Ребенок "препирается" с воспитателем/учителем. Последствия и уместность

[Белый орикс 115 266]

2 минуты назад, Пума Марковна сказал:

это тоже можно счесть психологическим насилием - как же, ведь ребёнку это неприятно!

Тогда неудовлетворительные оценки в школе - тоже форма психологического насилия, как и звонок на урок, и дисциплина на уроке 

 

[Удивительное рядом 64 274]

1 час назад, Крикуша сказал:

Спорим про разных воспитательниц.

Какая разница, про каких. Вот одна поставила чужую девочку в угол за то, что она на подоконнике сидела, а это опасно. И это хорошо, это нормально. А другая ее кровиночку за то, что занятие вести мешал. Поэтому дура. 

Изменено 18 Октября 2020 пользователем Удивительное рядом

[Черника 30 283]

33 минуты назад, Дашулька-красотулька сказал:

Больше ее не будет у нас

Естественно. Если у воспитателя конфликт с родителями, воспитателя снимают с этой группы. Не важно, чья вина в конфликте. И скорее всего воспитатель сама не пойдет больше в вашу группу.

45 минут назад, Кофе с женьшенем сказал:

Надо разрешение спрашивать: "Всеволод Владимирович, не дадите ли разрешение помыть вам обкаканную попу? Жозефина Андреевна, можно ли вытереть вам сопли? Ничего, что я до носа дотронусь?"

Ну а почему бы и нет. Пишут же родители перед каждым утренником согласие на фото и видеосъёмку, согласие на работу психолога с детьми, вот пусть напишут, что согласны, чтоб воспитатель вытирал попы их детям, что претензий не имеют Ладно уж, пусть вытирают чужие тётки наши солнцеликие попы А в угол не моги, низзя к чужим детям прикасаться.

Как после прививки успокаивать, обнимать так, что весь мой халат в соплях и слезах детских - это можно, а в угол нет, нельзя. То воспитатель функции мамы выполняет, то функции обслуги, определитесь уже.

[Winterborn 19 356]

Блин. Вот не дадут соврать - я терпеть не могу яжематерей и наглых этожеребенков, но здесь я просто в шоке. 

Человека уже как только ни приложили за то, что он...внимание! Совершенно обоснованно указал на ошибку воспитателю, а та на нем зло сорвала. 

Хотя лично мне непонятно, чем педагог отличается от любого другого специалиста и почему к нему недопустима критика. А был бы это не ребёнок, а? Просто та же ситуация, но герой - взрослый человек.  Ему можно было бы поправить лектора? Вот вы пришли на платное обучение, видите, что лектор косячит. Вы молчать будете? 

А ребёнок - получается, не человек. Что бы ему в уши ни заливали, у него нет права голоса. И права на сохранение чести и достоинства тоже нет, просто на основании того, что ему меньше лет! 

Нет, господа, совок ещё выжигать и выжигать, огнём и мечом. 

 

 

[Кофе с женьшенем 47 993]

2 минуты назад, Черника сказал:

Ну а почему бы и нет. Пишут же родители перед каждым утренником согласие на фото и видеосъёмку, согласие на работу психолога с детьми, вот пусть напишут, что согласны, чтоб воспитатель вытирал попы их детям, что претензий не имеют Ладно уж, пусть вытирают чужие тётки наши солнцеликие попы А в угол не моги, низзя к чужим детям прикасаться.

На фото- и видеосъемку согласие мы подписывали, на посещение уроков религии, на осмотр окулиста, но согласие на вытирание царственных соплей и солнцеликой попы...?  Ну ходите сопливыми и обкаканными. Про угол дискуссия: как в него ставят? А как ещё можно  поставить, кроме как строгим, пусть негромким, но твёрдым голосом сказать: "Иди в угол!"?
Рывком за руку и хлобысь в угол? Сколько десятков лет назад такое было возможно?
Как говорится: раньше ученики учителей боялись, а теперь наоборот.

[Белый орикс 115 266]

1 час назад, Кофе с женьшенем сказал:

Надо разрешение спрашивать: "Всеволод Владимирович, не дадите ли разрешение помыть вам обкаканную попу? Жозефина Андреевна, можно ли вытереть вам сопли? Ничего, что я до носа дотронусь?"

На первом собрании в первом классе учительница на полном серьезе спрашивала согласие родителей остановить ребенка, если он бежит по лестнице, рискуя сломать себе шею  Так как были случаи - родители жаловались на применение физической силы к ребенку.

Тут писала об этом.

Тогда удивлялась, теперь понимаю - кто бегает с такими кляузами к директорам школ. 

