Ребенок "препирается" с воспитателем/учителем. Последствия и уместность

[Баобабочка 13 747]

12 минут назад, Княжна Инстасса сказал:

И Яри спокойно ждал своей очереди.

Возможно, но сомневаюсь. Не похоже. Правды не узнать, камеры не было. Воспитатель поэтому и извинилась, ничего не докажешь, а связываться, себе дороже.

[Княжна Инстасса 3 993]

17 минут назад, Баобабочка сказал:

Возможно, но сомневаюсь. Не похоже. Правды не узнать, камеры не было. Воспитатель поэтому и извинилась, ничего не докажешь, а связываться, себе дороже.

Вот так вот спокойно и без обоснований вы обвиняете человека в откровенной лжи и вам нигде ничего не мешает это делать.

[Машуля 37 435]

Дамы, вот читаю и понимаю, почему в детских садах катастрофически не хватает воспитателей. Даже при нашей безработице. 

И, как следствие, заведующая вынуждена брать того, кто в дверь постучал... А в группах по 30 детей. Представляете себе 30 двухлеток на одного воспитателя? Няней тоже не хватает, работают одна на две группы.

Думаю, родителям стоит задуматься об этом. 

Дальше будет ещё хуже,  яжематерей становится все больше, а желающих работать с их гениальным детьми все меньше. 

[Пергидроль 26 441]

Мне сегодня не спится и я прочитала всю тему. Особенно поразило, что за нормальное поведение при прививке надо хвалить и одаривать. Нет дети мои  конечно плакали, но я с ними разговаривала. Правда дочка не плакала, более того мы лежали с ней в больнице в ее пять лет, и она сама бегала на уколы. Сначала плакала, а потом привыкла. Подарков не дарили и не хвалили именно за это. Это же элементарное правило поведения.

по поводу конфликта с воспитательницей. Возможно она и не права и должна была найти иной выход и так далее. В принципе я вполне могу понять, что автор пошла к заведующей. Но вот обзываться на воспитателя это невольно становится на уровень той же воспитательницы, которую ты не уважаешь. Так если ты считаешь себя мудрее, то и поведение должно быть иное.

Но и сама привычка заступаться вроде не страшна, но чревата. И главное о чем я все время пишу, нельзя быть восторженным родителем и ко всем навыкам и достижениям относится более спокойно. Опять таки излишнее восхищение и восхваление тоже чревато. 

Изменено 17 Октября 2020 пользователем Пергидроль

[Домовая 6 573]

7 часов назад, Мерседеса сказал:

учёные, которые сфотографировали черную дыру тоже ошиблись?

Вы как попугай повторяете одно и то же. Получили изображение тени от объекта, который посчитали чёрной дырой. Что это на самом деле с полной уверенностью утверждать нельзя, поскольку теория не подтверждена практикой. Теорий этих много, вы выбрали самую популярную. А пенитесь, как за единственную.

Мой внук в таком возрасте увлекался палеонтологией на достаточно высоком уровне. У его друзей были другие увлечения и тоже детки в предмете разбирались. Про чёрные дыры они не в курсе, это я точно знаю. Не нужны они им, не интересны. И в этом возрасте взрослого они слышат, а друг друга нет, если интересы не совпадают. 

Кстати, читала,  в Солнечной системе тоже есть чёрная дыра, по предположению некоторых учёных. 

Изменено 17 Октября 2020 пользователем Домовая

[Robby 16 591]

Я вот еще чего думаю: поставить в угол в данном садике вовсе не эксклюзив, дети уже привычные, родители тоже - возражений нет. Но ставят именно за плохое вызывающее поведение. Не прочла, посещал ли угол Ярик наравне с другими детьми ранее.

Данный ребенок пошел в угол не за злостное хулиганство, а за пререкания с воспитателем. Возможно, воспитателя утомил спор о черных дырах: а я сказала их нет, и это бред. А ребенок доказывает, что есть, так как читает энциклопедию и смотрит передачи этой направленности. Здесь либо оба оппоненты правы, а значит не бред, либо оба неправы - бред несут оба. Каждый из них отстаивает свою правоту и свои познания в этой области, равно как и самые умные ученые никак не могут найти единство в этом вопросе. Но и в угол друг друга не ставят за отстаивание своих гипотез.

