Ребенок "препирается" с воспитателем/учителем. Последствия и уместность

[Кофе с женьшенем 47 928]

23 минуты назад, Дашулька-красотулька сказал:

Я? Откуда такое мнение? И можно так делать, вот оскорблять? Даже если бы я домохозяйкой была?

Нет, нельзя. Сегодня суббота, в понедельник будем звонить начальству @milay, пусть официальные извинения приносит. Нельзя же унижать и оскорблять.

10 минут назад, kuksi сказал:

Ну закругляют ругню те, кто хочет ее закруглить. А если хотеть конфликтов, скандалов, быть в центре внимания и приосанится хоть над кем и лишний раз показать ребенку, что ему можно всё, то конфликт будет именно раздуваться. Что и было сделано.

Можно себя до такого накрутить, что давление подскочит и руки будут трястись, зато всем дашь понять, что легче тебя не трогать вообще никак.  Слишком уж громок и пахуч.

[Абсолютная добродетель 68 346]

5 минут назад, Дашулька-красотулька сказал:

Поэтому хабалка я

Я против того, чтобы воспитывать взрослого человека. Как говорится, что выросло, то выросло. Но считаю, что надо непрерывно совершенствовать свой класс - для этого мы и живем. Не тормозить, расти, умнеть, совершенствоваться - каждый в свою сторону.

Если бы вы действительно хотели на правах "мамаши с прибабахом" (имеете полное право такой быть) отстоять право сына в любой момент вести себя с воспитательницей вызывающе, вы бы поступили иначе. Пришли и поговорили тет-а-тет. Наподобие, Марь Иванн, я человек агрессивный, упоротая мамаша, как вы знаете, езжу на БМВ, люблю скандалить, поэтому последнее слово всегда останется за мной, вы же понимаете. Такова жизнь. Убедительно вас прошу, какой бы бред не нес мой сын, помните, что он имеет на это право, потому что родился у меня, а я упоротая мамаша, езжу на БМВ и все равно останусь права. Поэтому вот вам 20 тыс. руб. в конверте за это полугодие и пусть Ярик больше не стоит в углу за то, что умничает и перебивает вас. Ну такова фактическая ситуация. Естественный отбор решил, что у меня огромный рот и БМВ, а вы воспитательница.

Тут бы ваш ребенок был бы защищен в своем эгоизме и заблуждении, что не Земля движется вокруг Солнца, а наоборот, потому что на Земле живет Ярька, сын своей мамы.

Но вы же думали не о ребенке в этой ситуации. А о себе. Надо было продемонстрировать именно себя - поэтому пошли аж к заведующей. Но и там не смогли решить проблему, потому что аргументировали на уровне линолиума - "вы дура, Марь Иванна". Ну как так можно? Взрослая же женщина....

[Лавка антиквара 107 916]

2 часа назад, Дашулька-красотулька сказал:

Про бред я сразу писала

Ну да. Ребёнок решил блеснуть эрудицией. И вы его натаскиваете, и он уже заточен на то, чтобы его только хвалили. Стульчики ставит, чтобы лишний раз похвалили. А тут оба на - его эрудицию бредом назвали. И это вместо аплодисментов.  В солнечной системе дыр нет? Нет. Так с какого перепугу он с этими дырами полез? 

Знаете что, любой человек не может быть униженным, если сам не хочет быть униженным. Никакими словами его под плинтус не загонишь, если он сам не захочет. Ну назвали бредом, ну сказали не так и фиг с ним, если уверен в себе. А этот зависим от похвалы и от аплодисментов и именно вы культивируемое в нем эту зависимость. Умная мама сказала бы "Не обращай внимания, не зацикливайся, главное, ты знаешь, что ты прав!" но то умная, да. А тут на каждом шагу будет мама вопить "Его унизили, унизили!", взращивая в нем комплексы. Бедный ребёнок. Уж лучше пусть он не знает про эти чёрные дыры, но просто будет счастливым. И не чувствовать себя униженным из-за всякой фигни.

Изменено 17 Октября 2020 пользователем Канцелярская крыса

[Львище 6 759]

1 минуту назад, лунтик сказал:

а что было между Ярик поднял руку и - иди в угол.

