020 пользователем Suprema lex Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Кофейная гуща 34 662 Опубликовано 9 Октября 2020 (изменено) 9 минут назад, Suprema lex сказал: нами было поручено всем областным мечетям не проводить брачные обряды без регистрации в ЗАГСе», - сказал Верховный муфтий." Наконец!!! И очень правильно! А то устроили типа узаконенное сожительство. 9 минут назад, Suprema lex сказал: Нельзя каждый день заходить в мечеть и делать никах. Никто так не поступает. Но чисто технически запрета нет. 9 минут назад, Suprema lex сказал: а именно согласие молодожен, согласие родителей с обеих сторон, присутствие свидетелей (обычно умудренные люди с богатым жизненным опытом) и махр (подарок жиниха невесте). Кстати если молодожены самостоятельные и не нуждаются в финансовой и прочей поддержке, разрешается проводить обряд без родителей. Специально уточняли именно в ДУМК. Изменено 9 Октября 2020 пользователем Кофейная гуща Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Suprema lex 27 848 Опубликовано 9 Октября 2020 1 минуту назад, Кофейная гуща сказал: Наконец!!! И очень правильно! А то устроили типа узаконенное сжительство. Так это новость 2015 года. Так и не ввели, получается? В Татарстане сначала ЗАГС, потом никах и в Казани отслеживают любителей поджениться по три раза в год. 5 минут назад, Кофейная гуща сказал: Кстати если молодожены самостоятельные и не нуждаются в финансовой и прочей поддержке, разрешается проводить обряд без родителей Но со свидетелями. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Кокон шелкопряда 58 789 Опубликовано 9 Октября 2020 (изменено) Случались такие ситуации, когда мужчины, будучи женатыми, приходили в церковь для проведения обряда Венчании с другими женщинами. А поскольку Православие запрещает многожёнство, то подобный союз просто невозможен. Источник: https://molitvy.online/prazdnik/mozhno-li-venchatsya-bez-registratsii-v-zagse/ А ислам не запрещает многоженство. Вот и весь расклад. 18 минут назад, Suprema lex сказал: Так это новость 2015 года. Так и не ввели, получается? В Татарстане сначала ЗАГС, потом никах и в Казани отслеживают любителей поджениться по три раза в год. То есть остальной Татарстан может без ЗАГСа в мечеть? Что-то с темы на обсуждение чья религия лучше ушли. Зря обидели Эстиву. Изменено 9 Октября 2020 пользователем Кокон шелкопряда Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Suprema lex 27 848 Опубликовано 9 Октября 2020 (изменено) 4 минуты назад, Кокон шелкопряда сказал: А ислам не запрещает многоженство. Вот и весь расклад. Нет не весь. В многоженстве и заключении брака на эти вещи тоже требования, мимо которых хороший мулла не пройдет. Я понимаю, что чужие традиции кажутся или простыми или нелогичными, но если следовать всем законам - то женщина тоже защищена и в браке и после. Написано Пророком все в Коране. И если можно, давайте не будем сравнивать что в православии, что в исламе. Да и тема вовсе не про это. Изменено 9 Октября 2020 пользователем Suprema lex 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Кокон шелкопряда 58 789 Опубликовано 9 Октября 2020 6 минут назад, Suprema lex сказал: И если можно, давайте не будем сравнивать что в православии, что в исламе. Да и тема вовсе не про это. Так не я начинала. А в остальном вы правы. Давайте не будем сравнивать. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Кофейная гуща 34 662 Опубликовано 9 Октября 2020 Данный разговор был начал мной, чтобы форумчанам был понятен статус невесты, символизм обряда, и юридическое положение девушки в стране. Очень многие в России считают что Казахстан является Исламским государством и обряды очень важны и им придается огромное значение. Кроме того очень многие ситуации рассматриваются через призму "Менталитет" которая на самом деле в России в некоторых регионах намного сильнее чем у нас. Даже у меня в городе считающемся "самым ментальным" я хожу в коротких шортах и майке, живу свободно и не имею статуса "падшей женщины". 4 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ольга Александровна 1 416 Опубликовано 9 Октября 2020 Такое чувство, что автор ожидала келинку услужливую, но ее ожидания не оправдались. Тут еще девушку упрекают в ее беременности, будто она насильно парня совратила. А не он ли должен презервативами пользоваться или вытаскивать вовремя? Таблетки же не всем можно. В общем, попала, так попала... 1 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Robby 16 591 Опубликовано 9 Октября 2020 25 минут назад, Ольга Александровна сказал: . А не он ли должен презервативами пользоваться или вытаскивать вовремя? А не девушка должна не давать любви без презерватива, беременеть то ей, а не мальчикам. А не мама ли ее подсказать могла, что бы раньше времени дочь "не попала". Так вообще уже можно договориться до монстров. А был ли у парня опыт по вытаскиванию вовремя, или он такой же девственник, как и она? И что от этого дети бывают - тоже, видно, молодежь не в курсе. Вместе ребята сделали, вот и хорошо бы вместе держаться, сейчас взрослеть придется в ускоренном темпе, обоим. 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ольга Александровна 1 416 Опубликовано 9 Октября 2020 1 минуту назад, Robby сказал: А не девушка должна не давать любви без презерватива, беременеть то ей, а не мальчикам. Они, как бы муж и жена по их традициям уже. Никах был. Люди всю жизнь живут после никаха без загса. Как не давать любви мужу? Так он силой взять может, он уже царь, бог и хозяин ее. А так-то да, виновата, принудила его, соблазнительница коварная. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Robby 16 591 Опубликовано 9 Октября 2020 Только что, Ольга Александровна сказал: . Как не давать любви мужу? Так он силой взять может, он уже царь, бог и хозяин ее. Девчата казашки описывали здесь - не такая это жесть, как нам кажется. Светское государство. Никах - красивый обряд. 2 минуты назад, Ольга Александровна сказал: А так-то да, виновата, принудила его, соблазнительница коварная. Ой-ё, я тоже мама девочки, но вот подобное умозаключение мне в голову не придет. Молодежь дорвалась друг до друга. Он так ее насиловал без презерватива, что первые две недели было все нормально и смех колокольчиком. А тут бац, насильник. Она принудила. Коварная. Я после свадьбы забеременела через месяц, в безопасные дни, меня никто не насиловал. А вот такой сюрприз. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ольга Александровна 1 416 Опубликовано 9 Октября 2020 (изменено) 3 минуты назад, Robby сказал: Я после свадьбы забеременела через месяц, в безопасные дни, меня никто не насиловал. Вот и она, точно так же, как и вы. Не стоит ее в этом винить, как тут, многие. Ребенка делают ОБА. Изменено 9 Октября 2020 пользователем Ольга Александровна Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Вольный ветер 47 562 Опубликовано 9 Октября 2020 18 минут назад, Ольга Александровна сказал: А так-то да, виновата, принудила его, соблазнительница коварная. Ну вы же сами это придумали). Раз муж 100%, значит ЗАГС девушке не нужен? А так, непонятно, о чем была договоренность и как делалось предложение. По идее, оговаривают сроки. Ну это если по- хорошему и девушка не в позиции ожидания "Арман, я со всеми условиями заранее согласна". Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Robby 16 591 Опубликовано 9 Октября 2020 13 минут назад, Ольга Александровна сказал: Не стоит ее в этом винить, как тут, многие. Я пропустила, девушку винят в ее беременности? 14 минут назад, Ольга Александровна сказал: Ребенка делают ОБА. Слава богу. Оба. Без презервативов и вытаскиваний. И, очень надеюсь, без насилия, иначе не до смеха. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ольга Александровна 1 416 Опубликовано 9 Октября 2020 1 час назад, Robby сказал: Я пропустила, девушку винят в ее беременности? Очень многие тут отписались: "зачем беременела до ЗАГСа". Вот это я и воспринимаю за обвинения. 1 час назад, Вольный ветер сказал: Ну вы же сами это придумали). Ну, понятно, что это я образно, в ответ на обвинения в беременности до ЗАГСа Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Баобабочка 13 742 Опубликовано 9 Октября 2020 Вообще странно, тянуть с загсом. Девушка беременна, никах был, официально надо оформлять отношения. Ребенка потом усыновлять будет? Или, другие законы? 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Вольный ветер 47 562 Опубликовано 9 Октября 2020 58 минут назад, Ольга Александровна сказал: Ну, понятно, что это я образно, в ответ на обвинения в беременности до ЗАГСа Ну какие обвинения, если так или иначе, именно девушка в зависимом состоянии. И если до никаха уже была беременна, то хоть как- то понятна ситуация с ЗАГСом. Тут уж да, если парень думает и это особо не обговаривали. А если беременой не была, то очень некрасиво получается. При условии, что было предложение и ЗАГС предполагался и девушке это надо. А под "обвинением" вы понимаете слова о том, что все- таки тело женское и равности в "оба делают" по идее нет?) 38 минут назад, Баобабочка сказал: Вообще странно, тянуть с загсом. Девушка беременна, никах был, официально надо оформлять отношения. Ребенка потом усыновлять будет? Или, другие законы? Скорее всего, как и у нас. Записывают потом отцом в свилетельстве о рождении. При согласии отца и матери. Усыновление это ведь другая процедура. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Кофейная гуща 34 662 Опубликовано 9 Октября 2020 (изменено) 14 минут назад, Баобабочка сказал: Ребенка потом усыновлять будет? Или, другие законы? Если мужчина согласен, что это его ребенок, то при подаче на свидетельство о рождении он по согласию матери ребенка вписывается в свидетельство о рождении. Абсолютно та же процедура, что и в России. 1 час назад, Ольга Александровна сказал: Как не давать любви мужу? Так он силой взять может, он уже царь, бог и хозяин ее. Как у вас все страшно. Хорошо, я живу в другом государстве. ))) Изменено 9 Октября 2020 пользователем Кофейная гуща 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Баобабочка 13 742 Опубликовано 9 Октября 2020 (изменено) Не совсем, у меня подруга недавно не в браке рожала. Папаша пришел в загс, написал заявление или типа того, что усыновляет, и ребенку к свидетельству о рождении присобачили такую же бумажку "свидетельство о усыновлении". Позорненько так. В любом случае, надо все делать по закону сразу, я считаю. Изменено 9 Октября 2020 пользователем Баобабочка Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Полярная лиса 268 991 Опубликовано 9 Октября 2020 4 минуты назад, Баобабочка сказал: Не совсем, у меня подруга недавно не в браке рожала. Папаша пришел в загс, написал заявление или типа того, что усыновляет, и ребенку к свидетельству о рождении присобачили такую же бумажку "свидетельство о усыновлении". Позорненько так. В любом случае, надо все делать по закону сразу, я считаю. Не свидетельство об установлении отцовства? Почему спрашиваю - нередко по работе сталкиваюсь с такими свидетельствами. Ребенок рождён вне брака, в свидетельстве о рождении отец указан, и есть свидетельство об установлении отцовства. 6 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В