Обычно, дети не докладывают родителям, что стоят в углу за плохое поведение, хотя, повторю, это привычно для всех. Пререканием можно назвать любое поведение ребенка, ученика, ну например: иди к доске - не пойду, это уже пререкания. Дай дневник - не дам, тоже пререкания. Любое неподчинение преподавателю по первому слову - это и есть пререкания.

В случае с черными дырами, тем более, когда шло по теме - это уже не пререкания, а обсуждение, которое как раз и вылезло, благодаря познавательному занятию. Бред и дурацкое мнение - не аргумент для пусть и очень уставшего воспитателя. Так за что ребенок пошел в угол, если не было хулиганства, как такового? Получается, пострадал за "правду", ту самую правду, которая тиражируется и в энциклопедиях, и в научных фильмах. Эти фильмы и книги составляют ученые мужи, если информация не соответствует действительности - то редакторы допускают ложь, эту ложь пропускают в эфир и в детские энциклопедии без зазрения совести. А это уже вредительство. И как раз из этого возникают конфликты.

Выходит, ребенок пострадал за ложь взрослых, ибо, что написано в газете "Правда" - и есть самая правдивая правда. Помним это, верно?

Субординация - вещь знакомая всем. Но, при всей группе ребенка уличили во лжи, это обидно и хотелось доказать свое. Все закончилось углом, и вот это грустно...

 

[Чудесное создание 31 935]

8 часов назад, Весенняя капель сказал:

Зависит от того, любите ли Вы свою маму, или свои принципы. 

Гениально. То есть взрослого человека нужно пожалеть невзирая на то прав он или нет. Кто тебе дороже мама или принципы.

А ребенка жалеть нельзя даже если он прав, потому что глянь какой правдоруб выискался.

Как тут писали задача родителей вдолбить ребенку что его правда ни кому не нужна. Задача родителей воспитать ребенка удобного и послушного, который будет молчать всегда и при любых обстоятельствах, молчать и терпеть.

И что я заметила работая с людьми. Вот такие удобные безропотно моют кислотой полы, без каких либо средств защиты, молча делают то что не должны делать и что просто опасно. Но ненавидят не тех кто их заставляет это делать, а ненавидят тех кто имеет смелость отказать и умеет доказать свою правоту. И что интересно ни чего им за это не бывает.

И люди продолжают  воспитывать детей под лозунгом, да кому нужна твоя правда, молчи и терпи, а то хуже будет...

[Лавка антиквара 107 916]

19 минут назад, Robby сказал:

Субординация - вещь знакомая всем. Но, при всей группе ребенка уличили во лжи, это обидно и хотелось доказать свое. Все закончилось углом, и вот это грустно...

Да? А если немного по-другому. При всех детях один ребёнок выставил воспитателя некомпетентным. Я уже говорила, зависит от того, каким тоном, с каким выражением лица (маленьких снобов  приходилось наблюдать и в последние годы все чаще) этот ребёнок говорил о наличии чёрных дыр. Воспитатель почувствовала себя униженой, сорвалась и назвала это бредом.

Не оправдывают, но понимаю. Да, надо было бы сдержаться. Но "Кто первый начал"? Да это ребёнок, взрослый умнее. Согласна. И полностью была бы на стороне - воспитатель профессионал, а там всего лишь четырехлетка и ты ды. Но просто почитала маму в этой ветке  с её  идиотским бредом " мой Ярик точно знает правду" и стало жалко воспитателя, когда представила, как плод воспитания этой мамы может говорить о своей правде

[Чудесное создание 31 935]

2 минуты назад, Канцелярская крыса сказал:

Да это ребёнок, взрослый умнее. Согласна. И полностью была бы на стороне - воспитатель профессионал, а там всего лишь четырехлетка и ты ды. Но просто почитала маму в этой ветке  с её  идиотским бредом

Ну вот. В принципе воспитатель не права, и если бы это написала другая форумчанка, то все бы ее поддержали. Но автор  многих раздражает, по этому все смотрят на ситуацию предвзято. Это гипотетического Ваню было бы жалко, а Ярик самвиноват и точка.

[Robby 16 591]

1 минуту назад, Канцелярская крыса сказал:

и стало жалко воспитателя, когда представила, как плод воспитания этой мамы может говорить о своей правде

Так это не его личная правда. Эта правда, которая вбивается в головы детям взрослыми, детей в этом случае не жалко?

