Ребенок "препирается" с воспитателем/учителем. Последствия и уместность

[Галчонка 237 463]

3 минуты назад, Белый орикс сказал:

Вот диалог в начале темы

Вы приводите цитату человека, который так же как и вы, и я при этом не присутствовали. Так что какой был диалог - можем только гадать. Вы склонны представить один вариант, а я другой. И я вполне могу представить, что взрослый человек, раздраженный тем, что ребенок посмел сказать, что он ошибается, в раздражении именно так и говорит: "я же сказала, нет никаких черных дыр, не препирайся и иди в угол".

 

 

[Белый орикс 114 813]

1 минуту назад, Галчонка сказал:

Вы приводите цитату человека, который так же как и вы, и я при этом не присутствовали. Так что какой был диалог - можем только гадать.

Я привожу цитату и автора тоже. Которая ... па-бам... так же не знает, что там произошло, так как ее не было. И тем не менее - воспитателя обозвали, Ярику преподан замечательный урок - веди себя как хочешь, воспитатель еще и извинится. 

2 минуты назад, Галчонка сказал:

Вы склонны представить один вариант, а я другой. И я вполне могу представить, что взрослый человек, раздраженный тем, что ребенок посмел сказать, что он ошибается, в раздражении именно так и говорит: "я же сказала, нет никаких черных дыр, не препирайся и иди в угол".

Я не хочу представлять, я бы очень хотела это от автора услышать.

3 минуты назад, Галчонка сказал:

в раздражении именно так и говорит: "я же сказала, нет никаких черных дыр, не препирайся и иди в угол".

Так автор написала, что такая версия - бред 

[Ули-Ули 34 323]

Только что, Шестое чувство сказал:

п.с. просто поражаюсь, какой негатив к абстрактному ребенку. Как будто в нем воплощено все то, что так ненавидят оппоненты.

Не стоит поражаться придуманному вами. Нет негатива к этому мальчику. Это могла быть девочка, или чьи-то галдящие двойняшки. Не суть. 

[Кофе с женьшенем 47 928]

1 минуту назад, Белый орикс сказал:

Так автор написала, что такая версия - бред 

Слово в слово. Когда тут ей предложили эту версию- дословно- она ответила: "Ваша версия бред". 

[Ягодка опять 138 437]

5 минут назад, Белый орикс сказал:

я уже сколько раз писала, даже цитировала - автор не говорит, что на самом деле было между выступлением Ярика и "иди в угол".

Написано, что «там ещё много чего было», а что конкретно, видимо, не в курсе. Что ребёнок способен устроить показательное выступление, знают многие, я вот точно знаю. Помню, как просто выходила  из комнаты, чтобы не дать сыночку по уху)) 

Главный аргумент мамы: а Ярька-то знает! (с) - можно в мемы форума забирать) 

Конечно, в идеале педагог должен найти подход ко всем детишкам: и шустрым, и громким, и тихоням. Это и предполагает: одного растормошить, другого приостановить и успокоить. Между делом вытереть пять носов, не дать Витюшке шваркнуть по лбу Валюшке и ответить на сто  вопросов, потому что тихонь в садах вообще мало. Это наоборот тихони сейчас эксклюзив.

Разумеется, нужно найти нормальные слова и можно было обойтись без «бреда» ( это слово для меня так и осталось под вопросом, кстати)  

[Melas 77 697]

2 минуты назад, Галчонка сказал:

И я вполне могу представить, что взрослый человек, раздраженный тем, что ребенок посмел сказать, что он ошибается, в раздражении именно так и говорит: "я же сказала, нет никаких черных дыр, не препирайся и иди в угол".

Обращаемся к первоисточнику.

Цитата

После мультика воспитательница про вселенную начала рассказывать. Неправду, ну, такую обычную информацию. И что солнце не желтое, и всякое другое... 

У меня сложилось впечатление, что он воспитательнице рассказать не дал возможности.