[Кофе с женьшенем 47 993]

Только что, Белый орикс сказал:

На первом собрании в первом классе учительница на полном серьезе спрашивала согласие родителей остановить ребенка, если он бежит по лестнице, рискуя сломать себе шею  Так как были случаи - родители жаловались на применение физической силы к ребенку.

Тут писала об этом.

Тогда удивлялась, теперь понимаю - кто бегает с такими кляузами к директорам школ. 

И что, были те, кто не дал согласие остановить ребенка? А если он реально сломает себе ноги-руки-шею, вина по-любому будет на учителе, так смысл в таком согласии?
Прямо читаю и благодарю судьбу, что я уже не работаю в школе.

[milay 48 793]

12 минут назад, Черника сказал:

Естественно. Если у воспитателя конфликт с родителями, воспитателя снимают с этой группы. Не важно, чья вина в конфликте. И скорее всего воспитатель сама не пойдет больше в вашу группу.

Вы портите всю малину автору  Как это сама не пойдёт? Как это снимают из-за конфликта? Это ведь автор добилась справедливости и ее из группы убрали! Автор! Сама! А тут все так прозаично... Хнык - хнык. 

Я была в боооооольшом шоке, узнав сколько автору лет!  Мы почти ровесницы, но у меня было стойкое ощущение, что автору не более 25 лет. По ее постам. 

[Белый орикс 115 266]

2 минуты назад, Кофе с женьшенем сказал:

И что, были те, кто не дал согласие остановить ребенка? А если он реально сломает себе ноги-руки-шею, вина по-любому будет на учителе, так смысл в таком согласии?
Прямо читаю и благодарю судьбу, что я уже не работаю в школе.

Мы все дружно дали согласие  Но, видимо, до нас были такие, которые бегали к директору с жалобами - к деточке применено физическое насилие, остановили, не дали бегать - унизили и оскорбили (цы) 

Изменено 18 Октября 2020 пользователем Белый орикс

[Травиата 84 463]

1 час назад, Весенняя капель сказал:

У вас в обиходе такие слова, вариант нормы.

Родителям  можно,  наверное.     Придёт  такая  мама  с  претензиями,  каждая  начинается  со  слова  "блин"  (  я  пробежалась  по  постам  Автора-  почти  в  каждом  что-  то  вроде  "блин"  и  "  срач."..  Сочувствую  воспитателям,  они  сами  должны  уже  головой  об  стенку  биться.

Мне  приходилось  сталкиваться  со  сложными  клиентами,  в  молодости,  правда,  потом  уже  нет.   Стоит,  орёт  матом,  до  сути  не  добраться,  объяснений  не  слушает.  Извиняешься,  да.    Потом,  правда,  хочется  рюмку  хлопнуть.   И  радость  такая  в  глазах:  ты,  халдейка,   мне  даже  не  можешь  предложить  заткнуться,  мой  час  настал.     

Ну  почему  не  сесть,  не  поговорить.  Мама  пришла  за  ребёнком  в  садик,  он  не  голодный,  не  избитый,  не  в  крови,  Боже  упаси.  В  углу  постоял  всего  лишь.  Ну  к  чему  разборки  с  торжествующим  хамством?   Да  нате  вам  извинения,  если  без  них  никак.   

1 час назад, Кофе с женьшенем сказал:

Надо разрешение спрашивать: "Всеволод Владимирович, не дадите ли разрешение помыть вам обкаканную попу?

Угу.   А  на  просьбу  к  его  маме  научить  ребёнка  самообслуживанию,  ибо  пора  по  возрасту,  услышать:  вам  за  это деньги  платят,  чтоб  учили,  а  я  работаю,  мне  некогда.

Может  быть  когда-  нибудь  сведут  все  нормы   детского  воспитания  в  один  понятный  всем  закон,   дело  идёт  к  тому,  что  всё  регламентируется  на  возможное  и  противоправное,  не  зря  пошла  речь  о  камерах  везде.   

По  мне-  конфликт  высосан  из  пальца  и  явился  следствием  плохого  настроения  взрослого  человека.   Ничего  страшного  не  произошло  от  слова  совсем.   Детей  готовить  к   нашей  тяжёлой   жизни  должны  родители.  Меня  бы  очень  устроил  только  добросовестный  присмотр  и  кормление,  ещё  безопасные  прогулки,  пока  я  на  работе,  а  занятия  я  проводила  сама.  И  книги  читали,  и  фильмы  обсуждали,  потом  так  же  поступал  мой  сын  со  своей  дочкой.   

[Кофе с женьшенем 47 993]

1 минуту назад, Белый орикс сказал:

Мы все дружно дали согласие  Но, видимо, до нас были такие, которые бегали к директору с жалобами - к деточке применено физическое насилие, остановили, не дали бегать. 