Я не смогла добиться. Думаю, что и та информация, которая есть у Дарьи, уже тоже переиначена и ребенком и воспитателем, и тем более, другими детьми. Недосказана, преувеличена и прочее. Да и диалог между двумя взрослыми уже дословно не приведешь, так как обсуждалось все эмоционально. 

Я пытаюсь представить вообще начало всей этой ситуации. Пожаловался Ярик, я так понимаю. Мама провела небольшое расследование, опросила других детей и вызвала на разговор воспитателя. Начала спрашивать, откуда у угла ноги растут. Воспитатель выложила все, как на духу (прямая, как рельса та воспитатель). Далее, разговор никак не складывается, идут к заведующей.

Почему нельзя было сказать в группе- "я настоятельно прошу не применять к моему ребенку ваших воспитательных наклонностей и не оскорблять его. Если ребенок ведет себя вызывающе, грубит и хамит - пусть сидит на стульчике (либо в углу, если такое допускается), о его поведение скажете мне, я проведу беседу. Если вы будете унижать и оскорблять моего ребенка, докладная на вас будет лежать у заведующей". Все, конфликт исчерпан. Ребенок видит, что мама корректно и достойно его защитила - при этом, упомянула и наказание, которое к ребенку может быть применено - , а воспитатель достаточно внятно понимает, что где то накосячила. Мама не опускается до оскорблений, с высоко поднятой головой уходит с чадом домой.

[Пергидроль 26 441]

21 минуту назад, Дашулька-красотулька сказал:

Еще бы сказали, в чем я не права-то)))

В том что вы видете унижения там где их нет. Был некий конфликт и скорее всего неправы оба. И ваш сын и воспитательница. Более неправа последняя. Но унижения в полном понимании этого слова не было. Сын же не сказал ах меня унизили. Унижение увидели вы. А было лишь неверное поведение. Разница есть? Мне кажется да.

Но  вы не слышите. Вас унизили и точка. Дыры есть и воспитательница ввела детей в заблуждение , тем самым нарушив пункт 12 Закона о защите прав потребителей. Она сказала неправду. Мир рухнул. Ну ерунда же. 

Изменено 17 Октября 2020 пользователем Пергидроль

[Машуля 37 435]

Ничего не понимаю, мама умная, папа при деньгах, что ребенок делает в этом паршивом государственном детском саду с тупыми воспитателями?

Перевелись частные детские сады, где 8 человек в группе и воспитатель работает практически с каждым индивидуально?

Где маме с порога поклонятся, только плати? В чем проблема?

Изменено 17 Октября 2020 пользователем Машуля

[Сладкий перец 36 569]

38 минут назад, Дашулька-красотулька сказал:

Это не я так восприняла. А все. Мой ребенок в частности. Его заткнуть надо было? Или что?

Вы знаете, я бы объяснила, что Галактику рукой не потрогаешь, где там дыра, а где материя. Максимум, что сейчас учёные могут, это делать гипотезы на основании расчетов и, максимум, визуального изображения, которое они видят в телескопы. 

А гипотеза - это предположение. Вот раньше, например, была гипотеза о том, что земля плоская и ее держат черепахи (или как-то так). Но с развитием науки и познания о Земле, Солнечной системе, галактиках и вселенной продвинулись намного дальше. 

На сегодняшний день есть несколько гипотез (предположений) о черных дырах, и можно считать, что и ты, и воспитательница оба в чём-то правы. Но она объясняет детям ту гипотезу, которая на сегодняшний день является основной, классической. Поэтому так уж спорить (пардон, до усрачки) тут не о чем. 

Но даже если бы ты и был 100% прав, всё равно, на уроке надо слушать преподавателя, а говорить только тогда, когда он тебе позволит. А обсудить интересные темы можно с учителем после урока, чтобы на уроке не мешать ни учителю, ни другим ученикам. 

Вот как-то так.  

Да, кстати, я бы ещё и добавила, что правильно тебя Анна Петровна в угол поставила, чтобы молча стоял и не мешал другим детям заниматься, не отвлекал от урока.  

 

Изменено 17 Октября 2020 пользователем Сладкий перец

[Дашулька-красотулька 16 720]

1 минуту назад, Пергидроль сказал:

В том что вы видете унижения там где их нет.

