Ребенок "препирается" с воспитателем/учителем. Последствия и уместность

[kuksi 54 458]

1 минуту назад, Дашулька-красотулька сказал:

6 минут назад, Пергидроль сказал:

Это некорректное выражение. Для меня оскорбление нечто большее.

То есть Вам, или Вашему ребенку так сказать можно?

У меня вопрос: воспитатель часто грубит детям и родителям, срывается на детей, есть ли на нее жалобы? Или её достало поведение ребенка, считающего себя центром мироздания, и творящего что в голову взбредет при полнейшей поддержке родителей? Если последнее, то конечно, она не педагог года, но в целом ее поведение понятно. Это для вас ваш сын принц, а у нее таких принцев и принцесс человек двадцать. И всех надо научить согласно программе, занять, отвечать из их жизнь и здоровье, а так же следить чтоб вели себя более ли менее ли сносно. Ей некогда с вашим сыном о черных дырах космоса беседовать на занятии про солнечную систему,  наплевав на остальных. Так на минуточку.

 

[Сагиттариус Альфа 71 433]

8 минут назад, Шестое чувство сказал:

Но на то педагог и учился, чтоб такие ситуации сглаживать, направлять в спокойное русло ход урока и при этом не задеть ничьих чувств грубостью. Эта воспитательница, увы, этого не смогла или не захотела сделать.  

Пресловутый человеческий фактор никак не исключить. Люди не роботы. Могло быть и такое, что выступление ребенка было последней каплей.
Мы не можем знать, как на самом деле было.
Маме до оскорблений точно нельзя было опускаться. 

[Львище 6 759]

29 минут назад, Люшень сказал:

Ребёнку был подан пример- мама всегда с тобой. И это правильно.

Знаете, когда ребенка защищают от несправедливых обвинений, оскорблений - то да. Он чувствует поддержку ту, которую должен чувствовать каждый человек. Однако, зачастую бывает так, что ребенок видит маму, с пеной у рта доказывающую, что воспитатель- учитель идиот только потому, что "не надела 6-летнему ребенку носок на прогулку, не разрешила игрушку на парте во время урока. Родители других детей у такой мамы тоже идиоты, потому что не хотят дружить с ее дерущимся ребенком. Происходит это на глазах у детей, и детьми делаются определенные выводы - "я могу делать все, что захочу. Мама меня защитит".

Только это чувство защиты - ложное, разрушающее. И когда я вижу таких детей, мне вспоминаются всегда сюжеты по новостям, где высокопоставленные, либо просто обеспеченные родители делают все, чтобы их ребенок не сел в тюрьму, оправдывают любое его незаконное действие, покупают справки о его невменяемости и прочее. И не началось ли это в глубоком детстве ребенка, с вот таких защитников-родителей.

Задача любого родителя - не только пряник, но и кнут применить. Воспитывать, короче. Я не боюсь своих детей ругать. И не боюсь, если надо, ребенка отчитать при других. И защищать, как пантера, не разбираясь в ситуации - это тоже не мое. Нужно понимать, к чему может привести оголтелая защита.

Дарья, это неприменительно к вам и к Ярику, конечно. Обобщающе.

Изменено 17 Октября 2020 пользователем Львище

[Люшень 15 614]

5 минут назад, Такибудет сказал:

Как вы  думаете воспитатель  могла ей ответить? И наша мамочка это отлично понимает!

А как вы считаете,  Ярик знает, что воспитатель "Дура"? Ему это на пользу пойдет, такое знание?

Воспитатель и ответила. В красках описала точку зрения. И беседа велась, наверняка, не при ярике. Так что, до него это знание не дойдёт.

[лунтик 50 260]

20 минут назад, Дашулька-красотулька сказал:

@лунтик, я не понимаю, что Вы хотите сказать.

Ничего не хочу. Я привела ваши ответы на вопросы. На мой, про частный сад и  на вопрос  @Ули-Ули

Все.  Я даже не ища ваши ответы, почти дословно их воспроизвела.

Чем плох развивающий частный сад для вашего сына?  Подобрать программу,  количество детей в группе . В 5 лет занятий намного больше чем в 2 года. 

Ну вот у меня дочь спортом занимается с индивидуальным тренером, выхлоп в разы лучше, чем у группы из 4- 5 ти человек.