 

2 минуты назад, Канцелярская крыса сказал:

Воспитатель почувствовала себя униженой, сорвалась и назвала это бредом.

А воспитатель, прежде чем "унижаться" даже не могла представить, откуда у ребенка подобная информация, что это не ребенок ее унизил, а составители тех самых энциклопедий, откуда дети черпают знания. На составителей у нее обид и злости нет? А должно бы.

 

5 минут назад, Канцелярская крыса сказал:

. Но "Кто первый начал"?

Они в разных "весовых" категориях во всем - возраст, должность. Ну толкнет первым ребенок взрослого, случайно или нарочно, а ему как взрослый ответит, силой, матом, или все-таки найдет аргументы как взрослый?

[Пергидроль 26 441]

Я автора читала впервые. Никаких старых эмоций естественно нет. Но явное и излишнее восхищение свои ребенком и желание защитить его от мира прямо сквозит. И первое и второе хорошо в разумных пределах. Но главное надо самой не опускаться на уровень конфликта- сама дура. Я вполне допускаю и встречала глупых и самодурных преподавателей. Они были неправы по отношению к моему ребенку. Старалась решить вопрос непосредственно, но и дураками никого публично не называла. 

Самое главное, что желание быть в центре , часто мешает ребенку в реальной жизни. Быть лидером это не значит затыкать всех и вся. 

Изменено 17 Октября 2020 пользователем Пергидроль

[Чудесное создание 31 935]

1 минуту назад, Пергидроль сказал:

Быть лидером это не значит затыкать всех и вся. 

Так не он затыкал, его заткнули, причем унизительным способом. Или взрослым можно?

Как тут уже писали, взрослому можно простить многое, устала, сорвалась, и вообще у нее 30 детей, пусть радуются что они просто целы.

А ребенку прощать нельзя даже бурную заинтересованность. 

Я вот не пойму, почему со взрослой женщины, получившей образование, спроса никакого. А с 5 детки прям спрос жесткий?

[Пергидроль 26 441]

Только что, Чудесное создание сказал:

Я вот не пойму, почему со взрослой женщины, получившей образование, спроса никакого. А с 5 детки прям спрос жесткий?

Вообще не хотела отвечать, после некоторых личных открытий . Но напишу. Конечно спрос есть и я об этом пишу. Я не считаю, что взрослому можно все прощать и все остальное, что вы перечислили. Я о другом говорю. Данный вопрос можно и должно решать не опускаясь на ступень скандала. Среди взрослых достаточно не самых лучших педагогов, но ругаясь с одной не совсем умной, мама дает ребенку не самый хороший посыл. 

И к ребенку относится маме более спокойно. Понимаете сейчас век информации. И дети неворятно эрудированны.  Поэтому автору не воспринмать это все с излишним восторгом. Ну а о похвалах после прививок и уколов и говорить нечего. Мне странно. 

[Донюшка 39 285]

5 минут назад, Чудесное создание сказал:

вот не пойму, почему со взрослой женщины, получившей образование, спроса никакого. А с 5 детки прям спрос же

Почему никакого спроса? Вы внимательно читали? Эту женщину назвали дурой, заставили извиниться, отстранили от работы (неизвестно, только ли в этой группе или вообще). Мало? 

[Машуля 37 435]

27 минут назад, Донюшка сказал:

Почему никакого спроса? Вы внимательно читали? Эту женщину назвали дурой, заставили извиниться, отстранили от работы (неизвестно, только ли в этой группе или вообще). Мало? 

Еще одна такая мама с гениальным ребенком и воспитатель уволится вообще. Если уже не уволилась. А гениальных детей будет воспитывать узбечка - гастарбайтер, которая и по - русски говорит плохо. А где другую возьмет заведующая?

Требуется куча нянь и гувернанток ( во всяком случае, у нас в городе), где, работая с одним ребенком воспитатель будет получать те же деньги и уважение со стороны родителей. Особенно сейчас, когда у нас то карантин, то дистанционка. А родителям на работу надо. 

Лично я в этом конкретном случае нарушения трудовой дисциплины со стороны воспитателя не увидела. Но ее заставили извиниться, да. Непонятно за что. 

Изменено 17 Октября 2020 пользователем Машуля

[Новая Алёнка 35 490]

41 минуту назад, Чудесное создание сказал:

И люди продолжают  воспитывать детей под лозунгом, да кому нужна твоя правда, молчи и терпи, а то хуже будет..