Цитата

 Да нет, она когда рассказывала неправду, он ее поправить пытался. Причем, он делал, как положено - руку тянул, а не перебивал. 

Цитата

Просто он возмущался (и мне потом тоже), что воспитательница не так говорила, как на самом деле есть

Цитата

Он прямо воспитательнице сказал, что она не права. А она реально не права была)) Нет, потом. Когда воспитательница начала не совсем правду про вселенную рассказывать. А Ярька-то знает... Вот и поправил. И получил за это...

Цитата

Он ее "поучал", оказывается. 

Я поняла так, что воспитательница рассказывала, а Яри постоянно поднимал руку и говорил, что она неправду ("бред") рассказывает.

Это нормально? Кстати, автор могла бы и предоставить список "неправд", чтобы мы сделали вывод об уровне знаний воспитателя, а не просто ей поверили, что "Ярька больше знает".

Цитата

 Ну знает ребенок больше тебя, ну чего такого? Так бывает. 

 

[Шестое чувство 12 715]

25 минут назад, Melas сказал:

Почему Вы решили, что не мешает?

Потому что не было информации о том, что мешает.

26 минут назад, Melas сказал:

Вы уверены, что в плане урока было заложено время на бенефис Ярика, а не на опрос других детей?

А вы уверены, что бенефис был? Вы уверены, что другие не были опрошены?

Мы так и будем одни фантазировать, а вторые опровергать фантазии?

27 минут назад, Melas сказал:

его нужно социализировать.

Звучит как: его нужно отформатировать. 

28 минут назад, Melas сказал:

Есть негатив к его маме.

За дуру?

 

 

[Годеция 2 914]

Да ведь педагог предоставил возможность  ребенку высказаться. Мама же перечисляла, что вот и это он сказал, и это не забыл...Ему не дали рассказать всё, что он хотел. Там же на первых страницвх сказано: дали бы ему договорить, он бы сам заткнулся. Т.е. мама сама признает, что невозможно его остановить.

[Melas 77 697]

2 минуты назад, Шестое чувство сказал:

30 минут назад, Melas сказал:

Есть негатив к его маме.

За дуру?

Нет. За образ мышления.

2 минуты назад, Шестое чувство сказал:

31 минуту назад, Melas сказал:

его нужно социализировать.

Звучит как: его нужно отформатировать. 

Если его не социализировать, его отформатирует жизнь.

[Кофе с женьшенем 47 928]

1 минуту назад, Годеция сказал:

Да ведь педагог предоставил возможность  ребенку высказаться. Мама же перечисляла, что вот и это он сказал, и это не забыл...Ему не дали рассказать всё, что он хотел. Там же на первых страницвх сказано: дали бы ему договорить, он бы сам заткнулся. Т.е. мама сама признает, что невозможно его остановить.

В точку, нагляднейшая иллюстрация: "Дали бы ему договорить, он бы сам заткнулся"- слова мамы. То есть ребёнок рассказал, что знает, про Солнечную систему с перечислением всех планет и пояса Койпера, а также про нашу галактику, а когда начал вещать про чёрные дыры, его просто остановили, так как соло затянулось. Но нет: "Дали бы ему договорить, он бы сам заткнулся". А если бы он начал рассказывать биографию Гагарина, Армстронга, Циолковского, то...читаем 1 предложение.

Дайте же высказаться, в конце концов.

 

[Эльнора 17 845]

1 час назад, Вольный ветер сказал:

Это к слову о "системе". Она есть везде. Лучше, хуже. Но есть. 

В этом и вся "соль", насколько она лучше или хуже .

Понятное дело, что система есть, была и будет.

Когда всех под один гребень, и вот таких активных пытаются (пытались) загнать под лавку, чтобы не выделялись и не мешались, то на мой взгляд , это однозначно хуже. 