Последний раз. Ребенка обозвали, в угол поставили. Это не унижение ни разу?

Все, все, закругляюсь я)))

[Жизнь продолжается 89 226]

2 минуты назад, Пергидроль сказал:

Дыры есть и врспитательница ввела детей в заблуждение ,

Как раз не ввела) Рассказ шел о Солнечной системе.

[Абсолютная добродетель 68 346]

10 минут назад, Дашулька-красотулька сказал:

Поздравляю! И закругляюсь на этом)))

О чем я и говорила - не высовывайся. 

Неправильно. Несмотря на гиперлюбовь мне прививали АДЕКВАТНОСТЬ. А высовывалась я иначе - не мама прибегала в школу узнать, почему мне в дневник очередное замечание за поведение написали (у меня до 7-го класса каждый день в дневнике было 2-3 замечания за поведение. И неуд по поведению с тройбаном за прилежание. Остальные пятерки. Могу сканы табелей предоставить). Мое высовывание было в участии в олимпиадах, посещении кружков и секций. А не в горлопанстве моей мамы или появлениях в школе отца с воплем "а ну кто моей Тане опять написал в дневник, что она не права?".

2 минуты назад, Машуля сказал:

Где маме с порога поклонятся, только плати? В чем проблема?

Гуернер решит проблему., на первый взгляд. Но проблема в другом - маме надо публично наехать на кого-то безответного. 

Изменено 17 Октября 2020 пользователем Абсолютная добродетель

[Лояльная 16 783]

Just now, milay said:

Вам 60 страниц об этом говорят. 

Мозг! Алло! Вы уехали? 

Мне тоже понравилось.

Всё-таки надеюсь, что автор троллит. Ну нельзя же быть в реале настолько незамутнённым и упёртым.

[Идиллия 13 614]

33 минуты назад, Кракатук сказал:

Я, при всем своем хорошем воображении, силюсь представить, как мальчик спокойно высказал свое мнение, а его ннна - иди в угол! У меня не получается.

Это вам просто повезло с такими педагогами не сталкиваться. У дочери в последний год в саду была... ну чтобы цензурно - орущая по любому поводу и без повода дама. У моего ребенка заикание сильно усугубилось ( очень жалею, что в другую группу не перевела, дочь не хотела от подружек уходить ), ещё несколько других деток в садик категорически идти отказывались. Мы жаловались, конечно, и заведующая всё видела и понимала, но ставить на группу некого, предлагала только перевод в соседнюю, троих деток перевели. Так что в угол за просто так я поверить могу, наша же орала как резаная, например, во время тихого часа, что кто-то пошевелился, и плевать, что остальных разбудила. А её ор на прогулках я слышала дома, а между нами и садом ещё два дома. 

И не смей пожаловаться и возразить? Да щаз, я ей и в глаза говорила, что она психопатка и к детям её подпускать опасно, и это не оскорбление, а констатация факта. Кстати, заведующая была согласна, эту воспитательницу уволили, как только нашли замену, но несколько месяцев она на работе продержалась из-за катастрофической нехватки персонала,  и нервы детям и родителям потрепать успела. 

 

[лунтик 50 260]

2 минуты назад, Машуля сказал:

Ничего не понимаю, мама умная, папа при деньгах, что ребенок делает в этом паршивом государственном детском саду с тупыми воспитателями?

Перевелись частные детские сады, где 8 человек в группе и воспитатель работает практически с каждым индивидуально?

На каждой странице это предлагается. Мне был ответ,- я че совсем конфликтная что ли?  И из частного садика они ушли, по об'ективным причинам.

Почему -то частный сад  у Даши воспринимается как ....эээээ унижение?

Я бы с удовольствием отдала свою в частный, в прошлом году, но ни одного нет  и не было в шаговой доступности.

 

[Дейзи 16 644]

 Двоякие чувства от прочтения, второй день не могу отойти от телефона  

Ребенок Даши своеобразный ребёнок. Но его уникальность ценна только родителям. 
Ребенок ходит в обычный сад, потом пойдёт в обычную школу. 
И если действия воспитателя на срыв занятия - это унижение, то в школе мальчик будет вечно униженным и оскорбленным. 
 