Не молчи и терпи, а будь готов к последствиям навязывания своего мнения другим людям, не жди, что с тобой все согласятся, не мечтай, что всем интересно твое мнение, и тебя не обязаны хвалить за объемы прочитанного. А так говори что хочешь где хочешь. Откуда потом трагедии, что не оценили. 

[Ягодка опять 138 437]

8 минут назад, Чудесное создание сказал:

А ребенку прощать нельзя даже бурную заинтересованность. 

Я, например, так не считаю. Я вообще преклоняюсь перед педагогами, которые умудряются быть выдержанными в любой ситуации.

У среднестатистической мамы периодически  крыша шевелится от одного ребёнка. А с кучей детей... Та ещё профессия.

Бурную заинтересованность нужно поддерживать, при этом не позволять постоянно тянуть на себя одеяло. Я вот читать рано начала и бегло. Когда на уроке предлагали прочитать текст, обычно управлялась раньше других, от собственной важности сразу заявила: а я уже! На что учитель мне ответила: а теперь посиди, подожди, пока дочитают другие. Можно было поорать, конечно, что раз я готова, то давайте обсуждать. Но я была чуть старше, конечно.,

Такой заинтересованный ребёнок не один. Как  педагогу выбрать время, чтобы уделять львиную долю внимания конкретному ребёнку?? И почему именно ему? Может, это работа родителей - развивать все эти задатки?  

Опять же, я усомнилась в том, что было так всё гладенько, ( потянул руку, ответил - марш в угол  ага-ага) иначе воспитателю нет смысла затевать свару. Выставили женщину полной неадеквашкой.  Это было бы уж очень непрофессионально, потому я, например, усомнилась, особенно после того, как автор не могла определиться, как именно назвали ребёнка. «Утрировано» (с) - бред, а не утрировано и зачем утрирование тут? Для остроты сюжета что ли?  Чепуха, ерунда?  Автор ответила: блин, капец, блин, капец, мне некогда было. Я опять усомнилась, потому что у автора написано было много сообщений, а написать точно - некогда было. Ну, придётся принять за истину.) 

[Ябеда 7 145]

В 16.10.2020 в 15:05, Stella Polare сказал:

- Не связывайтесь, вы же видите, мама тревожная.

Как деликатно сказано. 

У моего младшего в группе тоже была такая мама. Задалбывала и она и ее сын. И какой он одаренный и какой умный, и как он всех динозавров и доисторических земноводных знает. Дети в группе уже не знали куда от Илюши с его динозаврами деваться. Мамаша задалбывала всех родителей кого поймает (слава котиком что тогда вацаповских групп не было)  меня подлавливала, пока я ей открытым текстом словами Ирады Зейналовой не сказала куда ей вместе со своим сыном идти, хорошо что я не должностное лицо и на меня в прокуратуру не пожалуешься.

[Лавка антиквара 107 916]

22 минуты назад, Robby сказал:

Так это не его личная правда. Эта правда, которая вбивается в головы детям взрослыми, детей в этом случае не жалко?

Жалко. Этого конкретного ребёнка жалко, потому что ему в голову его яжемамой вливается в голову, что он супергениальный, ему можно все, им можно только восхищаться. Но восхищается им только его яжемама, а другие что-то там требуют, вот и протестует, выводит их из себя. Тяжело придётся этому ребёнку.

 

24 минуты назад, Robby сказал:

Они в разных "весовых" категориях во всем - возраст, должность

Согласна. И писала уже - не оправдывают воспитателя. Но не будет у нас абсолютно всех абсолютно идеальных воспитателей и учителей. Все равно будут попадаться неидеальные, которые будут скрываться. И огребать этот ребёнок будет по полной. И даже не потому что будет бороться за какую-то мифическую правду. А именно потому, что ожидать будет реакции восхищения, бурных аплодисментов. Но такой реакции не будет. Ох, видела я деток, которым вместо бурных аплодисментов выдавали спокойную реакцию, сдержанную. Ну молодец, что знаешь. Там такой протест был. Все равно изо всех сил стараются внимание к себе привлечь одеяло на себя перетянуть. Не получается - уже более агрессивная реакция. 