Я только об этом речь веду и не только я. Много кто вам предлагает в частный сад перейти.

Про уничижение семьи, нинадааааа,  я домохозяйка, жаловаться не кому.  Давайте не будем. Извиняться считаю не за что.

 

Изменено 17 Октября 2020 пользователем лунтик

[Дашулька-красотулька 16 720]

20 минут назад, FlamingA сказал:

Никакому нельзя. Вообще слова бред и дурацкое не стоит говорить воспитателю. Так и надо было на это упор делать, а не то, что вы, дорогая Марьванна, вообще не шарите в астрономии, а вот Ярик наш солнцеликий семипядейволбу, пойди, челядь, извинись. 

Искать надо консенсус, а не носом тыкать. 

Так мы с этим у заведующей и разбирались. 

А про "солнцеликого Ярика" это тут, на форуме придумали. Я такого не говорила и не писала никогда.

 

17 минут назад, Львище сказал:

Дарья, это неприменительно к вам и к Ярику, конечно. Обобщающе.

Я понимаю))) А вы знаете, как бывает обидно, когда тебя ругают все? И мама - тоже? Мне поддержки не было ни от кого. У меня да, моральная травма по этому поводу. Но я ни разу не возмущалась, когда его за дело наказывали. А вот когда не за дело - да, буду возмущаться.

[Лирина 15 319]

18 минут назад, Такибудет сказал:

Напомните, плиз,  "ваша тема" это когда вам сделали  замечание злые люди, но вы как парковались  около  ворот школы, так и будете  это делать, потому что  вам "надо"?

Нет, не эта. Тема была о том, что мой папа забирает моего ребенка из школы по пути с работы домой.

[Ягодка опять 138 437]

5 минут назад, Дашулька-красотулька сказал:

про "солнцеликого Ярика" это тут, на форуме придумали

Формулировка - да, а так-то вы же пошли доказывать, что «Ярик знает больше, смирись», тут же вы писали?  

[Шестое чувство 12 715]

17 минут назад, Сагиттариус Альфа сказал:

точно нельзя было опускаться. 

Я считаю, что так же точно и педагогу нельзя было конфликтовать с ее подопечным, ребенком, да еще ставить его в угол.

 

[Львище 6 759]

3 минуты назад, Дашулька-красотулька сказал:

А вы знаете, как бывает обидно, когда тебя ругают все? И мама - тоже?

Вы знаете, наверное, нет. Мне такая ситуация незнакома. Или не могу вспомнить такую ситуацию просто. Несправедливость отдельных людей ко мне была, однако, там была и поддержка со стороны других людей. 

 

6 минут назад, Дашулька-красотулька сказал:

Мне поддержки не было ни от кого.

Это очень грустно. 

Если вы смогли не перенести свои детские обиды во взрослую жизнь и не проецировать на ребенка "меня никто не защищал, поэтому, мой ребенок будет под защитой всегда и в любой ситуации" - это похвально. Ответьте сами себе на вопрос - вы честно-честно никогда не перебарщивайте с защитой своего сына? Всегда адекватно воспринимаете ситуацию? Можете отодвинуть в сторону свои эмоции и на подкорке сидящие воспоминания об отсутствии поддержки вас, маленькой девочки Даши?

[Дашулька-красотулька 16 720]

3 минуты назад, Ягодка опять сказал:

Формулировка - да, а так-то вы же пошли доказывать, что «Ярик знает больше, смирись», тут же вы писали?  

И? Где я не права-то?

Блин, уйду я сегодня или нет?

[kuksi 54 458]

1 минуту назад, Шестое чувство сказал:

Я считаю, что так же точно и педагогу нельзя было конфликтовать с ее подопечным, ребенком, да еще ставить его в угол.

 

Ну ставить в угол можно по разному. Можно предложить постоять и прийти в себя или отсадить на стул в этом углу. И что значит "конфликтовать", если ребенок упорно талдычит свою "правду" , срывая занятие? Как должен поступить педагог? И напоминаю на всякий случай - ребенок этот там не один. Там ещё человек двадцать и их нужно научить согласно программе, а не вокруг одного избалованного прыгать. Вот как должен был поступить воспитатель? 

[Шестое чувство 12 715]

Только что, kuksi сказал:

Ну ставить в угол можно по разному. Можно предложить постоять и прийти в себя или отсадить на стул в этом углу.