На неоднократные вопросы, почему родители для юного дарования не выбрали школу Монтессори, или Вальдорфскую систему обучения - Автор не ответила. 
Даша, вас не пытаются укусить, вам пытаются донести, что медвежья услуга для сына то, что вы делаете. В вышенаписанных школах, Яри был бы к месту. Но в обычной, привычной нам системе образования, он выскочка и якалка. И если в 5 вы его не научите себя вести, то дальше его научит общество. И унижение будет настоящим.

У меня самой мальчик, лезущий со своим экспертным, никому не нужным мнением, где надо и не надо. Откорректировать пока не удаётся, школу жду с ужасом. Читая ветку, только убеждаюсь в своих страхах. Прививаю правило: «Слово - серебро, молчание - золото». 
 

@Абсолютная добродетель, не отправилось письмо в личку  Вы так пропиарили Автора с её построением отношений с мужем, что прошу дать ссылку. 

[Пергидроль 26 441]

11 минут назад, Дашулька-красотулька сказал:

Последний раз. Ребенка обозвали, в угол поставили. Это не унижение ни разу?

Это незаслуженное наказание. Как факт унижение это воспринято вами. Вы закилились на этом термине и он вам закрыл реальность. Ну как затмение. Наказывать незаслуженно нельзя. Унижение это дейсвие повлекшие занижение самооценки. У сына она упала? Я думаю нет. Поэтому унижением это не считаю, а вам да обидно. Почему писали много раз. 

Изменено 17 Октября 2020 пользователем Пергидроль

[Сагиттариус Альфа 71 433]

8 минут назад, Абсолютная добродетель сказал:

ничего страшного не пооизошло, не надо было умничать

Вот почти слово в слово сказала своему ребенку. Конфликт с учителем интересный вышел, точно помню,что это был 7 класс.
Проходили семейство кошачьих, тема свернула к маскировочному окрасу, и тут мой сынок сел на своего любимого конька, и ка-ак вдарил тяжелой артиллерией, так вынес мозг учителю аллелями и генотипами дикого и мраморного окраса, что схватил двойки по биологии и поведению. А еще меня в школу вызвали.

Думаете, я ругалась с учителем, который кстати, просто кипел. Я сказала, что ребенок вырос в клубе любителей кошек, на выставках стюардом (те, кто животных к эксперту доставляют) подрабатывал. Ну и нахватался. Я попросила забыть об этом случае, потому что Остапа несло. И больше такого не повторится. А сына проинструктировала не умничать, и не вступать в противоборство со знаниями педагогов.

Причем, надо понимать, что ребенок выдает информацию довольно путано и слишком эмоционально. Не у всех взрослых получается внятно поделиться знаниями с аудиторией, тут нужен талант и нужна система. Системой уж точно никакой ребенок не обладает. Знаешь, молодец! Но не воображай, что твои знания кому-то безумно интересны. Тем же детям, которые находятся рядом с тобой.

А обзывать педагога, просто хабальство.

[Дашулька-красотулька 16 720]

6 минут назад, лунтик сказал:

На каждой странице это предлагается. Мне был ответ,- я че совсем конфликтная что ли?  И из частного садика они ушли, по об'ективным причинам.

Почему -то частный сад  у Даши воспринимается как ....эээээ унижение?

Я бы с удовольствием отдала свою в частный, в прошлом году, но ни одного нет  и не было в шаговой доступности.

 

Вот зарекалась, блин... Ну зачем врать-то а?

Вы откуда знаете, почему мы из частного сада ушли? И чем нам государственный нравится? 

Хоть ОДИН раз я про это писала? Блин, как достало вранье, вот сил нет...

[Suprema lex 27 848]

13 минут назад, Машуля сказал:

Ничего не понимаю, мама умная, папа при деньгах, что ребенок делает в этом паршивом государственном детском саду с тупыми воспитателями?

Я уже задала этот вопрос автору. Имея средства и возможности - не тратить их на развитие ребенка? Чтобы учить его не в группе с 30-ю другими, где дай бог, задница будет вовремя подтерта, а в индивидуальной, по системе, подходящей ему? 