Тут проблема в том, что если кто-то не даст согласие остановить ребенка, когда он несется по лестнице сломя голову, то даже если дать такому родителю подписать бумагу "не имею претензий, если мой ребенок получит травму и т. д.", то юридической силы она всё равно иметь не будет, и отвечать за ученика по-любому будет педагог.

[Белый орикс 115 266]

18 минут назад, Черника сказал:

пусть напишут, что согласны, чтоб воспитатель вытирал попы их детям, что претензий не имеют

И с улыбкой, с улыбкой, помните об этом?  Была как-то тема про претензию. 

[Пума Марковна 40 963]

40 минут назад, Белый орикс сказал:

Тогда неудовлетворительные оценки в школе - тоже форма психологического насилия, как и звонок на урок, и дисциплина на уроке

И вообще сам факт того, что заставляют приходить  в школу, а ребёночек не хочет, как вы этого не понимаете? Я же и говорю - домашнее обучение под прицелом пяти видеокамер во всех ракурсах. Из методов самого строгого порицания и наказания - запрет самому выбрать сладкое за обедом, а есть исключительно один десерт. Или сокращение времени интернета с четырёх часов до трёх часов пятидесяти пяти минут. Но уверяю вас - и тут недовольные найдутся. 

Я понимаю, что со стороны всё это дичь и абсурд. Но мы  в нём уже много лет живём. Олимпиада в соседней школе, а родитель забыл написать согласие, что ребёнок после олимпиады может идти домой самостоятельно и ответственность за жизнь и его здоровье берёт на себя. И всё - сидит семнадцатилетняя "деточка" в вестибюле, дожидаясь, пока все закончат писать и учитель отведёт её через улицу к родной школе. При условии, что она, может, именно в этом дворе и живёт! Бред, а иначе нельзя. И разрешение родителя о телефону роли не играет - только подписанная бумага!

[лунтик 50 328]

59 минут назад, Кофе с женьшенем сказал:

Так ту, с которой у вас конфликт произошел (с бредом и углом), вы же писали, что тоже убрали?

 

58 минут назад, Дашулька-красотулька сказал:

Да, это была новая, первый день. Больше ее не будет у нас. Как там дальше - я не выясняла и не буду. 

Оооо, а вы говорите работать некому. Персонал как перчаки меняется. Хоп по голове настучала, уволили, и раз вторая, опять конфликт, и уже третья в группе.

Видимо там очередь все таки стоит.

@Дальние Дали, ниче се, вы про частные сады и школы написали. Сколько знаю, в наших дисциплина железная. 

Даше про развивающий садик писАли, Монтессори  и аналоги. Но видимо это не надо, раз следующий год дома будут сидеть.

Сын два года учился в платном ( частном) математическом классе. Дисциплина как в армии. Один говорит, все молчат, да че уж там..у нас  расписание было какого цвета водолазку в какой день надеть. В Питер переехали, пошел в физмат гимназию, у него мозХ сломался от поведения одноклассников. А че так можно было?? И глаза по полтиннику.

Плата за обучение была равна моей тогдашней зарплате на службе.

 

 

[Белый орикс 115 266]

5 минут назад, Пума Марковна сказал:

И вообще сам факт того, что заставляют приходить  в школу,

И утром будят, хады 

 

[Шестое чувство 12 715]

1 час назад, Черника сказал:

1 час назад, Пума Марковна сказал:

 

Пока еще не придумано способа, чтоб жопу, сопли, слезы ребенкины вытирать, не касаясь чужих детей

Ну, если сделаете что-то, что вас может от души потрепать, шутите там так же.

1 час назад, Пума Марковна сказал:

переубедить вас, как  и автора старттопика просто невозможно, для вас есть два мнения - ваше и неправильное. Но всё-таки по поводу углов. 

Серьезно? Я  как и автор старттопика? Это наблюдение такое же точное как и опыт? 

1 час назад, Пума Марковна сказал:

ебёнку причинён моральный и психологический вред, потом сработает психосоматика, последствия будут далеко идущими и непредсказуемыми и вообще - я пишу одновременно в прокуратуру, ЕСПЧ и ООН! Ну тогда выход один

Вы вылетаете с работы при желании упорного родителя. Он при этом законе, если вам придет в голову ставить его ребенка в угол применит как  и надо: нефиг касаться чужих детей и делать то, что противоречит всем педагогическим принципам. Вы как заявитель о том, что у вас корочки - никто для этого.

Если есть иные факты - вперед поставить в угол кого-то, чья мать имеет отличное от вашего мнения и посмотрите. И никакие ваши "философствования" про то, что оценки тоже для детей "насилие" таким как вы не помогут. Все вы понимаете, о чем речь. 