Честно, я не воспитатель и не знаю как с такими правильно надо себя вести. То что приходилось наблюдать навело на мысль, что конфликт с такими детьми неизбежен, увы. Не хотят они понимать, что не они центр вселенной.

[Чудесное создание 31 935]

13 минут назад, Донюшка сказал:

Почему никакого спроса? Вы внимательно читали? Эту женщину назвали дурой, заставили извиниться, отстранили от работы (неизвестно, только ли в этой группе или вообще). Мало? 

Нет, не мало. И дурой, конечно лишнее. И не стоит опускается до такого. Но учитель в следующий раз задумается что не все поступки остаются безнаказанными, только потому, что дети маленькие и кто им поверит.

24 минуты назад, Пергидроль сказал:

Ну а о похвалах после прививок и уколов и говорить нечего. Мне странно. 

А я хвалила и хвалю своих детей. Потому что кто если не родители будет любить и хвалить ребенка. Кто хочет пусть воспитывает своих детей в спартанский условиях. А я так не хочу. Я жалела и жалею детей, за то и дети теперь жалеют меня. 

 

[Флер де Лиз 165 275]

1 минуту назад, Канцелярская крыса сказал:

видела я деток, которым вместо бурных аплодисментов выдавали спокойную реакцию, сдержанную. Ну молодец, что знаешь. Там такой протест был. Все равно изо всех сил стараются внимание к себе привлечь одеяло на себя перетянуть. Не получается - уже более агрессивная реакция. 

Я не то слово видела, я с такими работала  Началка. Тяжко, да. Особенно в первом классе, который и так непростой, а такие дети ещё и самоутверждаются в новом коллективе. А их родители на собраниях - реально смешно, из года в год с одними и теми же выражениями лиц и интонациями, как клонированные - щас мы тут вас всех построим и работать научим. Ещё ни дня не проучившись. Ой умора. Как будто до них школа на паре гвоздей, условно говоря, держалась.

Каждый думает, что он не каждый. 

[Новая Алёнка 35 490]

18 минут назад, Машуля сказал:

Лично я в этом конкретном случае нарушения трудовой дисциплины со стороны воспитателя не увидела. Но ее заставили извиниться, да. Непонятно за что. 

Здесь откровенный косяк руководителя. Его обязанность решать конфликты с родителями, которые до него дошли, а он отморозился, выставив вперед подчиненного воспитателя. Нюанс в том, что претензии к сотруднику учреждения, а не к какой-то Марье Петровне с улицы, поэтому профессиональный разбор полетов должен был проходить без мамы мальчика. Маму выслушали, пообещали разобраться, при необходимости извинились. Это функции руководителя, но не рядового сотрудника. Что происходит дальше внутри коллектива, маму не касается, у нее нет права вмешиваться в трудовой договор воспитателя, и ее желания убрать, наказать его ничтожны. С чего мама вообще взяла, что ее хочухи должны исполняться. Завтра придет десять родителей с требованием вернуть воспитателя и убрать баламута из группы, заведующий тоже выполнит желание?

Изменено 17 Октября 2020 пользователем Новая Алёнка

[Пергидроль 26 441]

4 минуты назад, Чудесное создание сказал:

А я хвалила и хвалю своих детей. Потому что кто если не родители будет любить и хвалить ребенка. Кто хочет пусть воспитывает своих детей в спартанский условиях. А я так не хочу. Я жалела и жалею детей, за то и дети теперь жалеют меня. 

Но не за прививки. За другое я тоже хвалю и жалею детей. А они меня. Результатом я более чем довольна. Хотя ваш посыл я поняла. 

Разница есть хвалить за дела и за то что должно. Ну у кого как. Проснется дочка расскажу , что у нее спартанские условия. Посмеемся вместе. И потом спартанские условия и беготня в борьбе за дите это разные вещи. Ох сколько таких мам я видела, котрые ругаются со всеми. Печальное зрелище. 

Изменено 17 Октября 2020 пользователем Пергидроль

[Кракатук 63 078]

5 часов назад, Идиллия сказал:

 

Если бы автором поста была не @Дашулька-красотулька, то уверена, что большинство рассерженную маму поддержали и осудили воспитателя. 

 

Да, сначала ты работаешь на репутацию, потом репутация работает на тебя)

[Лаза Кобея 33 037]

Ужасно хочется написать, что мать дура, хоть это и неполиткорректно.