[Абсолютная добродетель 68 346]

Только что, Дейзи сказал:

Абсолютная добродетель, не отправилось письмо в личку  Вы так пропиарили Автора с её построением отношений с мужем, что прошу дать ссылку.

Беру паузу на сутки) Подберу восхищающий меня, без намека на иронию, контент. Там за много лет стратегия, подкрепленная практическими результатами. Первый раз меня поразила правота Даши, когда она сказала, что ей все равно, что муж только год назад купил ей новую машину на ее вкус. Сейчас вкус изменился, она хочет джип и это проблема ее мужа, где взять деньги. Я со своим воспитанием решила бы, что это моя проблем и дальше ездила на годовалой. И Дария-таки права. Муж изыскал возможность и новая машина была приобретена. И так по любому поводу. Серьезно говорю, что мне и многим слабО так. 

Но в отношении ребенка я уверена в обратном. Автор подает плохой пример и калечит роль ребенка в социуме.

[Кофе с женьшенем 47 928]

1 минуту назад, Сагиттариус Альфа сказал:

надо понимать, что ребенок выдает информацию довольно путано и слишком эмоционально.

И это в 7 классе. Зато 4-летка имеет "глубокие" познания в астрономии, так, что может взрослого научить.

2 минуты назад, Сагиттариус Альфа сказал:

Системой уж точно никакой ребенок не обладает. Знаешь, молодец! Но не воображай, что твои знания кому-то безумно интересны. Тем же детям, которые находятся рядом с тобой.

Это тоже. Мало кому из родителей понравилось бы выступление одногруппника их детей по поводу черных дыр. Высказался, и хватит, но если ребенок горячится, спорит, оно другим детям зачем? Как 4-летка понял пока не предназначенную для его возраста информацию- большой вопрос. И как он ее пытался донести- тоже. Зачем эта путаница остальным детям? Совершенно это не нужно.

[Шестое чувство 12 715]

6 минут назад, Сагиттариус Альфа сказал:

обзывать педагога, просто хабальство.

А когда педагог говорит ребенку, что тот несет бред - это что? Ставить ребенка в угол - это что?

6 минут назад, Сагиттариус Альфа сказал:

не воображай, что твои знания кому-то безумно интересны

Так-то педагогу должны быть интересны, иначе он просто говорящий рот, повторяющий материал из учебника и надсмотрщик.

[Дашулька-красотулька 16 720]

Все. Почти все согласились, что унизить ребенка можно. Ачотакова, да?

Ведь САМУ воспитательницу я посмела назвать дурой. То, что она унизила ребенка, не в счет. Все, я всех услышала, всем спасибо)))

Еще раз. Конфликт-то тут, на форуме. Не в жизни.

[Лояльная 16 783]

5 minutes ago, Абсолютная добродетель said:

Но в отношении ребенка я уверена в обратном. Автор подает плохой пример и калечит роль ребенка в социуме.

Первым начал муж. Воспитал автора в режиме вседозволенности. Ту же политику автор проводит и в отношении Ярика.

Изменено 17 Октября 2020 пользователем Лояльная

[Сагиттариус Альфа 71 433]

Только что, Шестое чувство сказал:

А когда педагог говорит ребенку, что тот несет бред - это что? Ставить ребенка в угол - это что?

Это будет 10-ый круг обсуждения. 

Я сама не педагог, совершенно точно знаю, что посредственные педагоги существуют. Но осознаю, как ребенок может выдавать информацию. Чаще всего сумбурно. Этим он мешает проведению занятий для всех детей.

[Sunny_gold 10 531]

Только что, Дашулька-красотулька сказал:

Все. Почти все согласились, что унизить ребенка можно. Ачотакова, да?

Ведь САМУ воспитательницу я посмела назвать дурой. То, что она унизила ребенка, не в счет. Все, я всех услышала, всем спасибо)))

Еще раз. Конфликт-то тут, на форуме. Не в жизни.

В смысле тут, а не в жизни? Назвать человека дурой в глаза - это не конфликт? Считать, что вашего ребёнка не смей обижать, слово "бред" вы посчитали унижением, при этом запросто  дурой обозвали воспитателя и не считаете, что кого-то унизили вы.