------

Кстати,  специально погуглила про манную кашу в советских садиках , и вышла масса информации о том, что детей также как и меня заставляли есть эту чертову кашу и пить кипяченное молоко с пленкой .

Но насилие (судя по форуму) было только надо мной, и, то, моя мама оказалась виновата. 

Да уж.

Изменено 20 Октября 2020 пользователем Эльнора

[Иволга 39 387]

1 час назад, Галчонка сказал:

Вы приводите цитату человека, который так же как и вы, и я при этом не присутствовали. Так что какой был диалог - можем только гадать. Вы склонны представить один вариант, а я другой. И я вполне могу представить, что взрослый человек, раздраженный тем, что ребенок посмел сказать, что он ошибается, в раздражении именно так и говорит: "я же сказала, нет никаких черных дыр, не препирайся и иди в угол".

Ну там никто не присутствовал, просто если не делать из воспитателя монстра и считать, что ребенка ни за что поставили в угол. Даша сама пишет, что он стал поправлять воспитателя, говорить, что она не права. Какими словами и как он говорил, мы не знаем. 

[Melas 77 697]

2 минуты назад, Эльнора сказал:

Кстати,  специально погуглила про манную кашу в советских садиках , и вышла масса информации о том, что детей также как и меня заставляли есть эту чертову кашу и пить кипяченное молоко с пленкой .

Но "насилие" (судя по форуму) было только надо мной, и, то, моя мама оказалась виновата. 

Да уж.

Да, мы ели манную кашу и пили молоко с пенкой. Вполне возможно, что Вы не единственная жертва "насилия", существовали и другие дети со столь тонкой душевной организацией. 

5 минут назад, Эльнора сказал:

Когда всех под один гребень, и вот таких активных пытаются (пытались) загнать под лавку, чтобы не выделялись и не мешались, то на мой взгляд , это однозначно хуже. 

Активных под лавку не загонишь. Можно подумать, что в школах сплошь тихони, полученные из бывших СВДГ-шников.

[Изя 104 294]

11 минут назад, Эльнора сказал:

Когда всех под один гребень, и вот таких активных пытаются (пытались) загнать под лавку, чтобы не выделялись и не мешались, то на мой взгляд , это однозначно хуже. 

Никто в общеобразовательном заведении не будет создавать условия для активных и особенных. Потому что не для этого детские сады. 
Это исключительно забота родителей. Есть масса частных заведений для этого. Озаботиться этим должны родители ребёнка. А в саду все равны, колхоз дело добровольное. Поменьше ожиданий и претензий к обычным муниципальным садам и школам и тогда будет все нормально, без трагедий.

Изменено 20 Октября 2020 пользователем Изя

[Жительница 15 590]

25 минут назад, Ягодка опять сказал:

, в идеале педагог должен

А живем мы в реальном мире, не идеальном.  В идеальном мире и дети, наверное, идеальные. Вот только нужны ли идеальные дети их родителям или свои дети, пусть и с огрехами, милее?

Вопрос риторический, ответа не прошу.

ПС. Я б своего на идеального бы не поменяла.

[Эльнора 17 845]

10 минут назад, Melas сказал:

 

Активных под лавку не загонишь.

Ну почему не загонишь, очень даже.

Допустим, ребенок захотел высказаться, но он по мнению педагога, "несет бред", или занял слишком много времени , чтобы собраться мыслями, и так далее (я не про Ярика, а в общем).

Ребенка одернули, проще говоря заткнули, и , все,  вся тяга к активности мигом может испарится.

А на подкорке у ребенка закрепится: лучше молчать , чем вот так позорится.

То есть, выражение мнения для него может быть равно позору. 

Такие примеры есть, я знаю. 

От педагога также очень многое зависит. 

 

Изменено 20 Октября 2020 пользователем Эльнора

[Ламби 25 632]

2 часа назад, Кофе с женьшенем сказал:

Ну там не так всё же было. "Ярик, приношу тебе извинения, что тебя обидела, поставила в угол". ОК.
Эти извинения автор с сыном приняли. Но за "дуру" извиняться не будут. Потому как (в 100500 раз): 1. Авыбысталиизвинятьсяпередтемктообиделвашегоребенка?