Никак нельзя.

Только что, kuksi сказал:

если ребенок упорно талдычит свою "правду" , срывая занятие?

Откуда вы это взяли? Об этом не было информации.

1 минуту назад, kuksi сказал:

Вот как должен был поступить воспитатель? 

Я уже написала, как.

[kuksi 54 458]

1 минуту назад, Шестое чувство сказал:

2 минуты назад, kuksi сказал:

Вот как должен был поступить воспитатель? 

Я уже написала, как.

И как? Забыть про занятие и заняться воспитанием исключительно Ярика? А все остальные двадцать детей должны сидеть и слушать их беседу? 

[Дашулька-красотулька 16 720]

1 минуту назад, Львище сказал:

Если вы смогли не перенести свои детские обиды во взрослую жизнь и не проецировать на ребенка "меня никто не защищал, поэтому, мой ребенок будет под защитой всегда и в любой ситуации" - это похвально. Ответьте сами себе на вопрос - вы честно-честно никогда не перебарщивайте с защитой своего сына? Всегда адекватно воспринимаете ситуацию? Можете отодвинуть в сторону свои эмоции и на подкорке сидящие воспоминания об отсутствии поддержки вас, маленькой девочки Даши

Я просто каждую ситуацию разбираю подробно. И уже по факту "плюшки" выносятся. 

У меня да, моральная травма есть, я за собой это знаю. Именно поэтому не кидаюсь "в бой" каждый раз, а разбираюсь. И этот-то конфликт был впервые. Мы же както три года жили, никто вроде не страдал)))

[Белый орикс 114 626]

2 часа назад, Дашулька-красотулька сказал:

Про @Белый ориксдаже писать не хочу.

И тем не менее то и дело меня в эту ветку зовете  Зачем? 

У вас на форуме сложилась репутация хамоватой мадам, этакой яжематери, которая позволяет себе оскорблять тех, кто не может ответить в силу профессиональной этики. 

И да, вашего Ярика никто не унижал, он нес бред про дыры, совершенно не по теме занятий, так как в Солнечной системе их нет  И он обычный детсадовец, а не гений, которого все любят.

@Абсолютная добродетель, я в восхищении, честно Только бесполезно это всё. 

 

1 час назад, Шестое чувство сказал:

Никак нельзя.

Почему на вторую воспитательницу не жалуются, почему ей можно? 

[Дальние Дали 86 823]

1 час назад, Дашулька-красотулька сказал:

Дурацкое мнение и бред - это не оскорбление?

Дарья, обычно я на вашей стороне, но в этом случае вы перегнули. 
Назвав воспитательницу дурой, вы содействовали не сглаживанию конфликта, а  раздували его, не думая, как это может отразиться на ребёнке.  Понимаю ваше желание защитить мнение вашего ребёнка, но вам  следовало повести себя  иначе, например:

Марьиванна: "Но ваш сын нёс бред о том, что чёрные дыры - есть!"; Вы, спокойно и холодно:  "Марьиванна, выбирайте, пожалуйста, выражения, речь идёт о ребёнке. Он не "нёс бред", он рассказал об одной из научных теорий."  Понимаете? Таким образом вы бы и заступились за ребёнка и не оскорбили педагога, и выглядели бы хорошо на её фоне в этом конфликте с моральной точки зрения. Потому что её слова "он нёс бред" -- некорректны, но это всё же не оскорбление, а  вот ваше "вы дура" -- прямое оскорбление, притом при заведующей. Вообще, вы меня в этом очень удивили. Подумайте, как это смотрелось со стороны? Такое поведение  заставляет   людей сомневаться  то ли в вашей адекватности, то ли в  трезвости,  и в любом случае придаёт какой-то маргинальный оттенок вам.  И сразу ставит вас на пять ступеней ниже этой воспитательницы как в её глазах, так и в глазах присутствовавшей там заведующей. Зачем?