1 час назад, Пума Марковна сказал:

Мэри Поппинс с её методами воспитания сегодня и близко бы не подпустили к стенам современного образовательного учреждения. А вот недостаточно "продвинутые" дети Бэнкс её почему-то обожали....

И что? Кому нужна ваша мэри? А мне уж ваше мнение так тем более.

 

Изменено 18 Октября 2020 пользователем Шестое чувство

[Кофе с женьшенем 47 993]

1 минуту назад, Белый орикс сказал:

И утром будят, хады 

Ну эту претензию учителям точно никак не предъявить. 

[Белый орикс 115 266]

Только что, Кофе с женьшенем сказал:

Ну эту претензию учителям точно никак не предъявить. 

Как это? А кто расписание составляет, с 8 утра деточек мучает? 

Не учителя, администрация школы виновата будет 

3 минуты назад, Шестое чувство сказал:

нефиг касаться чужих детей и делать то, что противоречит всем педагогическим принципам.

Мадам, разъясните нам, бестолковым, как одеть детей детсадовского возраста на прогулку, не нарушая педагогических принципов? 

[Удивительное рядом 64 274]

1 минуту назад, Шестое чувство сказал:

1 час назад, Пума Марковна сказал:

переубедить вас, как  и автора старттопика просто невозможно, для вас есть два мнения - ваше и неправильное. 

Серьезно? Я автор старттопика?

Не вы. Но по упертости в своем мнении без доказательной базы ей не уступаете. 

[шутка 19 762]

57 минут назад, Пума Марковна сказал:

Ну тогда выход один - домашнее обучение с проверенными боннами и гувернёрами под прицелом пяти видеокамер одновременно. Вопрос о том, как будет этот выросший ребёнок дальше жить  в социуме, не обсуждается. Социум тоже подберут, который нужен, делов-то.

 

Да. И автору хорошо бы подумать про домашнее обучение. И никакая социализация при грамотном подходе не будет проблемой при домашнем обучении. Если задаться целью, то ребёнка можно обучать и социализации в том числе. Не приучать его к поведению "стаи", а учить его, как любому другому предмету, давая знание социального устройства и давая возможность приобрести практический опыт. Это большая работа, дорого обходится или займет все 24 часа в сутки.

1 час назад, Пума Марковна сказал:

Ребёнку мягко предложили пройти  в угол, постоять там и подумать о своём поведении? - А вот тут лично я, как педагог с многолетним стажем, не вижу абсолютно ничего криминального.

И зря не видите. Это насилие. Мало что и кто предложит ребёнку, он не может правильно оценить ситуацию и если взрослый не применяя откровенно жёстких методов заставляет его что-то делать, что унижает его человеческое достоинство (а стояние в углу при всём коллективе, это унижение), то насилие не перестает быть насилием.

[Ягодка опять 138 437]

15 минут назад, Травиата сказал:

Придёт  такая  мама  с  претензиями,  каждая  начинается  со  слова  "блин"  (  я  пробежалась  по  постам  Автора-  почти  в  каждом  что-  то  вроде  "блин"  и  "  срач."..

Недаром, получается, учительница по русскому языку и литературе Даше трояки рисовала. Версия Даши: не нравилось ей, что я больше её знаю.(с)

[Кофе с женьшенем 47 993]

11 минут назад, Белый орикс сказал:

И с улыбкой, с улыбкой, помните об этом?  Была как-то тема про претензию. 

Ага, улыбаемся и машем- главное правило для нынешних педагогов. Иначе вылетишь как пробка с рабочего места. Так если преподаватели будут вылетать одни за другим, кто ваших детей учить уму-разуму будет? 

[Флер де Лиз 165 476]

Только что, Кофе с женьшенем сказал:

если преподаватели будут вылетать одни за другим, кто ваших детей учить уму-разуму будет? 

Менеджеры по образовательным услугам. К тому и идёт.

[Удивительное рядом 64 274]

1 минуту назад, шутка сказал:

насилие не перестает быть насилием

Во всем нужна мера. Одним потакательством воспитывать тоже неверно. 

[Шестое чувство 12 715]

2 минуты назад, Удивительное рядом сказал:

Не вы. Но по упертости в своем мнении без доказательной базы ей не уступаете. 

Описка. Без разницы: я, такая же как я. Я мнения лиц, которые для меня никто - не спрашивала. Тут такое дело: вы для меня никто, я для вас никто. Незачем тыкать мне мифической репутацией виртуального персонажа, тем более такого, к которому я не испытываю уважения - не за что. Пришла, чтобы сказать мне - что? Мнение? Правда?

Факты? Послушаю. Именно это мне и нужно. А чьи-то там размышлизмы  с последующими выводами - увольте. 

Ругаться я с вами, "дамы", не собираюсь. Если есть, что по теме - отвечу. Никак иначе.