2. Ребенка  за что унизили???
Это и здесь почти на 100 страницах много раз озвучивалось, и в бойне.

Все призывы извиниться за оскорбление БЕС-ПО-ЛЕЗ-НЫ. Не поймёт.

Нет-нет. Меня вот и мучает вопрос, потому что зацепило. Нашла ведь - Бойня,  страница 28 )))) Не могу цитату перенести, к сожалению.

Там @Ненаглядная  как раз спросила : ребенка оскорбили, перед ним извинились. Вы оскорбили воспитателя. Перед ней не считаете нужным извиниться?

- Не считаю, - ответила Дашулька-красотулька, - она свою неправоту не признала. 

Вот я и зависла.

 

[Вольный ветер 47 728]

28 минут назад, Шестое чувство сказал:

57 минут назад, Melas сказал:

его нужно социализировать.

Звучит как: его нужно отформатировать. 

Мне кажется, вы о фантастийном обществе, где эльфы как- то красиво уделяют индивидуальное внимание всем и каждому и все время напролет. 

По описанию вполне мальчику дали слово. 

А так, во всем мире и дресс- код есть. И даже не нашим обществом, не нашей системой это придумано. 

[Кофе с женьшенем 47 928]

Только что, Ламби сказал:

Нет-нет. Меня вот и мучает вопрос, потому что зацепило. Нашла ведь - Бойня,  страница 28 )))) Не могу цитату перенести, к сожалению.

Там @Ненаглядная  как раз спросила : ребенка оскорбили, перед ним извинились. Вы оскорбили воспитателя. Перед ней не считаете нужным извиниться?

- Не считаю, - ответила Дашулька-красотулька, - она свою неправоту не признала. 

Вот я и зависла.

 

То есть показания меняются от страницы к странице. Так и "бреда" от воспитателя в первых 10 сообщениях не было, он позже откуда-то всплыл.

[Melas 77 697]

2 минуты назад, Эльнора сказал:

Ребенка одернули, проще говоря заткнули, и , все,  вся тяга к активности мигом может испарится.

Это может произойти только с ребёнком, который пытался преодолеть свою робость. "Активистов" очень сложно лишить этой самой активности.

[Эльнора 17 845]

Только что, Melas сказал:

"Активистов" очень сложно лишить этой самой активности.

Они что по вашему железные роботы, без чувств и эмоций??

[Melas 77 697]

Только что, Эльнора сказал:

1 минуту назад, Melas сказал:

"Активистов" очень сложно лишить этой самой активности.

Они что по вашему железные роботы, без чувств и эмоций??

Нет. Это педагоги."железные роботы, без чувств и эмоций".

[Вольный ветер 47 728]

25 минут назад, Эльнора сказал:

Когда всех под один гребень, и вот таких активных пытаются (пытались) загнать под лавку, чтобы не выделялись и не мешались, то на мой взгляд , это однозначно хуже. 

Ну как под лавку? Смотря о чем речь.

В целом сегрегация и в советские времена была. Я не про богатых и знаменитых, там своя каста. Вполне себе делались сильные классы, где активным давалась возможность учиться. А не ждать, пока Женя тянет к-о-ко-ро-ва. 

[Изя 104 294]

1 минуту назад, Melas сказал:

Нет. Это педагоги."железные роботы, без чувств и эмоций".

Должны быть такими по мнению некоторых родителей. 

[Иволга 39 387]

5 минут назад, Эльнора сказал:

Они что по вашему железные роботы, без чувств и эмоций??

Они не железные роботы, просто их уже не раз обрывали на полуслове, затыкали им рот, но их не переделаешь. Вы думаете, мамы дома таких детей только и знают, что слушают?