Учитесь держать себя в руках, у вас впереди   школа. Вы не представляете сколько там бывает конфликтных ситуаций -- мелких и крупных, с детьми и педагогами, с другими родителями и пр.. И знаете, что бывает хуже всего с такими мамами, не умеющими держать себя в руках во время конфликта? Что лет с 10-12  именно ваш же собственный  сын  начнёт вас стесняться,  перестанет с вами делиться, что был некий конфликт,   чтоб вы не прибежали в школу и не устроили там хамские разборки.  Потому что ему будет стыдно перед учителями и другими детьми. У моей дочери в классе была девочка с такой мамой, которая выражений не выбирала, когда считала своего ребёнка обиженным. И в итоге, уже в средней    школе, когда что-то случалось,   мама этой девочки  о случившемся  либо так и не узнавала, либо  узнавала последней и от других, потому что дочь с ней не делилась, потому что   больше всего боялась, что прибежит мама, опять устроит скандал и весь класс потом будет неделю это обсуждать и смеяться над ней.  А в старшей школе эта дочь уже орала на мать: "мама, не лезь, это тебя не касается, я сама разберусь!". Вы этого хотите?

Вы должны учиться грамотно вести себя в конфликтах, именно для того чтоб ваш же сын  не начал вас стыдиться и продолжал  доверять.  

Ну и что касается поведения ребёнка, решившего рассказать что-то  во время  лекции педагога -- я бы научила ребёнка, что если на уроке не спрашивают и все молча слушают -- не надо лезть со своей точкой зрения.   Разве педагог спрашивала: "Дети, расскажите что вы знаете о космосе"? Вот тогда было б  уместно поднять руку и рассказать. Не спрашивала? Ну и к чему было руку тянуть? Если то что она рассказывала, идёт вразрез с твоими сведениями по данному вопросу, всё равно  не надо было прерывать учителя  и настаивать на своём, нужно было дать ей закончить урок, подойти   после занятия и сказать -- так и так, Марьиванна, я вот читал в энциклопедии,  что чёрные дыры -- есть, могу принести книжку и показать вам. 

Я бы в этом его возрасте настаивала на том, что прерывать рассказ педагога -- нельзя, потому что  это просто невежливо. А когда стал бы  постарше,  объяснила бы, что подвергая при всех детях знания учителя сомнению, ты заодно   посягаешь  на её авторитет в коллективе и это может тебе дорого стоить -- оно тебе надо? Если есть друзья, интересующиеся темой космоса, лучше  рассказать своих знания им в свободное время, если они захотят тебя выслушать. А доказывать учителю, что он неправильно учит -- не самая хорошая затея. Ну, это я бы так сказала, а там дело ваше. 

Но насчёт оскорблений педагогов -- призываю всё-таки подумать и в  другой раз держать себя в руках. Впереди школа, и там такое поведение мамы может очень боком выйти прежде всего для сына.

Изменено 17 Октября 2020 пользователем Дальние Дали

[Ягодка опять 138 437]

3 минуты назад, Дашулька-красотулька сказал:

И? Где я не права-то?

Правы штоле? Называется «нахвататься по верхам» и доказывать, что всё знаете лучше всех. Нам интересно, мы читали, теперь мы знаем лучше всех.

Толком рассказать не можете, что произошло-то, зато «я права». То одно писали, вас поправили: ой, я запуталась, меня бы Ярик тоже поправил. То бред, то утрировано бред. А истина где? 

[Дашулька-красотулька 16 720]

2 минуты назад, Дальние Дали сказал:

азвав воспитательницу дурой, вы содействовали не сглаживанию конфликта, а  раздували его, не думая, как это может отразиться на ребёнке.  П

Да это у заведующей было уже, не в группе мы выясняли, кто прав, кто виноват.

3 минуты назад, Абсолютная добродетель сказал:

Это у вас тип поведения "сказала воспитательнице, что она дура при заведующей" включается. Только здесь форум, и мы видим ситуацию со всех сторон. Многие считают, что вы не правы и получают нелестный эпитет вместо вменяемой аргументации. Это заставляет подозревать, что и ситуация с воспитательницей аналогичная - получил человек ни за что.

По факту - вы взрослая женщина, поэтому, если выбрали хабалить и огрызаться, надо научиться делать это тоньше. 

У меня поведение хорошее. Я в реале ни с кем не конфликтую. Но тут почему-то можно обзывать меня.

4 минуты назад, Ягодка опять сказал:

Правы штоле?

Не, не права, ни разу)))

[Травиата 84 332]

1 час назад, Елена Наумова сказал:

Если мальчик стал спорить, то вероятно сказал, что в галактике есть черные дыры. Но воспитатель ему ответила скорее всего, что черных дыр нет в Солнечной системе.И в чем именно она не права? Ведь это соответствует действительности. А вот если она согласилась бы, то у детей возникло бы неправильное понимание о том, что в Солнечной системе есть черные дыры. Вероятно,она попыталась объяснить ребенку, что речь не идет о галактике или Вселенной, а только о Солнечной системе, но возможно (тут пишут, мальчик очень упрям) ребенок не собирался соглашаться. И спорил и доказывал свою неправильную точку зрения. А это уже срыв занятия.

Вы  молодец,  честно.     Сто  процентов-  так  и  было.  Я  очень  удивлюсь,  если  4-5-леткам  давали  развёрнутое  построение  Космоса.  Наверняка  рассказывали  на доступном  им  языке  про  нашу  галактику,  Солнце-  главную  звезду  и   разные  существующие    планеты.  Что  можно  вообще  им  рассказать  за  15-20  минут?   И  разумеется,  про  чёрные  дыры  со  стрельцами  и  столпами  в  нашей  солнечной  системе  пока  ничего  не  известно.  Хотя,  подозреваю,  какая-  то  чёрная  дыра  возле  Земли  всё- таки  притаилась.    

Ну  и  пошло-  поехало:  умный  начитанный  мальчик,  безуспешно  пытающаяся  вернуться  к  теме  занятия  воспитательница  на  замене,  шум,  каша  в  головах  у  остальной,  не  столь  начитанной  части  группы,  мальчик  в  углу,  обиженная  и  даже  сильно  рассерженная  его  мать.   И  мы  тут,  злыдни  форумские.     

  1)  Что  я  сказала  бы  своему  в  его  5?   Да,  так  и  сказала  бы:  пока  не  умеешь  формулировать  свои  мысли-  сиди  молча.  Потому  что   Марьиванна  говорила  об  одном,  а  ты  вскочил  с  другим.  Не  лезь,  дома  расскажешь  нам  с  папой.   Ты  читал,  а  другие  не  читали,  не  у  всех  такая  библиотека,  как  у  тебя.

2)  Как  нам  говаривала  одна  очень  требовательная  учительница  в  моём  вредном  подростковом  возрасте:  " Работать  приходится  не  только  рядом  с  теми,  кто  нравится.   Я  вам  не  нравлюсь-  это  ровно ничего  не  означает,  мы  с  вами  дойдём  вместе  до  выпускного  класса,  вам  придётся  выполнять  мои  требования,  и т.п."

3) Возможно  надо  решить  вопрос  с  наказанием  стоянием  в  углу.   Это  прерогатива  заведующей,  она  это  ввела  и  разрешает.   Почему  за  это  держатся,  мне  трудно  судить-  страна  другая,  возможно,  там  по-  другому.    У  нас  сколько  не  слышала-  сажают  на  стул  отдельно.

Вообще-  наказание  поставить  в  угол  извратили  при  советской  власти.  До  того  в   грамотных  семьях  тоже  ставили  в  угол-  в  Красный,  под  иконы.  Чтобы  ребёнок  молился,  обдумывая  своё  поведение.   Потом  остался  только  непонятный  и  не  исправляющий  ничего,  угол.  Прошу  прощения  за  экскурс  мимо  темы.     

Как  я  поняла,  частный  садик  ничего  не делал,  дети  торчали  в  помещении  и  даже   высокая  оплата  ничего  поделать  не  могла,  плюс  не  было  контроля  за  питанием.   А  на  претензии,  скорее  всего,  посоветовали  подыскать  другой  сад  по  вкусу  или  проще-  не  взяли  очередную  оплату  по  объективным  причинам.     

4).   Всё,  что  здесь  писано  больше  чем  60  страниц-  та  самая  чёрная  дыра.  Ничего  не  будет,  ребёнок  воспитывается  на  примере  родителей  или  тех,  с  кем  живёт.   Он  вырастет  упрямым,  несгибаемым   революц  молодым  человеком.   Если  хочется  большего  эффекта,  то  можно  отдать  его  в  тяжёлый  спорт:  борьбу,  бокс...   Тогда  скучно  не  будет  никому.

В  общем,  описан  рядовой  случай  большинства  наших  и  даже  не  наших  детских  учреждений.    Я  знакома  с  двумя  очень  уравновешенными  воспитательницами  с  высшим  образованием  и  большим  стажем  работы,  которые  вдруг  оглянулись  и  после  очередного  скандала,  учинённого  родителями  и  публичных  извинений  сказали: ни  за  что,  ни  одного  дня  больше.   Одна  преподаёт  в  школе-  развивайке,  а  так  же  дома  готовит  к  школе  как  репетитор,  получает  в  3  раза  больше  и  ни  за  что  не  отвечает,  кроме  может  быть,  травм.   Но  там  мамы  в  коридоре  ожидают,  так  что  всегда  можно  сдать  в  руки  и  попросить  больше  неадеквата  не  водить.     А  вторая  ушла  во  дворец  спорта   уборщицей  и  наслаждается  свободой,  удобным  графиком  и  хорошим  вознаграждением  за  труд,  даже  есть  бесплатное  посещение  фитнеса  и  бассейна.     

Автору-  удачи.     

[Абсолютная добродетель 68 346]

3 минуты назад, Дашулька-красотулька сказал:

меня поведение хорошее.

Мы наблюдаем иное) Как вы считаете, возможно донести до вас объективную реальность? Вы поступили так, что за вас стыдно и читать неприятно.

4 минуты назад, Дашулька-красотулька сказал:

в реале ни с кем не конфликтую

Вы часто пишете о конфликтах. Когда вам верить?

5 минут назад, Дашулька-красотулька сказал:

Но тут почему-то можно обзывать меня.

Дело в другом. Здесь вас, в отличие от воспитательниц из реала, никто не испугается.

[Ленинка 10 986]

6 минут назад, Травиата сказал:

Вы  молодец,  честно.      

ни  за  что,  ни  одного  дня  больше.   

Читаю эту тему и думаю - может ну его работать в сад идти, в государственный. Активно искать и набирать клиентуру на репетиторство-подготовку к школе, писать студентам работы. Вот реально задумалась.

[Шестое чувство 12 715]

20 минут назад, Абсолютная добродетель сказал:

Как вы считаете, возможно донести до вас объективную реальность? Вы поступили так, что за вас стыдно и читать неприятно.

А между тем тема называется "Ребенок "препирается" с воспитателем/учителем. Последствия и уместность".

Но песочат автора, пройдясь уже по всей ее жизни. Это самый что ни есть переход на личности. И при этом ее упрекают в том, что она перешла на личности по отношению к педагогу, который повел себя не как педагог, что не оправдывает, конечно, обзываний, но суть-то в другом.

 

21 минуту назад, Травиата сказал:

вам  придётся  выполнять  мои  требования

Или не выполнять. Была у меня такая одна педагог, решившая, что прогнет. Не знаю, искренне или нет(притворялась, скорее всего перед родителями), но плакала она,  а не я. Причем я ничего не делала плохого - просто чхать хотела на ее "требования". 

3 минуты назад, Фрикаделька сказал:

Я вот не поняла, почему Автора песочат, обвиняя в хабалитости, при этом сами себя не читают, что ли? 

И такая, и сякая она. И не стесняясь в выражениях.

Им можно. Они на путь истинный наставляют.

Изменено 17 Октября 2020 пользователем Шестое чувство

[Абсолютная добродетель 68 346]

5 минут назад, Дашулька-красотулька сказал:

Ой, да не верьте. Когда я писала о конфликтах? Ну вот когда???

Дарья, но вот прямо в этой теме и пишете) Устроить такой скандалище с обзываниями воспитательницы у заведующей - это ли не конфликт? Вы не замечаете, возможно, но часто пишете о конфликтных ситуациях со своим участием.

[Дашулька-красотулька 16 720]

Только что, Абсолютная добродетель сказал:

Дарья, но вот прямо в этой теме и пишете) Устроить такой скандалище с обзываниями воспитательницы у заведующей - это ли не конфликт? Вы не замечаете, возможно, но часто пишете о конфликтных ситуациях со своим участием.

Это ПЕРВЫЙ, блин, конфликт был. Вы же писали о повторяющихся? 

"Устроить такой скандалище" смогли ЗДЕСЬ. НА ФОРУМЕ. Я уже не знаю, как донести информацию, вот правда.